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寶可夢是隨便賣都可以破千萬的IP,遊戲內的一個重點要素「對戰」卻好像沒有特別紅, 人最多的SV初期RANK活躍人數有到破百萬,但這也頂多是銷售量1/10,後續就開始慢慢下 滑,目前大概剩下2 30萬左右吧。 雖然我也不是每季都會玩,但有動力的時候就會上去對戰一下 https://i.imgur.com/ZFNebMB.jpg
現在育成越來越簡單,基本上用遊戲內的錢都能夠解決,真的很懶的人也可以使用租借隊 伍功能(像這季我就是嫖別人的隊伍來打),0成本直接上場,但好像還是吸引不了多少新 血... 是單純覺得很難嗎?! 還是有其他理由? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.32.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1693897304.A.490.html
y2468101216: 要研究的東西很多,PVP跟PVE環境又不同 09/05 15:02
furret: 輕玩家去Rank 到一定程度就停了 因為被重玩家輾過 09/05 15:03
hoe1101: PVE玩完就夠花時間了 09/05 15:03
dave9898: 進去被吃吼霸噁心死就退坑了 09/05 15:04
y2468101216: 賽後檢討也難,moba 跟 fps 直觀多了 09/05 15:04
diabolica: 因為動保團體 09/05 15:04
a51078986: 我是很想入坑啦,有弄一個晴天隊但努力值太晶碎片還沒 09/05 15:04
a51078986: 弄好,好麻煩 09/05 15:04
Pep5iC05893: 被輾爛 09/05 15:04
MUSTANG33: 學會猜中對方要幹嘛也是個學問 09/05 15:04
hank81177: 有點吃運氣,別人地裂連中,我90命中一直打不到 09/05 15:04
a502152000: 錢還是要農吧 周回就勸退一堆人了 09/05 15:05
pf270801: 純粹沒興趣 09/05 15:05
Hazelburn: 太複雜 菜鳥進去被虐到漏尿 和遊戲王一樣 09/05 15:05
scott032: 每次新作都會想玩對戰阿 練一練覺得太多要記就不玩了 09/05 15:06
a502152000: 而且真的要研究環境 要下的苦功太多 09/05 15:06
leamaSTC: 那個先讀理論根本當論文在寫… 09/05 15:07
marktak: 沒獎勵阿簡單 09/05 15:07
Hsan: 覺得是客群?主打的受眾對戰取向的比例肯定很少 09/05 15:07
milk830122: 變化太少 3年出一個版本才大改 前置知識太多 配招 努 09/05 15:07
milk830122: 力值配置 道具效果 場地效果 技能效果 特性效果 寶可 09/05 15:07
milk830122: 夢的屬性等 其實有在打對戰的都知道每一季meta就那些 09/05 15:07
milk830122: 主要還是變化太少啦 大部分的人都打第一季嚐鮮就差不 09/05 15:07
milk830122: 多了 09/05 15:07
ToTo0306: 進去輸個幾場就沒動力了,要記的東西真的超多 09/05 15:08
chopper594: 沒有推廣不起來吧 09/05 15:08
Hsan: 應該不少人跟我一樣玩完就坐著等DLC 09/05 15:08
a51078986: 能方便培育調整我還是想打看看,從國小接觸這IP就一直 09/05 15:08
a51078986: 很嚮往對戰,雖然我知道現在上去會被現實無情打爛 09/05 15:08
Hsan: PVP打上一次大師球就滿足了 09/05 15:08
milk830122: 環境都是靠限制寶可夢來改變的 這3年能用的就那些 09/05 15:08
kducky: 我是蠻想寶可夢把以前爬塔或對戰列車做回來的,不想PvP又 09/05 15:08
kducky: 想培育跟對戰只剩這條路了QQ 09/05 15:08
FatTanuki: 沒有在遊戲裡明講的眉角有點多 09/05 15:08
Israfil: 因為大家都只想不花頭腦輕鬆輾爛對手而已 電腦也許還行 09/05 15:09
a5566291: 太麻煩了 09/05 15:09
procaryote: 對戰要打得好 需要我預判你的預判我的預判 09/05 15:09
Yan239: 學習成本高的競技遊戲本來就少人玩,CS買槍就突突突才能 09/05 15:09
Yan239: 紅 09/05 15:09
homeboy528: PVP遊戲就不好玩啊XD 09/05 15:09
furret: 現在對戰隊伍都是悖論種 四災 打不贏就加入的無聊環境 09/05 15:09
Hsan: 有對戰塔的幾代我都玩很久XDD PVE感覺才是客群主流 09/05 15:09
Israfil: 一到真人RANK場沒研究幾乎是場場被輾爛 09/05 15:10
swbthj: 入門太難 09/05 15:10
ghostlywolf: 這玩意真的很難學 需要的知識量超多 09/05 15:10
milk830122: 對戰工廠那種RNG才好玩 可以玩一輩子 不過已經是絕響 09/05 15:10
milk830122: 好久了 09/05 15:10
Jimmykaz45: 跟hgame版一樣 打贏就能幹砲的話 09/05 15:11
adgbw8728: 因為培育麻煩 連選手自己都在改獸了 09/05 15:12
ToTo0306: 以前日月的時候至少還會爬樹,雖然跟PVP有差不過至少還 09/05 15:12
ToTo0306: 能累積一些最基礎的知識,現在育成改簡單了結果拔掉對 09/05 15:12
ToTo0306: 戰塔,也沒什麼動力去練怪 09/05 15:12
ms0302610: 付出太多 收穫太少 09/05 15:12
badend8769: 對戰不難 準備很難 寶可夢真的太多了== 09/05 15:12
gundam0613: 平衡問題導致對戰太難 09/05 15:13
procaryote: 朱紫沒出類似對戰塔的東西有點可惜 啊不過珍鑽重製那 09/05 15:13
icecube0413: 相剋要背很麻煩 如果遊戲中直接寫1/4 1/2 1 2 4倍傷 09/05 15:13
procaryote: 種實質100%地裂擺明搞人的就免了 09/05 15:13
icecube0413: 害就簡單多了 09/05 15:13
mmmpkxabc36: 練一隻怪努力值滿少說半小時 還要5v特性要對 有些怪 09/05 15:13
mmmpkxabc36: 還要別的版本 09/05 15:13
tim860628: 只玩PVE的玩家應該有八成都搞不懂PVP到底該怎麼玩才好 09/05 15:14
tim860628: 吧 09/05 15:14
mmmpkxabc36: 去打對戰一看 哇我甚至不知道別的版本的怪的特性是什 09/05 15:14
mmmpkxabc36: 麼 新手是要怎麼玩我就問 09/05 15:14
Homusoda1107: 其實劍盾對戰還行吧,朱紫問題是改太晶屬性真的勞 09/05 15:14
Homusoda1107: 民傷財 09/05 15:14
furret: GF可能發現怪越出越廚 能自選的對戰設施都會被廚隊輾過去 09/05 15:15
furret: 索性不再當遊戲遊戲通關要素 09/05 15:15
sw9294: 雙打真的好玩也很複雜,每次打幾季換meta 09/05 15:15
tsairay: 就靠賽的,沒有甚麼競技要素 09/05 15:15
sw9294: 就很懶得繼續玩 09/05 15:15
aiiueo: 光PVE看到屬性相剋就想吐了 09/05 15:16
arthurkot: 劍盾比較好練,這代太晶和配努力值比前代麻煩 09/05 15:16
FatTanuki: 雙打看別人玩真的精彩 09/05 15:16
milk830122: 反正meta隊伍都差不多 後面就是比靠賽而已 就算是高手 09/05 15:17
milk830122: 能讀到後面幾步還是要靠賽 09/05 15:17
y20154321y: 就對一般人來說太複雜了,新手進去沒兩下就被電爆, 09/05 15:17
y20154321y: 大部分的人破劇情都馬硬A過去以為對戰很簡單 09/05 15:17
badend8769: 然後上面說CS的超雲 09/05 15:17
furret: 現在是比誰地裂能中比較多次而已 無聊 09/05 15:18
guava664251: 有懂的人轉播的話雙打超好看 但自己玩就免了 09/05 15:18
killerj466v2: 無敵的武道熊師 09/05 15:23
homeboy528: 我覺得日月的對戰塔很煩耶,不能練等輕鬆過不好玩.... 09/05 15:24
chopper594: 說沒競技要素也太雲 09/05 15:24
homeboy528: 然後還把一堆有趣的獎勵放那邊,不打不行 09/05 15:24
oyaji5566: 就跟遊戲王md一樣休閒型玩家都被主流虐走了 09/05 15:25
zxasqw0246: 本質還是太猜拳 09/05 15:25
a5110408123: 獎勵太爛 爬兩次大師球就懶得爬了 09/05 15:26
LoserLee: 回合制又臭又長 珍惜生命遠離PVP 09/05 15:27
a5110408123: 而且好不容易練好一隊 改版整隊沒辦法上場要重練一 09/05 15:27
a5110408123: 隊超級勸退 09/05 15:27
StellaNe: 雖然客群龐大 來玩的玩家大部分都是隨便玩就能破劇情 09/05 15:29
sps10129: 沒有吸引人的highlight 09/05 15:29
StellaNe: 不像真正的競技遊戲一開始主打就是吸引重競技的客群 09/05 15:30
ash9911911: 就太麻煩 對我來說光調整努力值就很煩了 就不能練滿直 09/05 15:31
ash9911911: 接給你自己調整還要打幾隻怪或是練錯吃樹果重來 煩死 09/05 15:31
Hazelburn: 你不如玩這陣子DL很紅那款 贏了打砲 09/05 15:31
mushrimp5466: 平衡那麼爛 09/05 15:32
DGHG: 入門困難 現在雖然培育簡化了 但對戰還是超多要學的 光是速 09/05 15:33
DGHG: 線就夠搞死人了 然後平衡超爛 永遠都是那幾隻在打 GF也不可 09/05 15:34
furret: 振翼髮:速線就是我 欸嘿 09/05 15:35
killerj466v2: 之前速線還有無敵企鵝 幫你吹吹風 09/05 15:36
JustWower: 要認真玩光是要確一確二速度線微調努力質值就搞死人 09/05 15:36
hh123yaya: 不夠簡單上手 培育再怎麼簡化還是要一定時間 09/05 15:37
DGHG: 能為了PVP去砍OP的那幾隻 所以環境除了開新簽證會變一下 基 09/05 15:39
DGHG: 本就固定了 09/05 15:39
starfirerex: 對戰隊伍永遠都是c10取6有啥好玩的 09/05 15:40
starfirerex: 打不贏就加入 武道雄師、菇、古劍豹、快龍,拼猜拳遊 09/05 15:40
starfirerex: 戲有啥好玩 09/05 15:40
linchw: 速度太慢 09/05 15:42
mahimahi: 換個規則就要重想一隊蠻累的 09/05 15:43
justeat: 一堆人搞不清楚狀況 是要怎麼對戰 09/05 15:44
justeat: 把卡牌遊戲當RPG玩 怎麼對戰 09/05 15:44
chrisjohn214: 因為PVE就玩很久 09/05 15:46
louis0724: 不好玩啊 09/05 15:47
Willdododo: 對於有在打的人 才覺得變化少;至於沒在打的人 卻覺 09/05 15:47
Willdododo: 得難度高 要記得東西多 09/05 15:47
louis0724: 再怎麼說本質還是那樣 遊戲的系統就不容易撐起比賽的 09/05 15:48
louis0724: 體量 09/05 15:48
bbs0840738: 要培養的對戰類遊戲難度都很高啊 09/05 15:48
ridecule: 可以在合法的範圍內直接捏怪會比較想玩 09/05 15:51
a43164910: 其實線上對戰有租借系統 跟捏怪差不多了== 09/05 15:52
killerj466v2: 我個人感覺啦 其實沒神獸的環境好玩很多 09/05 15:59
Sopure13: 卡牌遊戲抄一套最多就花錢 寶可夢抄一套感覺好累 09/05 16:00
jackjoke2007: 我第一季有打到大師球 後面就沒打了 有點 09/05 16:01
jackjoke2007: 變化少 就跟以前爐石一樣 打到傳說開始玩fun deck當 09/05 16:02
jackjoke2007: 普查仔 容易膩 09/05 16:02
jackjoke2007: 後來謬論種出來玩個兩週就去玩戰旗了 改版比較頻繁 09/05 16:03
gengar8259: 跟遊戲王一樣 門檻高 就那幾套在打 09/05 16:04
jackjoke2007: 我倒覺得門檻拉低(租借)反而凸顯了這遊戲pvp不耐 09/05 16:06
jackjoke2007: 玩的缺點 09/05 16:06
roger2623900: 培養超級麻煩啊 誰時間那麼多? 09/05 16:07
jackjoke2007: 很難微調 要調就要重練 我還不如靠賽拚操作(猜拳) 09/05 16:07
swbthj: 懶得養可以去租現成的 09/05 16:07
jackjoke2007: 隔壁拔一張卡 放一張卡 你要養半天 09/05 16:08
swbthj: 但上手困難才是最大問題 新手去級別87%被電到棄坑 09/05 16:08
jackjoke2007: 我就是租借隊伍上大師球的啊 啊我打一打覺得他的配 09/05 16:09
jackjoke2007: 置我不喜歡 也不能微調 就少了其他卡牌微調的樂趣 09/05 16:09
badend8769: 根本原因還是在這遊戲本質就不是競技遊戲 09/05 16:11
kingo2327: 因為風妖精還沒拿到簽證 09/05 16:13
lollapa: 太累格 09/05 16:14
Mochicanfly: 一直抓不到眉角 09/05 16:17
pals5568: 覺得還是培育難度,朱紫差在努力值要刷錢灌(雖然不難)、 09/05 16:22
pals5568: 缺0個體道具、招式機又變消耗品、換太晶屬性需求量太高 09/05 16:23
roger2623900: 跟其他競技類遊戲比 寶可夢的門檻高到很誇張 09/05 16:23
t13thbc: 你要記特性努力值 主流寵的速線 道具效果 常用對戰組合 09/05 16:26
es9114ian: 講難聽一點的話就是很多人懶,畢竟對戰要做的事前準備 09/05 16:28
es9114ian: 太多了 09/05 16:28
bbc0217: 比起對戰更喜歡劇情 09/05 16:28
sustto: 就跟格game差不多輸惹全扛 另外比賽獎金不夠多 09/05 16:29
a502152000: 一堆簽證卡住沒發 情報量就超大了 全發還得了 09/05 16:30
starfirerex: 老玩家覺得理所當然的事情對新玩家來說就是一面高牆 09/05 16:33
starfirerex: 註定不可能推出去 09/05 16:33
yosihiro006: 不是被古賤豹慘虐就是被神速肥大碾壓…心累 09/05 16:44
acds0933: 這很有趣哦 09/05 16:45
ALIEN50: 光那個屬相相剋就要背多久... 09/05 16:58
Zoro80298: 入門簡單 精深困難 菜鳥只能被屌打 沒有成就感 09/05 17:03
bigweedgreen: 要記太多東西了 特性 種族值 屬性 09/05 17:07
jjjj222: 任天堂腦袋清楚, 不跟你搞什麼白癡的電競 09/05 17:16
jjjj222: 遊戲好玩, 大家願意買, 最重要 09/05 17:17
hotrain13: 要研究的東西太多了 09/05 17:25
ftes: 感覺要組一個隊伍就有夠麻煩 09/05 17:27
hotrain13: pvp真的太複雜 09/05 17:30
applexdot: 網路爛 官方爛 要玩電動我寧可讓小孩打lol或寶可夢unit 09/05 17:39
applexdot: e 09/05 17:39
rainbowcrash: 官方伺服爛、需要大量功課、被賽死很幹、遊玩體驗差 09/05 18:08
philip81501: 要記一堆東西 09/05 23:35
tommy6: 噁心戰術太多吧 傷時間傷精神 09/06 16:47
penchiman: 看別人玩就好了 09/07 01:23
BOARAY: 玩GO不就好了 09/07 02:38
waterwolf: 規則沒變可以租上位隊伍 構築記事跟GW有整理代碼 比較 09/07 10:10
waterwolf: 偏向現在入門太複雜篩掉一些 連敗時沒成就感再勸退 現 09/07 10:10
waterwolf: 在每個月用愛寵們上大師後偶爾租想玩的摸幾場就滿足了 09/07 10:10

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