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※ 引述《chordate (にんきもの)》之銘言: : 看到上面有版友認為楠木正成不算日本三大悲劇英雄的, : 那換個國家來想想,如果要選中國三大悲劇英雄, : 你會選誰? : 我自己先提名三個 : 1.信陵君 : https://imgur.com/khA0lg4 : 竊符救趙、五國聯軍破強秦,威震天下 : 卻被哥哥魏安釐王猜忌到死。 : 2.諸葛亮 : https://imgur.com/0P4QlBQ : 出師未捷身先死,長使英雄淚滿襟 : 3.岳飛 : https://imgur.com/huJSvEq : 盡忠報國、十二道金牌被老闆宋高宗以謀反罪處死 : 其中岳飛最像楠木正成,被老闆害死 : 只是後醍醐還沒像宋高宗那麼忘恩負義, : 不過應該不會有人說岳飛不是悲劇英雄吧? 英雄太難定義了 如果是「悲劇皇帝」的話 崇禎能排第一嗎? 我看維基是這樣寫的: 崇禎帝一生操勞,日以繼夜的批閱奏章, 節儉自律,不近女色。崇禎年間的勤奮, 與萬曆、天啟相較,朝政有了明顯改觀。 即位之初就大力剷除閹黨,曾六度下詔罪 己,惜其生性猜忌多疑,畢生獨攬大權, 未善與官員放心合作,故無法挽救衰微的 明朝。 假如崇禎是在太平盛世即位 或是沒遇到小冰河期 能擺脫悲劇皇帝而有一番作為嗎? 有沒有希洽? ----- Sent from MeowPtt on my SH-S50 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.132.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1693983675.A.973.html
ChHChen: 崇禎自己也愛搞事 09/06 15:02
chrisjohn214: 崇禎他很勤勞但是性格有問題,典型的另一種昏君 09/06 15:02
GonVolcano: 明朝劍斬清朝官,劍的主人 09/06 15:02
c610457: 沒有,他只是死要面子,最後為了面子而死,根本活該 09/06 15:03
yam30336: 金庸說崇禎太猜疑誰都不相信 09/06 15:03
yam30336: 這樣要怎麼不悲劇,頂多不亡國而已 09/06 15:03
lianginptt: 崇禎被人罵也剛好就是他不懂又瞎折騰,我單純覺得他 09/06 15:03
lianginptt: 可憐 09/06 15:03
chrisjohn214: 南明實力還這麼強,結果他弄到自己最後跑不掉 09/06 15:03
Megacolon: 他才十七年就換幾個首輔,王牌軍孫傳庭也是自己送掉的 09/06 15:04
w5553819: 他如果直接躺平的話.明朝應該能活更久啊...總加速師耶 09/06 15:04
xbit: 他不勤勞也許明朝不會這麼快倒掉(認真) 09/06 15:04
ChangWufei: 很努力的把事情搞更壞 09/06 15:04
swps40309: 崇禎運氣是衰小啦,但他自己的騷操作也很多 09/06 15:04
orcazodiac: 崇禎擺爛明朝還不會死這麼快 09/06 15:05
zoo2020: 崇禎時代完全死局,要麻軍閥擁兵自重當傀儡皇帝要麻被推 09/06 15:05
zoo2020: 翻。 09/06 15:05
jeffbear79: 個性使然,際遇雖慘但卻是自找 09/06 15:05
ztO: 崇禎是昏君吧,他又不是沒殺過忠臣良將。只是跟那些歷史上暴 09/06 15:05
ztO: 虐至極的人渣統治者相比,崇禎只算是普通壞罷了 030 09/06 15:05
chrisjohn214: 自己跑不掉還不准太子跑,自私垃圾人 09/06 15:06
sustainer123: 他直接躺平 明朝說不定能撐下來 09/06 15:06
ilove640: 崇禎開局爛但他自己也人菜癮大 直接躺平都比較好 09/06 15:06
andye04: 崇禎是亡國總加速師 和大和田一樣上司的過錯是下屬的責 09/06 15:07
andye04: 任 自己亂搞都叫下屬背鍋 09/06 15:07
sustainer123: 毛文龍 孫傳庭 盧象升 洪承疇 人都被他玩光了 09/06 15:07
orcazodiac: 到他自殺為止都還不是什麼完全死局,局勢不好但歷史 09/06 15:07
orcazodiac: 上又不是沒有局勢更差但玩到翻盤的,就他爛而已 09/06 15:07
lianginptt: 我不覺得躺平會比較好,躺平就跟他哥他爸一樣,怎麼 09/06 15:08
lianginptt: 死的都不知道 09/06 15:08
G12134: 毛文龍是被袁崇煥殺的 09/06 15:08
sustainer123: 南京還有一套官僚體系 放太子去南京 09/06 15:08
sustainer123: 至少能搞個南宋局面 09/06 15:08
orcazodiac: 悲劇皇帝要挑一個大概就被司馬家砍掉的那個誰 09/06 15:08
G12134: 盧象升完全就真的是被自己人衝康死 09/06 15:09
orcazodiac: 司馬家都還沒想殺他,他直接硬起來找了一波人硬逼人 09/06 15:10
orcazodiac: 殺自己 09/06 15:10
SangoGO: 曹髦吧,司馬昭之心路人皆知,硬起來不當傀儡 09/06 15:11
kof78225: 崇禎是悲劇 但不是英雄 09/06 15:13
m122e: 勤奮的笨蛋來當上司你就知道了 根本想死... 09/06 15:13
SangoGO: 當然被權臣廢掉改立的很多,任內發難被弒他算其一 09/06 15:15
yomo2: 崇禎算自己搞死自己 一直讓人背鍋搞到沒人 09/06 15:15
staristic: 崇禎是自己作死,悲劇個屁 09/06 15:16
morman: 崇禎就是典型的能力不足但自認是明君的人 09/06 15:18
bestteam: 很努力在做蠢事 某方面來說確實很悲劇 09/06 15:21
a28200266: 不能 他自己就是掘墓人 09/06 15:23
a28200266: 能力不足 還不負責任 才會說出都是群臣誤我這種話 09/06 15:23
coollonger: 崇禎是爛皇帝 09/06 15:23
a28200266: 罪己詔就是做樣子而已 他真的有反省才怪 09/06 15:24
KingKingCold: 有反省就不會說都是THEY那些臣子的錯 朕不是亡國之 09/06 15:25
KingKingCold: 君這種屁話了 然後朝廷發不出俸錢的時候 他死也不肯 09/06 15:26
KingKingCold: 拿內庫的錢出來濟急 結果搞地方財政裁員 裁出了一個 09/06 15:27
KingKingCold: 李自成出來間接搞死自己 也是挺搞笑的XD 09/06 15:27
tinghsi: 崇禎就外在條件已經差了 自己性格又有問題 09/06 15:29
TPAsavelove: 如果承認自己笨也就罷了 所以史學公認最廢朝代就大明 09/06 15:36
TPAsavelove: 皇帝的良率真的夠低的 09/06 15:36
jojoway: 崇禎自己就一堆騷操作了 09/06 15:42
jojoway: 反反覆覆 然後不敢扛責 09/06 15:43
bellea70068: 帝辛應該比崇禎還悲劇 09/06 15:46
orca1912: 崇禎不幹事說不定明朝還能活更久ww 09/06 15:49
chien955401: 遺憾的是他如果從一開始就躺平到最後搞不好到他死明 09/06 15:51
chien955401: 都還不會滅亡 09/06 15:51
OrcDaGG: 崇禎幼年都泡在儒家經典裡 腦袋趴帶 把事情看得太簡單 太 09/06 15:52
OrcDaGG: 理想 加上官員又一副「我不知道、不能怪我」的態度 才會 09/06 15:53
OrcDaGG: 搞成那樣 他生在和平時代 就是當個普通皇帝 做不了大事 09/06 15:54
OrcDaGG: 他登基時17歲 大概就是個覺醒青年的年紀 09/06 15:55
Dheroblood: 依照現此時中國的觀點 越飛不算ㄅ 他是宋獨分子 反抗 09/06 15:56
Dheroblood: 金國不讓金國完成統一大業的壞人 09/06 15:56
HiggsBoson: 其實崇禎還有南京可以去 只是沒有臣子給他台階下 最後 09/06 16:00
HiggsBoson: 就蹲在北京等死 09/06 16:00
headshootasd: 把萬曆丟到崇禎年間明朝應該能多撐個十幾年沒問題 09/06 16:01
headshootasd: 而且崇禎掛掉沒多久小冰期的災害就降低不少了如果崇 09/06 16:01
headshootasd: 禎躺平明朝其實還有機會續命 09/06 16:01
suaowilliam: 曹髦? 09/06 16:02
KingKingCold: 崇禎其實挺有搞笑天分的 例如北京城破身死前要大臣 09/06 16:03
KingKingCold: 捐錢那齣 一堆大臣哭窮 連岳父都哭窮 09/06 16:03
KingKingCold: 結果北京城淪陷 李闖搜刮出超大量銀兩跟珠寶 09/06 16:04
KingKingCold: 金庸雪山飛狐的闖王寶藏 原型就是這筆錢 09/06 16:04
KingKingCold: 結果原來不是大家沒錢 是大家不敢說自己有錢XD 09/06 16:04
headshootasd: 吏治敗壞+小冰期最嚴重的一段連鎖災害下 如果不是天 09/06 16:06
gtfour: 會弄到軍閥擁兵自重也是他一手弄出來的 聽話的被派去送死 09/06 16:06
headshootasd: 降猛男還不如搞君主離線制對天下的危害比較小 09/06 16:06
gtfour: 或催促出戰結果戰敗 抗命擺爛的將只要有夠多兵 崇禎就不敢 09/06 16:08
gtfour: 拿對方怎麼辦 其他將領自然有樣學樣 都擁兵自重當起軍閥了 09/06 16:09
worldark: 崇禎不是廢到逃跑失敗嗎 變裝跑路被太監攔住 09/06 16:09
OrcDaGG: 史波勒極小期1460-1550 1550是嘉靖年間 蒙德極小期1645- 09/06 16:10
OrcDaGG: 1715 1645世崇禎上吊的隔年 1715是乾隆年間 別再牽拖小 09/06 16:10
OrcDaGG: 冰河了 不關他的事 09/06 16:10
klaynaruto: 他手下的人才悲劇吧 他一堆事根本自找的 09/06 16:31
sad141: 崇禎他自己操作問題一堆,你人不去南邊,好歹讓太子早點 09/06 16:36
sad141: 去南邊繼承正統。南明沒在那裡為了正統搞互鬥內耗。說不 09/06 16:36
sad141: 定還沒那麼容易被清朝幹掉 09/06 16:36
reaturn: 崇禎就…不想讓背鍋自已的決策,所以他的首輔一直在換 09/06 16:49
nightyao: 帝辛自己窮兵黷武打東夷打到沒國庫,雖然姜子牙憑藉地 09/06 18:04
nightyao: 方風氣就能判斷國家興衰起伏也很怪物。 09/06 18:04
deepelves: 軍事不需要愚笨又勤勞的人,應該要速速槍斃 09/06 18:36
scott29: 他平均每年換一任首輔,這樣最好施政能延續,另外他軍事 09/06 18:59
scott29: 也是亂指揮,一堆有能將領直接被耗掉 09/06 18:59
scott29: 清朝剛入關人少,所以才給崇禎好名聲來籠絡漢人,要不然 09/06 19:04
scott29: 他作為典型就是個昏君 09/06 19:04
bbtbbt77: 不信任他人,等於無法好好用人,當皇帝有比這更糟糕的 09/06 20:04
bbtbbt77: 特質嗎 09/06 20:04
roc24: 崇禎是菜又愛玩,有半點瑕疵就是臣下該死,誰敢做事誰有事 09/06 20:29
omegazero: 你遇到主管意見多要插手又不負責任就知道這種人多雷 09/07 11:01
kcball: 崇禎不就典型有功是我的,有錯你要扛...所以臣子都不甩他 09/07 19:04
YomiIsayama: 努力的昏君比躺平的皇帝更糟糕 孫皓也是那種 09/08 06:51
YomiIsayama: 看看阿斗躺平交給相父 幾千年後一堆人幫他翻案吹捧 09/08 06:52

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