推 uranus013: 先把鏡頭移到角色三公尺外的地方09/05 08:54
→ gaym19: nervgear09/05 08:55
推 justsay: 老任:?09/05 08:55
推 rafe: 王國之淚已經大突破了09/05 08:55
推 bigdiao: 玩任天堂就好了 每一作都是突破09/05 08:56
推 melzard: 早學任09/05 08:56
→ peterisme17: 3A遊戲的玩法是什麼? 09/05 08:56
參考著名罐頭製造者ubi
推 vsepr55: NFT啊09/05 08:57
推 eyeter: 放棄追求高畫質 認真做好遊戲內容09/05 08:57
※ 編輯: qaz80691 (27.240.216.167 臺灣), 09/05/2023 08:57:29
→ melzard: 多數遊戲公司二十年後都摸不到任天堂的腳跟09/05 08:57
→ MapleLeaf151: 你找錯公司了 這年頭會自稱3A的大多是不敢突破的09/05 08:57
推 MrJB: 一樓 同感XD09/05 08:57
→ melzard: 如果任天堂認真起來遊戲界也就到此為止 惹09/05 08:58
推 ChHChen: 老任路線本質上就是把追求畫質的錢拿來追求有創意的玩法09/05 08:58
→ ChHChen: 與設計的體量09/05 08:58
→ starsheep013: 做好都不行了還突破==09/05 08:58
→ melzard: 只是老任手下留情 3A才能在那裡叫什麼09/05 08:59
→ melzard: 不然燒錢堆畫質老任哪可能做不到 不屑而已09/05 09:00
推 dreackes: 要求不多 其他3A做究極手裡面兩個功能出來就好09/05 09:00
→ wolver: SAO09/05 09:01
→ wolver: 能色色的 變4A 09/05 09:01
推 willytp97121: 課金方式的革新 4K120fps自動尋路的大老闆遊戲 09/05 09:01
→ vibianus: 畫質跟好不好玩沒有關係吧，而且這兩者是不能交換的 09/05 09:03
確實沒關係啊 但很明顯現在已經沒有玩法上的創新了
推 kducky: 任天堂也是竭盡全力好嗎…. 09/05 09:03
※ 編輯: qaz80691 (27.240.216.167 臺灣), 09/05/2023 09:04:10
推 h75311418: 0開發新IP沒幾間敢做，都在走安全牌，開發很多年炸開 09/05 09:04
→ h75311418: 太傷了09/05 09:04
→ scott032: 確實做好每一個任務 讓玩家不管跑哪都能順順玩下去就好 09/05 09:04
→ bibbosb4: 就是因為突破不了所以只能去堆畫質買分數吧 09/05 09:04
→ a12073311: 經費有限 很難兼顧啊09/05 09:05
→ SangoGO: 本來想說色情要素的但想想話收回去比較好，畢竟... 09/05 09:06
→ a12073311: 對畫質+廣告 玩家最容易看到 09/05 09:06
推 hsinhanchu: 訂價90鎂 09/05 09:06
推 natsu123: 更多的解鎖 09/05 09:07
推 kashiwa27: 改做4A 09/05 09:08
推 hank81177: 每個3A遊戲都標配一個究極手 09/05 09:09
推 peterboon: 現在就是劇情上吧 玩法基本上就那幾種 做的太自由還會 09/05 09:10
→ peterboon: 被同業說那不能當成標準 09/05 09:10
推 justsay: 現在3A的末路就是服務型年貨 沒辦法要對股東有交代 09/05 09:11
→ vibianus: 獨立遊戲比較多試錯空間，要創新找評價好的獨立遊戲才 09/05 09:12
→ vibianus: 是正解，大成本的創新失敗還不賠死，而且講真的人不需09/05 09:12
→ vibianus: 要多創新拉，有就加分沒有也未必不好玩 09/05 09:12
→ justsay: 慘一點就是連年貨都省了 像那個GTA5 09/05 09:12
→ RevanHsu: 要突破就是不作3A 09/05 09:13
推 TKjoe619: 王國之淚還算沒突破嗎？原本以為差不多了，結果又搬出究09/05 09:13
→ TKjoe619: 極手跟通天術，而且還超好玩 09/05 09:13
→ safy: 3A的末路就是公司整個倒掉而已09/05 09:14
→ hk129900: 3A又沒有限制玩法 只是高製作成本高宣傳費而已 09/05 09:14
推 Irenicus: 3A就是最不會有突破的 09/05 09:15
推 a2156700: 手遊化 09/05 09:15
→ peterboon: 不然就是要找那種只有極少數的廠商做的遊戲 魂系就是這 09/05 09:16
→ peterboon: 樣越來越多廠商模仿 但是隻狼那種超大量戰鬥對刀的遊戲 09/05 09:17
→ peterboon: 只有一款記憶邊境類似 09/05 09:17
推 willytp97121: 現今遊戲創意確實是要靠獨立小團隊了 看自走棋rou 09/05 09:17
→ willytp97121: ghlike倖存者那些點子大公司搶著學 09/05 09:17
推 ringtweety: 就是因為那些很高才限制的啊 在開發跟宣傳成本越來越 09/05 09:17
推 Wolfclaw: 近年來UBI也沒出什麼遊戲，你拿它舉例也很怪 09/05 09:18
啊他就最模板的啊
推 wwa928: 王淚在那邊給大家抄了 09/05 09:18
→ ringtweety: 高的趨勢下 哪家大廠敢花4,5年就開發個小眾類型遊戲 09/05 09:18
→ peterboon: 這年頭其實感覺蠻多廠商也不敢創新的 最敢的大概就卡普 09/05 09:19
→ peterboon: 空 一口氣端三個新IP 最不敢大概就B社 原汁原味的遊戲 09/05 09:19
卡普空有個籃子創新 不是續作就是炒冷飯
推 edgefish02: 價格方面還有很大的突破空間 09/05 09:20
※ 編輯: qaz80691 (27.240.216.167 臺灣), 09/05/2023 09:20:42
推 winiS: 迴轉大ㄐㄐ，超突破 09/05 09:21
推 vsepr55: 玩家想要的突破也只是塞更多內容而已啊 09/05 09:21
→ vsepr55: 所以就是收費模式先突破，才能塞更多 09/05 09:21
推 henry1234562: 你看看最近柏德相關的議題就知道 這些3A的製作方是09/05 09:22
→ henry1234562: 根本沒有想要進步的意思 09/05 09:22
→ digitai1: 他提UBI不是吹 是因為人家被笑罐頭開放世界3A製造機 09/05 09:25
推 dummy003: npc接入chatgpt 09/05 09:25
→ iam0718: ubi等年底阿 09/05 09:25
→ skyofme: 目前看起來應該是要先突破操作介面了 09/05 09:25
→ henry1234562: 當法環 王國之淚 柏德三一一出世時 遊戲設計師第一 09/05 09:25
→ henry1234562: 時間想的不是怎麼參考這些遊戲來進步 而是先說你們 09/05 09:25
→ henry1234562: 玩家不該拿這些遊戲當標準來跟我們做的遊戲比較 09/05 09:25
→ peterboon: 卡普空有再出新IP 你只覺得他做續作跟炒冷飯 09/05 09:26
推 lbowlbow: 更多的廣告，更多的utuber推廣，更多的公關公司罵反對者 09/05 09:26
→ henry1234562: 這表示他們心裡早就有底自己在做的是什麼東西09/05 09:27
→ henry1234562: 當設計師遇到更好的作品 只會嘴玩家不懂設計時 09/05 09:28
→ henry1234562: 玩家表示我付錢買遊戲為什麼要懂你怎麼設計 09/05 09:28
→ henry1234562: 我玩家只負責玩 你遊戲設計的爛是你家的事情 09/05 09:28
推 simon0131: 問題是法環就是最老套的那種3a遊戲類型阿 09/05 09:28
推 MoneyMonkey: 和BLM連動09/05 09:29
推 LittleLuo: 不要再法環，法環已經開始有魂系罐頭的味道了 09/05 09:29
推 tsubasawolfy: 當你廠商變大間 人變多開始極度分工就會產出D4那種09/05 09:31
推 simon0131: 不是已經開始有 是已經是了 09/05 09:31
推 iam0718: 這樣講 不少遊戲公司連罐頭的程度都... 09/05 09:31
→ tsubasawolfy: 只追求工作效率 好不好玩不關我的事 然後投資者也會 09/05 09:31
→ tsubasawolfy: 追求利潤只要it works就丟出去賣09/05 09:32
→ tsubasawolfy: 然後就出現那種不要拿傑出作品要求我們的奇怪發言 09/05 09:33
→ tsubasawolfy: 從Gamer做遊戲變成利益導向的衰敗過程 09/05 09:33
推 vsepr55: 最賣的3A列出來，你會發現根本不用突破 09/05 09:33
→ vsepr55: 地圖做更大，劇情寫更多就好== 09/05 09:33
→ vsepr55: 不過開發當然是能摳就摳 09/05 09:33
推 jaeomes: 先把劇情寫好再說 09/05 09:34
→ simon0131: 對阿 就看你要不要比爛而已 但比完爛 法環還是很老套阿 09/05 09:34
→ skyofme: 這幾年一堆人吹的神遊我覺得看起來也是沒啥新意 09/05 09:34
推 LittleLuo: 套個看到的ac6評價，就是看玩家多久會吃膩這種魂味罐 09/05 09:35
→ LittleLuo: 頭而已，ubi罐頭吃膩前也是很好玩啊 09/05 09:35
→ RevanHsu: BG3的作法很難複製的 負責給錢的很少願意等這麼久09/05 09:35
推 tiger870316: 王國之淚表示 09/05 09:36
推 sakurammsrx: 任天堂：？ 09/05 09:37
→ tim012345: 就量的問題吧?當量出現~大家都膩了~就會開始嫌~ 09/05 09:37
→ safy: 3A就砸錢養畫面和廣宣, 要開發遊戲性的風險太高了 09/05 09:37
推 iam0718: 類魂遊戲 記得墮落之王2也快上了09/05 09:38
推 salamender: 老任那種破硬體性能還能搞出順暢和遊戲性，這底子還 09/05 09:39
推 tsubasawolfy: 要複製BG3大概要先找個前作一樣重大歷史定位卻斷頭09/05 09:39
→ salamender: 不夠嗎？ 09/05 09:39
→ tsubasawolfy: 的 那樣才有噱頭跟壓力吧 09/05 09:40
推 starsheep013: 魂系罐頭是什麼概念，boss很難就叫魂系罐頭嗎== 09/05 09:40
推 Bencrie: 一如往常的雲經營大師 XD09/05 09:41
→ safy: 現代人已經連HARD都不會寫了, 反正困難的遊戲都講魂XX 09/05 09:42
推 iam0718: 看影片有人AC6直升機卡一小時的就在喊魂類遊戲不意外 笑 09/05 09:43
→ RevanHsu: AC6哪來的類魂＝＝ 09/05 09:43
→ safy: 要開發新玩法很麻煩阿, 各種校條和DEBUG就不知道要弄多久 09/05 09:44
→ HappyPoyo: 法環是3A嗎？ 09/05 09:44
→ safy: 也是有遊戲是學魂系列,但是只要困難就喊魂只會覺得很智障.. 09/05 09:44
→ hopewind00: 4k 120禎不夠不會再往上加喔 09/05 09:45
→ safy: 法環當然是3A阿...FS社花費多少心力去製作的東西 09/05 09:45
→ safy: 現在是公司嘔心泣血做出來的東西, 成本不夠還會被嫌不像3A 09/05 09:46
推 ringtweety: 3A就高開發及高宣傳成本 所以法環是啊 然後雖然老任 09/05 09:48
推 TKjoe619: 法環算是集大成，不能算是突破吧，法環並沒有甚麼首創，09/05 09:48
→ TKjoe619: 但是就是能融合過去所有優點 09/05 09:48
→ ringtweety: 不會講自己在開發3A 但王淚在製作上說是3A沒什麼問題 09/05 09:50
推 god78987: 售價 09/05 09:53
→ necrophagist: NPC實裝AI 09/05 09:53
推 winiS: 法環叫罐頭，那星空就叫泡麵了09/05 09:55
→ starsheep013: 3a本來就是高成本高投入的意思吧，不代表一定是佳 09/05 09:55
→ starsheep013: 作也不代表有多用心09/05 09:55
推 ImCasual: 推一樓 09/05 09:56
推 holan40: 王國的玩法開放性加上更高畫質 09/05 09:58
推 shadowblade: 法環有認真玩就知道它的完成度大概只有80%不到但還是 09/05 10:00
→ shadowblade: 直接把其他同期遊戲輾過去09/05 10:00
→ tony88037: 不翻車不暴死 09/05 10:01
→ shadowblade: 它那個設計規模很龐大的不是隨便罐頭拼接了事的作品 09/05 10:01
推 zycamx: 以後薩爾達也會有曠野罐頭的分類嗎 09/05 10:04
推 msbdhdfceb: 想罵ubi就直接罵就好了，扯3A那AC6算不算3A王淚算不 09/05 10:04
→ msbdhdfceb: 算3A法環算不算3A隻狼算不算3A BG3算不算3A 09/05 10:04
→ msbdhdfceb: 話又說回來3A連準確定義都沒有了 09/05 10:04
推 Rainning4545: 現在劇本佔50分，優化佔30分，都拿到就至少80起跳了 09/05 10:09
→ Rainning4545: ，至於玩法什麼根本只是加成用 09/05 10:09
推 henry1234562: 所以說 一款遊戲要大賣而且壓倒性好評 根本不需要 09/05 10:10
→ henry1234562: 什麼突破 09/05 10:10
推 egg781: 3A大多數的共識就是指開發成本很高,開發成本高就容易保守09/05 10:10
→ henry1234562: 你只要像法環一樣 把你一款遊戲該做的做出來 09/05 10:10
→ henry1234562: 你承諾的有做出來 哪怕你最終完成度沒到滿 玩家看 09/05 10:11
→ henry1234562: 到你的誠意一樣會買單好評的 09/05 10:11
→ egg781: 畢竟3A成本爆掉不是鬧著玩的 09/05 10:11
→ henry1234562: 人家拉瑞安都幾次倒閉邊緣了 爆掉又怎樣09/05 10:12
推 horse2819: 認真做遊戲 不要認真做動畫 09/05 10:12
推 egg781: 不同工作室或公司狀況都不一樣啊09/05 10:14
推 vsepr55: 拉瑞安除了管錢的不保守其他也很保守啊 09/05 10:14
→ vsepr55: 這種遊戲都做幾次了 09/05 10:14
→ vsepr55: 而且這次評價特別好還真的是因為認真做動畫== 09/05 10:14
推 mamamia0419: 2077+gta09/05 10:18
推 jeffguoft: 現在那些大廠作品，比較專注在營收方面的突破 09/05 10:20
→ jeffguoft: 商城、微交易、服務型遊戲 09/05 10:20
→ safy: 你去高級餐廳,店內裝潢,餐具什麼都是頂的,擺盤也都很奢華 09/05 10:23
→ safy: 料理有多少, 味道又如何, 對很多人來說就不是重點了 09/05 10:23
推 dos32408: 看看法環、王淚、博得一上來就是給你滿滿的內容沒有dlc 09/05 10:24
→ dos32408: 、沒有戰鬥通行證 09/05 10:24
→ safy: 料理只要能吃,不用請太好的廚師,整間店瘋狂打卡讓人上傳 09/05 10:25
→ dos32408: 能感受到遊戲公司對於玩家的尊重 09/05 10:25
推 yuyun0724: 早對畫質無感，2k4k8k根本沒差，還多吃效能 09/05 10:25
→ safy: 就會有人慕名而來, 畢竟大部分的人只是要跟風而已 09/05 10:26
→ dos32408: 再看看其他家遊戲公司連FF這種重劇情的發售三個月光速09/05 10:26
→ dos32408: 宣布收費dlc真他媽可恥 09/05 10:26
→ HappyPoyo: 以FS社的規模能算是是3A廠嗎？ 09/05 10:27
→ safy: BG3雖然沒有DLC, 但有修復BUG和承諾給卡姊一個交代... 09/05 10:27
推 dos32408: 撇開薩爾達這種開創性極高的遊戲過往的巫師3、法環、博09/05 10:30
→ dos32408: 德在系統上也沒有多創新啊只是人家把完整的東西端出來沒 09/05 10:30
→ dos32408: 有想要從玩家身上榨取額外的金錢09/05 10:30
→ safy: 3A廠商這個詞其實有點微妙, 因為花多少錢有資格稱為3A 09/05 10:31
→ safy: 這個根本沒有一個答案, 真要用砸錢來說, 原神也有資格說3A 09/05 10:31
→ safy: 而且原神搞不好還是賺最多的3A 09/05 10:32
推 dos32408: 公司要賺錢沒話說但是很多大廠已經是先確保回本搞一堆09/05 10:33
→ dos32408: 噁心玩家的收費手段 09/05 10:33
→ jeffguoft: 3A現在給我的感覺有點類似快餐英雄電影 09/05 10:34
→ jeffguoft: 重畫面、低劇情、重行銷、回收成本快 09/05 10:35
→ jeffguoft: 標準流水線產品 09/05 10:35
推 sniperex168: 劇情跟遊玩節奏搞好就好了，不需要三小突破 09/05 10:37
→ sniperex168: 更精確說，先搞好基本再來談突破啦 09/05 10:38
推 DinDing1129: 價格啊 09/05 10:43
推 jay920314: 4A 09/05 10:44
→ goooddtw: 任天堂還是一直有持續創新不要說薩爾達看看皮克敏這種 09/05 10:46
推 stark333: 王國之淚阿 09/05 10:48
推 dreamyello: 王淚那種沒劇情的試了好幾次都啃不動09/05 10:51
推 Yachaos: 手遊沒人管他3不3A啦 09/05 10:52
→ dreamyello: 巫師3跟伯德才是我的菜 畫面不差劇情滿滿 自由度又高 09/05 10:52
→ dreamyello: 我要幹誰就幹誰 09/05 10:52
→ dreamyello: 結果星空大爆死 09/05 10:53
推 zycamx: 太雲了吧，曠野才有劇情薄弱的說法，王淚故事引導改不少09/05 10:53
→ dreamyello: 2077跟星空爆炸真的很慘 09/05 10:53
推 dreamyello: 老DnD玩家劇情要求比較高 王淚對我來說還不到及格線09/05 10:56
→ dreamyello: 自由創作對我還好 Fallout那種可以蓋城堡的基地我也只 09/05 10:58
→ dreamyello: 有功能性極簡派 09/05 10:58
→ dreamyello: 簡單來說就不是客群XD 09/05 10:59
推 RDcat: 以前遊戲才是硬體上有限制，才會在玩法上有新突破 09/05 11:13
→ bnn: 下一個minecraft等級的開放探索世界配AI給予智力和變化吧 09/05 11:15
噓 KKZO: “畫質上浪費資源”這句已經暴露你是任豚 09/05 11:19
我沒買NS這個電子垃圾 任天堂一款熱門遊戲都沒玩過也能算喔 你真能通靈
推 dreamyello: 期待次世代AI等級的NPC 真正的城市 09/05 11:20
→ krousxchen: 並沒有，有硬體的進步才有新玩法的出現09/05 11:27
→ krousxchen: 只是第七世代開始，硬體進步才漸漸的沒辦法提供新玩法 09/05 11:29
→ krousxchen: 就算是老任，也是要有PS3等級性能才作的出曠野王淚 09/05 11:30
推 blastillocal: 博德之門？ 09/05 11:38
推 b160160: ac6真的跟魂不一樣 這個要自己玩過才能體會 難不是建立在 09/05 11:42
→ b160160: 同樣的套路上的09/05 11:42
噓 gekisen: 先把內容做完再上市就已經是超級大突破了 09/05 11:42
推 bladesinger: 原神確實是手遊的AAA，我想這點應該沒人會刻意反駁吧09/05 11:44
→ bladesinger: 大成本製作 大成本宣傳 完全符合3A公認的定義 09/05 11:44
推 Kaken: 拉瑞安就是一生只督你一門，其他公司不能這麼玩吧 09/05 11:55
推 abseeyou: 任天堂本家玩了就知道突破在哪了 09/05 12:00
※ 編輯: qaz80691 (27.240.216.167 臺灣), 09/05/2023 12:03:44
推 zxcmoney: 反對原神算3A的言論一直都有吧? 09/05 12:14
→ kcball: 玩法突破??? 近10年玩法都沒有突破?? 是能突破什麼 09/05 12:17
→ twistfist: 出個3A rimworld 09/05 12:18
噓 kinuhata: 為什麼一定要突破 09/05 12:52
推 Innofance: Half Life Alyx參考一下 09/05 12:59
推 k798976869: 很簡單 要突破就要能選擇操縱可愛的蘿莉角色暢遊開放 09/05 13:06
→ k798976869: 世界 from 土筆章人 09/05 13:06
推 asiakid: 說ac6有魂的影子還能理解 說魂系罐頭真的笑死 09/05 13:34
→ asiakid: 機人組裝高速射擊戰鬥拿掉就很像魂吧 09/05 13:36
