推 lpb: 推這篇！ 09/08 09:07
推 hit0123: 對 很多人都把環保講成保護地球 其實人類根本無法毀滅地 09/08 09:08
→ hit0123: 球 但絕對可以毀滅絕大部分人類 XD 09/08 09:08
推 staristic: 確實 09/08 09:08
推 Dayton: 無用功真的很多 常常看政策看到吐血 09/08 09:09
推 fenix220: 癌細胞 09/08 09:10
推 rogerliu: 你這個觀念讓我學到了點東西,謝謝 09/08 09:10
推 dgplayer: 沒錯 與其說環保愛地球 環保愛人類更貼切 09/08 09:13
→ BOARAY: 精闢 推！ 09/08 09:15
推 donkilu: 推解說 環保就是為了人類自己 打到核子冬天地球也沒差 09/08 09:17
推 aulaulrul4: 就算地表生物全部死光地球還是存在，說人類會毀滅地 09/08 09:17
→ aulaulrul4: 球真的是笑死人 09/08 09:17
推 Sessyoin: 這篇好像有料，推 09/08 09:18
推 inte629l: 紅線來回橫跳XD 推 09/08 09:20
推 aaaaooo: 除非把地球的水玩到全不見不然就算人類死光生命也會存在 09/08 09:20
推 highwayshih: 地球真的無所謂 哪怕有天全球核戰人類社會崩壞 地球 09/08 09:20
→ highwayshih: 也就只是表土被翻了一遍而已 09/08 09:20
→ highwayshih: 搞不好翻得還不夠均勻勒 09/08 09:21
推 TCPai: 推 09/08 09:21
推 Tommy92C: 所以我聽到環保是保護地球根本是搞笑，地球不需要人類 09/08 09:22
→ Tommy92C: 是人類需要地球 09/08 09:22
推 YaLingYin: 正解 人類本來就是為了保護自己存續而已 09/08 09:22
推 jaguarroco: 說得好，核彈犁過一次都還存在的地球要人類保護啥。 09/08 09:23
→ jaguarroco: 要保護的是人類自己的生存環境，一堆激進派的根本是 09/08 09:23
→ jaguarroco: 在反人類 09/08 09:23
推 ggway2800: 疫情只把人類關個短短幾年，自然已經開始復甦了，地球 09/08 09:23
→ ggway2800: 根本沒在怕 09/08 09:23
推 a2156700: 那該關懷的是瀕危物種 09/08 09:24
推 ARCHER2234: 現狀其實在惡化，所以想維持現狀勢必做的更多一點，只 09/08 09:25
→ ARCHER2234: 是不是跟著某些環團無腦往極端衝鋒 09/08 09:25
推 aposky: 我也是相關學系，我們教授也是這樣說 09/08 09:25
→ charlietk3: 總是有以保護北極熊為藉口叫人不要吹冷氣的人 09/08 09:25
推 Rothax: 推尤其最後一句 09/08 09:26
推 TGD01: 推 這篇很讚 09/08 09:26
推 HuMirage: 確實 09/08 09:26
推 Jacksalmon52: 確實 09/08 09:27
推 zseineo: 推 這篇很實在 09/08 09:27
推 Y1999: 觀念正確 09/08 09:27
推 cn5566: 但實際上現狀就是人類想要過的更舒服 而環境越來越不適合 09/08 09:29
推 dbr623: 地球：我無所謂你們慢慢玩 09/08 09:29
→ cn5566: 人類生存 某種程度上人類活動已經進入慢性自殺循環 09/08 09:29
推 Ishtarasuka: 推 09/08 09:31
推 devilkool: 這篇跟我價值觀一樣 09/08 09:33
→ sunwell123: 的確，環保的重點是人類生存，不是什麼冠冕堂皇的保 09/08 09:34
→ sunwell123: 護地球；現在很多偏激的環保人士，結果許多物極必反 09/08 09:34
→ sunwell123: 的言論 09/08 09:34
推 TPAsavelove: 人類就是最自私的一種生物啊，從小我到大我都是 09/08 09:34
推 CCNK: 地球真的無所謂啊 看看隔壁福建和香港的破紀錄強降雨 人類真 09/08 09:34
→ sunwell123: *產生 09/08 09:34
→ CCNK: 脆弱 09/08 09:34
推 rabbithouse: 人類太脆弱 09/08 09:34
推 owo0204: 地球真的沒差 我們搞半天造成的破壞不如一顆隕石 氣 09/08 09:35
→ owo0204: 候異常就更搞笑，卡尼期洪積事件一場暴雨下兩百萬年 感 09/08 09:35
→ owo0204: 受一下這個尺度 09/08 09:35
→ owo0204: 人類出現滿打滿算也不超過20萬年 09/08 09:35
推 chrislai: 這篇觀點正確 09/08 09:36
推 iop982002: 推說法 09/08 09:36
→ owo0204: 你說升個幾度叫氣候異常 地球笑死 09/08 09:36
推 davidiid: 有料，推 09/08 09:36
推 kirbycopy: 有道理 09/08 09:36
推 slowcar: 確實 09/08 09:36
推 VVinSaber: 就什麼團體都有老鼠屎，野保也能跟浪保大戰 09/08 09:37
浪保真的ㄏ
→ CCNK: 人類越想便利舒服發展 對人類生存的環境反而是負面蠻好丸的 09/08 09:37
推 handofn0xus: 等人類有辦法放旋風魚雷時就不用擔心環境了(X 09/08 09:39
推 laigeorge89: 說實在的就算地球變成火星那樣環境對星球來說只是正 09/08 09:40
→ laigeorge89: 常的行星凋亡過程而已 09/08 09:40
推 yumenemu610: 推個 09/08 09:40
推 naya7415963: 推 保護環境是為了保護自己 09/08 09:40
推 owo0204: 保護瀕危物種更沒意義 地球有生命以來出現過99.9%的物種 09/08 09:41
→ owo0204: 都滅絕了，地球自己就會不定期大滅絕 每次都是95%以上 09/08 09:41
→ owo0204: 生態圈全死 09/08 09:41
推 smallreader: 正確 09/08 09:41
→ owo0204: 長期來看最後都會填補回來（百萬年為單位） 09/08 09:42
推 devilhades: 同意這篇 09/08 09:42
推 yoyogods: 推 09/08 09:43
推 Lueyueue: 推 09/08 09:43
推 tw15: 4 09/08 09:43
推 Zpqqrc9211: 推 09/08 09:44
→ CCNK: 長期的人類看不到 微觀的就被氣候弄死 88水災啊等 人類太脆 09/08 09:44
推 owo0204: 88水災以地球尺度其實也沒啥 09/08 09:45
→ sustainer123: 反正我活著的時候還是能生存的環境就好 09/08 09:45
→ sustainer123: 後面關我屁事 09/08 09:45
推 AlianF: 精闢 09/08 09:46
推 CCNK: 人類尺度就是水流屍啊 09/08 09:46
→ donkilu: 濫捕濫抓濫伐 生態系崩潰是會導致文明衰敗的 09/08 09:47
→ haha98: 所以紙吸管環保在哪裡 09/08 09:47
這議題我沒研究過
窩不知道
推 curlymonkey: 確實 09/08 09:47
推 b325019: 88水災對地球來說連抓癢都不算 09/08 09:47
推 max78610: 推 09/08 09:47
推 ger1871: 也是 地球都能把卡茲噴到外太空去惹 09/08 09:48
推 h75311418: 自由控制帶來更多毀滅不是好事 09/08 09:48
→ CCNK: 爽目前的反正以後會補回來 人類物種不在了以後會補 09/08 09:48
推 tim111444: 推觀念清晰 09/08 09:48
推 TPAsavelove: 回頭來說精靈姐 藍窗一下就覺得跟所謂環保人士真的像 09/08 09:53
→ TPAsavelove: 難道你做愛都不用擦紙？都不用洗？這些都是資源浪費 09/08 09:54
→ TPAsavelove: 精靈姐朋友還比較真性格 就只是想做愛 09/08 09:54
推 p597fg: 有道理 09/08 09:55
噓 c24253994: 不可能 人類人口遲早有一天超過100E 09/08 09:57
推 sfh20230: 現在人就是啥都極端 素食 動保 人權 女權 環保 09/08 09:58
推 Sunming: 推 09/08 09:58
噓 smove: 地球確實有升降溫的週期，大概幾十幾百萬年一次，然而近一 09/08 09:59
→ smove: 兩百年因為人類活動導致升溫急遽加速，對地球和生物而言當 09/08 09:59
→ smove: 然是不正常的 09/08 09:59
對，不正常，有可能造成地球生物大規模滅絕
所以人類就是要防止這個問題存在
甚至講極端一點，雖然升降溫週期是地球常態
但如果這可能造成人類不適合生存，就會辦法避免或減少這個幅度
然後地球只是在自己搖晃，氣候怎樣地球根本不在意
推 kyfish: 以目前地球氣溫上升的速度 物種滅絕的速度 現在就正在經歷 09/08 10:02
→ kyfish: 大滅絕了 只是人類的時間尺度感受不到而已 我是不相信人類 09/08 10:03
推 koty6069: 推 09/08 10:03
→ kyfish: 撐的過這波不被滅絕 幾百年以內 09/08 10:03
推 tony3366211: 同意 09/08 10:03
推 qize1428: 以人類的角度是不正常，以地球的角度：我他媽根本 09/08 10:03
→ qize1428: 不在乎，人類把 09/08 10:03
→ qize1428: 所有物種殺光我也不在乎 09/08 10:03
推 gn0111: 人類死光了就沒人在乎了 09/08 10:04
推 ak6aq6: 之前有個地球醬的漫畫就有提到這件事了，內容大致上是人 09/08 10:04
→ ak6aq6: 類跑來跟地球醬說今天是地球日我們要好好保護你喔，結果 09/08 10:04
→ ak6aq6: 地球醬直接回了一句喔這樣啊，我才不在乎。 09/08 10:04
推 mrbean90: 確實環保跟撲殺入侵種野狗不相干 09/08 10:04
推 owo0204: 說實話人類活動消滅的物種還不到地球自己搞死的零頭 09/08 10:05
推 yangjam: 地球被隕石砸過都沒事了 區區人類是想能對地球做什麼？ 09/08 10:06
→ a204a218: 還好先人沒有覺得以後的子孫干我屁事，不然我們現在大 09/08 10:06
→ a204a218: 概過不上這種生活 09/08 10:06
→ dgplayer: 也不是 先人只是資源耗用量沒現代大所以現在還有資源可 09/08 10:08
→ dgplayer: 以玩而已 09/08 10:08
推 CATALYST0001: 人類：不行不行 我們太over了 大自然要反撲了 09/08 10:09
→ CATALYST0001: 地球：我沒差啊 你們就繼續 09/08 10:09
推 choten: 推，很棒的見解 09/08 10:09
推 longlifenoc: 看到這種認真文，我以為後面又要胡哥老公 09/08 10:10
推 firewater899: 確實 「環保」延續的是人類不是地球 09/08 10:12
推 ImCasual: 合理 09/08 10:12
噓 lianginptt: 所以紙吸管是不是垃圾？ 09/08 10:12
推 ghi15431: 確實 我每次看到環保人士說地球在哭我就覺得好笑 09/08 10:13
推 donkilu: 人類歷史上早就有局部環境毀滅導致的文明衰敗 09/08 10:14
推 qize1428: 我討厭環保激進人士，但沒吸管用也能悲憤到哭爸哭 09/08 10:14
→ qize1428: 母的也是很妙 09/08 10:14
→ gaha: 地球：關我屁事XD 09/08 10:15
→ donkilu: 文明越高度發展也越脆弱 現在的狀況 只要連續欠收個兩年 09/08 10:15
→ donkilu: 全世界就民變遍起烽火連天了 09/08 10:15
推 ccufcc: 推 09/08 10:15
推 tongue0808: 這篇確實讓我學到一些不同看法 09/08 10:17
→ a204a218: 雖然你說得很好，但這篇大概只會某些人被拿去幫所以才 09/08 10:17
→ a204a218: 不需要環保來背書 09/08 10:17
我都說現在環保是必要的了
如果要斷章取義到這樣，那隨便一篇環境議題新聞都可以被扭曲了
說不定環保團體內戰還真的會這樣曲解，然後說對方不環保ㄏㄏ
推 a1487546: 推 09/08 10:18
推 Issarc0721: 真的，保護環境就是保護自己，就這樣而已 09/08 10:19
推 torukumato: 地球：我每打個噴嚏 世界就大滅絕一次 科科 09/08 10:19
推 Cishang: 真的 環保是保護人類 從以前就這麼想了 09/08 10:19
推 WLR: 銀河系：地球？超過千億顆的玩意兒，青菜啦 09/08 10:23
→ WLR: 宇宙：銀河系？超過兩兆個的玩意兒，隨便啦 09/08 10:23
推 greg90326: 雖然你說得挺有道理 不過這系列文到底跟西洽有什麼關 09/08 10:25
→ greg90326: 係 09/08 10:25
推 Beyond27: 專業推 09/08 10:26
推 Ruri2: 環保就是自我滿足，大自然沒有脆弱到需要渺小的人類去保護 09/08 10:27
噓 smove: 如果地表+5°C，大部份現存的海洋和陸域生物，會從植物開始 09/08 10:27
→ smove: 一層一層逐漸消失。不過最直接看到的，應該會是冰山大量消 09/08 10:27
→ smove: 融導致海平面爆升，陸地面積剩一咪咪，本來躲到地底能活的 09/08 10:27
→ smove: 大概也被淹死了。所以先別管蟑螂老鼠還是人類了，好好想想 09/08 10:27
這就有點誇張了，地表+5度，冰河也不會完全溶解
就算真的完全溶解了，海平面上升也大約在數十公尺左右
可以看看這個東西
https://flood.firetree.net/
海平面上升60m，陸地面積也還有很大(雖然主要城市基本上都掛一大半了)
冷靜看看我的文章，我並沒有說人類能容許這樣的環境變化
推 susteven1991: 確實 09/08 10:28
推 derek625: 專業 09/08 10:32
推 b325019: 地球都大滅絕幾次了，滅絕也是你人類的事地球無所謂 09/08 10:32
→ tsubasawolfy: 全部冰塊融化是在23秒那邊 09/08 10:32
推 sss101010127: 確實 09/08 10:33
推 lo11212001: 推，論點很清楚 09/08 10:33
推 zseineo: 好奇問一下 海平面上升會什麼海洋生物會死絕? 09/08 10:33
珊瑚應該會死一大片
因為珊瑚的生存條件很嚴苛，再加上珊瑚在生命週期中無法移動
因此要隨環境遷徙的速度很慢，但又對海平面高度非常敏感
所以如果海平面變化速度太快，對珊瑚而言是很大的傷害
偏偏珊瑚礁又是海洋生態系當中的重要核心
因此珊瑚死亡的連鎖反應，是真的可能帶著一大堆物種陪葬
推 Mimmature: 跟george carlin講的一模一樣 09/08 10:34
推 Dazzium: 66 09/08 10:35
推 Loren9064: 確實 09/08 10:36
推 mushrimp5466: 推 09/08 10:36
推 molok777: 專業推，這個很符合邏輯。 09/08 10:37
推 devilkool: 這季超人力霸王的主角們的價值觀也是這樣 09/08 10:38
→ molok777: 說到底地球上有多少次優勝劣敗了。生物的淘汰跟環境保護 09/08 10:39
→ molok777: 只是不希望人類被淘汰 09/08 10:40
推 Dayton: 碳排除了溫度 還會影響海洋酸鹼值啊 09/08 10:40
→ Dayton: 大海其實吸了超多碳排 但吸多了就酸化 09/08 10:40
→ Dayton: 海中浮游生物對酸鹼度很敏感 又是食物鏈底層 09/08 10:40
→ Dayton: 一個不好整集海洋生物鏈就一起下去了 09/08 10:40
推 tsubasawolfy: 想看地球的擊殺數可以去找The Halls of Extinction 09/08 10:40
→ tsubasawolfy: 看 尼爾講得很好 09/08 10:41
推 s1001234: 推 09/08 10:41
→ Dayton: 除了ph值 海洋生物也會被鹽分濃度影響 09/08 10:42
→ Dayton: 滲透壓不是那麼容易調整的 大量淡水進入海洋 09/08 10:42
→ Dayton: 確實可能讓滲透壓適應不來的物種死光 09/08 10:42
→ zseineo: 冰山的水量有多到能引響海水鹽分濃度嗎? 09/08 10:43
推 b325019: 那也只是未來會演化出適合該環境的物種，對地球來說微不 09/08 10:44
→ b325019: 足道 09/08 10:44
推 shin840628: 贊同 09/08 10:45
推 aynak: 「保護適合人類居住的環境」，這樣我可以接受，不然我真的 09/08 10:45
推 tsubasawolfy: 哪會酸化想太多 越多CO2進去藻類越爽 09/08 10:45
→ aynak: 很討厭環保這個詞彙，如果是這個出發點那很合乎邏輯，也有 09/08 10:45
→ aynak: 做的必要，可惜現在很多檯面上的聲音都是你說的那種誤會環 09/08 10:45
→ aynak: 保本意的團體 09/08 10:45
推 NukAnah: 長知識了 09/08 10:46
→ tsubasawolfy: 就像水草缸哪個不是CO2打爆 打越多草越爽 09/08 10:46
推 b325019: 我也同意環保的本意是保護人類可以居住的空間 09/08 10:47
推 ZJerry: 現在很多環團為的其實是自己的利益 09/08 10:47
→ tsubasawolfy: 海洋爆藻就會吸引另一波食藻類生物爆發再來吸引次級 09/08 10:47
推 lolicat: 所謂的無用功是拿來賺錢的 哪裡無用了 呵 09/08 10:47
推 zzz989898: 學到東西了 推 09/08 10:47
噓 hj00: 講重點 09/08 10:47
→ tsubasawolfy: 局部生態系會自己去平衡調解調 09/08 10:48
推 jupto: 地球自己就定期生物圈大清洗 另外以前的大滅絕也有幾次是 09/08 10:48
→ jupto: 生物圈中少數幾個物種或族群搞出來的 人類搞出物種大滅絕 09/08 10:48
→ jupto: 從地球的角度來說只是正常發揮罷了 09/08 10:48
推 Lhmstu: 環保其實就是資本主義創造 09/08 10:50
→ Dayton: 局部來說會啊 而且魚群等其實沿岸族群數量最大 09/08 10:51
推 jeremy7986: 推 09/08 10:51
推 iamnotgm: 推 09/08 10:52
推 qscNERO: 推 09/08 10:52
推 b325019: 會在乎的是人類不是地球 09/08 10:53
推 Dayton: 生態系調節的過來? 一堆影響人類自己都調不過來了 ㄏ 09/08 10:56
推 Gredt: 大學教授上課說了一句話：「環保是有錢人在做的事。沒錢不 09/08 10:56
→ Gredt: 要提環保。」 09/08 10:56
→ Dayton: 漁獲量越來越少早就不是新聞了 09/08 10:56
推 hayato1085: 推個 09/08 10:57
推 polarbearrrr: 推 09/08 10:57
推 lbowlbow: 觀念正確。環保就只是為了不讓人類搞死自己 09/08 10:58
推 hhtj: 09/08 10:59
推 Faicha: 淺顯易懂邏輯明確 09/08 11:01
推 jupto: 這裡就要去定義什麼叫生態系調節？ 生態系本來就是不斷變 09/08 11:03
→ jupto: 化 目前看到的狀況要如何定義是異常 而變化成什麼樣才能定 09/08 11:03
→ jupto: 義為調節 09/08 11:04
推 Lhmstu: 生態係花個幾百萬年就調節回來了，只是人類可能不在了而 09/08 11:04
→ Lhmstu: 已 09/08 11:04
推 th123: 環保本意就是為了人類這個物種生存的延續 不然你祖先把環 09/08 11:04
→ th123: 境搞爛你怎麼活 09/08 11:04
推 tomrun168: 認同你的觀點 09/08 11:07
推 metallolly: 推解說 學到新東西了 09/08 11:09
推 kuromai: 環保是保護自己沒錯啦，不過你自己環保不一定能保護自己 09/08 11:09
→ kuromai: 就是了，然後你以為能保護自己的說不定是殺死自己的主因 09/08 11:10
推 tsubasawolfy: 你去把541M年前到現在的均溫跟CO2量拉出來看就知道 09/08 11:10
→ kuromai: 然後祖先把環境搞爛有先例啦，某些沙漠地區 09/08 11:11
→ tsubasawolfy: 地球不在乎 人類搞這個只是因為人類只能適應現在的 09/08 11:11
推 blvck: 推 09/08 11:11
→ owo0204: 地球哪可能在乎暖化 地球有段時期地表全是岩漿欸 09/08 11:13
推 b325019: 再來一次岩漿把地表全燒了塑膠是什麼能吃嗎 09/08 11:15
推 peterw: 推維持原狀 09/08 11:15
推 MrPasserby: 環保確實不是保護地球，而是保護人們希望的環境 09/08 11:16
→ k798976869: 紙吸管真的是垃圾 不如直接喝 09/08 11:16
推 sh9305: 推 09/08 11:17
→ Dayton: 幻想海水因碳排變肥美前去查一下海洋酸化的影響啦 09/08 11:17
→ Dayton: 懂英文還可以直接查Ocean Acidification就好 09/08 11:17
推 jupto: 海水酸化只是時間不夠 這件事動物剛剛出現在海洋就發生過了 09/08 11:22
→ jupto: 後來還不是回復原本狀態 09/08 11:22
噓 blackstyles: 還用更不環保的東西說環保 笑死 紙吸管整根不能回收 09/08 11:25
→ blackstyles: 只能燒 還不是跟塑膠吸管一樣 紙袋不能當垃圾袋還要 09/08 11:25
→ blackstyles: 去買垃圾袋 有更環保? 碳權就更好笑 一堆公司都買到 09/08 11:25
→ blackstyles: 碳中和 然後今年濃度氣溫都史上最高 環保就是歐美賺 09/08 11:25
→ blackstyles: 錢的新手法啦 笑死 09/08 11:25
推 iansong: 推 很棒的觀念釐清 09/08 11:32
推 jupto: 碳中和說穿了就是逼開發中國家現在就負擔未來成本 壓著這 09/08 11:34
→ jupto: 些國家無法爬升國際地位 讓國家階級固化 09/08 11:34
→ tsubasawolfy: 不只一次 上面那每根都是 09/08 11:36
→ greg90326: 上升到國家階級固化也太陰謀論了吧笑死 09/08 11:38
推 tsaisu: 推 09/08 11:40
→ a62511: 推 09/08 11:44
推 aqoojack0204: 推 09/08 11:45
推 Zacoe: 所有環保情勒仔都該看看這篇，然後他們會換個標語繼續情勒 09/08 11:46
推 jimmyVanClef: 雀食 這才是環保的本質 09/08 11:49
→ Dayton: 要是現在的環境狀況跟海洋剛出現動物的時候差不多 09/08 11:50
→ Dayton: 我大概也會樂觀的覺得之後會恢復原狀 09/08 11:50
推 owo0204: 地球史上海洋生態系一起下去好幾次了 小波浪啦 幾百萬 09/08 11:51
→ owo0204: 年就恢復了 09/08 11:51
推 MidoriLOVE: 推 09/08 11:51
→ owo0204: 放到生物史尺度就日常而已 09/08 11:52
→ owo0204: 整片海洋90%以上死光光也不是沒有過 09/08 11:52
推 iwillwait: 認真推 09/08 11:52
→ Dayton: 至少人類滅亡後100分%就會回覆正常了 09/08 11:52
推 vin312789: 原來有這種角度 09/08 11:53
→ greg90326: 借問一下 原po不是講了整篇環保是為了維護人類生存環 09/08 11:53
→ greg90326: 境嗎? 為什麼有人一直拿海洋剛出現時的環境來講 我確 09/08 11:53
→ greg90326: 定海洋剛出現的時候地球上絕對沒有任何人類存在 09/08 11:53
因為很多人對「原本的海洋」有錯誤的認知
如果真要講最早的海洋，根本連鹽分、藻類都沒有
溫度、含氧量、pH值跟現在都有很大的差異
實際上不只是海洋，很多在提到環境恢復的「正常」都是含糊不清的
地球歷史上環境一直在變，什麼時候是正常？
人類出現以前？恐龍滅亡的時候？還是全球凍結時代？
地球環境其實只有「某段時間的平均值」，沒有所謂的正常
結合文章的內容，環保想保持的「正常」，大多是「人類大規模改變環境以前」
也就是工業革命以前
因為這之前的幾千年，人類文明雖然起起伏伏
大致上而言是適合人類生存的
推 lulanishuntu: 推 09/08 11:54
推 lo0111ver: 人類太可惡.jpeg 09/08 11:59
推 a2364983: 確實 09/08 12:00
推 Galm: 這篇正確 09/08 12:02
推 wishyouhowev: 受教了 09/08 12:02
推 LeoDreams: 認同你的觀點推 09/08 12:03
推 SpongebobMac: 隨便啦 反正環保是下一代的事 09/08 12:06
推 kskg: 保護物種主要還是為了DNA資料庫 09/08 12:16
推 shoederl: 雖然可能會被當作柵欄壞了的發言，不過多數人大多是認為 09/08 12:19
→ shoederl: 下一代不關自己的事在肆意妄為啊 09/08 12:19
※ 編輯: papertim (210.64.18.21 臺灣), 09/08/2023 12:55:18
推 hunnie94: 推 邏輯明確 09/08 12:20
推 eric19980722: 好文推推 09/08 12:24
推 tim5201314: 推這篇 09/08 12:24
推 aegis91086: 推 09/08 12:25
推 bettybuy: 環保很簡單從自己做起，垃圾減量，外帶食物自己帶餐具 09/08 12:26
→ bettybuy: 裝，垃圾減量不用一直丟垃圾，少吃塑化劑不是很好嗎 09/08 12:26
推 boooooood: 推認真文 09/08 12:28
推 keichi39: 阿賴耶識：環保才能是人類長存 蓋亞：住不下去關我P4 09/08 12:30
推 a22122212: 有理科生的感覺 09/08 12:31
推 onexiang: 確實，怕死 09/08 12:37
推 stu25936: 對 身為地球寄生蟲的人類 最好就是維持宿主的狀態 09/08 12:40
推 j022015: 推個 09/08 12:40
推 sai007788: 牛媽：我根本不敢說想要保護那麼強大的東西 09/08 12:40
→ stu25936: 如果把寄生的環境搞壞了 宿主沒事寄生蟲死光光 09/08 12:41
推 ZXEVA: 推 09/08 12:43
推 Anna0603: 推~ 09/08 12:45
推 kimono1022: 2F真相 09/08 12:46
推 Wall62: 推你這篇 09/08 12:51
推 tp6m6d93: 推 09/08 12:52
噓 wfsh30918: 還是把第一句拿掉吧,廢文就好好當廢文 09/08 12:54
推 PatlaborGao2: 但環保的結果也幾乎不會反映在目前的人類上 09/08 12:56
推 dash00: 推 09/08 13:00
推 Zonsor: 推，說到底還是為了人 09/08 13:04
噓 OrZander: 隨便舉北極熊，企鵝，海龜例子。在乎環保是在乎全世界生 09/08 13:05
→ OrZander: 物生存權利。沒有你想得那麼狹隘。也因此有些動保會對環 09/08 13:05
→ OrZander: 保議題相當關注，事實上息息相關 09/08 13:05
你舉的這些都是該生態系當中的重要角色
維持他們對生態系穩定而言很重要，也是保持現狀的關鍵
因此我認同要保障這些生物的存續
但「生物生存權」這個名詞還不算普世價值
畢竟在生物方面就是不同種
如果單純用這個詞，我完全無法接受為何要花資源去保育他們
假如這些生物確實危害到當地人生存，人和生物的生存權誰重要？
實際上這些保育都是以「同情、同理」做號召的
這確實可以打動一部分人，但這不會改變環保最終的目的
若一個生物的存在有可能造成全人類生存重大威脅，人的利益都會放在最前面
動保是環保的一個手段，不是最終目的
※ 編輯: papertim (210.64.18.21 臺灣), 09/08/2023 13:18:17
推 as540: 確實~ 09/08 13:12
推 zhizhi0704: 但實際上地球確實不在乎啊 恐龍滅光光他也好好一顆在 09/08 13:16
→ zhizhi0704: 那邊 09/08 13:16
推 tanpsy: 光看近代311海嘯 東加火山爆發 那樣美麗到令人崇敬 09/08 13:16
→ tanpsy: 的自然現象 就覺得人類何德何能去保護地球 09/08 13:16
→ zhizhi0704: 人類滅光光也好 北極熊滅光光也好 大概都是不在乎的 09/08 13:17
→ zhizhi0704: 總有新生物會去填補生態圈的空缺 09/08 13:17
推 islandant: 推啊 一堆搞不清楚重點的 09/08 13:21
→ wfsh30918: 你不接受是你的事'世界上不是這樣捏,還直接上綱到2選1 09/08 13:22
推 nokumakun: 推 認同你的觀點 什麼叫正常的地球 地表還曾經是岩漿耶 09/08 13:27
推 Oskar: 推 09/08 13:29
推 islandant: 樓樓樓上說人廢文的是否該表達一下自己觀點？ 09/08 13:30
推 etvalen: 推 09/08 13:39
→ wfsh30918: 簡單呀.自稱該學科,那請問該學科是否有認定存續是以同 09/08 13:45
→ wfsh30918: 情為本.然後整篇是在解說物種存續與環保的相關性為多還 09/08 13:46
→ wfsh30918: 是在否定物種的比例高.再回到主題,通篇看下來能覺得茅 09/08 13:46
→ wfsh30918: 塞頓開'收穫良多,那也好啦.聽君一席話,真有一席話 09/08 13:47
→ wfsh30918: 主觀意識比例那麼高,不要掛什麼學科當一般閒聊文還沒事 09/08 13:49
我看不太懂你所謂的「否定物種比例高」這句話的意思
至少就我所學，物種的存續與同情無關，與能否適應環境有關
噓 owo0204: 地球有生命誕生以來，99.9%的物種都已經滅絕了，為什麼 09/08 13:50
→ owo0204: 要特別保護北極熊企鵝海龜？ 09/08 13:50
→ owo0204: 北極熊比較了不起？ 09/08 13:51
→ greg90326: 對啊那照你說的 現代海洋酸化為什麼是找超久以前的環 09/08 13:53
→ greg90326: 境說那時候更酸所以沒差 地球沒差所以我們能亂搞到人 09/08 13:53
→ greg90326: 類活不了 這樣不就反而是反環保仔在以地球為本位思考 09/08 13:53
→ greg90326: 反環保仔反而學起他們最討厭的假環保仔了 09/08 13:54
推 owo0204: 對 長遠來看地球有一天會被太陽吞掉 宇宙終歸熱寂 所 09/08 13:57
→ owo0204: 以環不環保沒啥差 09/08 13:57
推 leo125160909: 如果大自然那麼愛護動物，為什麼當年會有隕石撞地球 09/08 13:57
→ leo125160909: 毀滅恐龍 09/08 13:57
推 ngc7331: 推 方法可以討論 概念是核心 09/08 13:58
推 webberfun: 推 09/08 14:00
※ 編輯: papertim (210.64.18.21 臺灣), 09/08/2023 14:11:14
推 Gardenia0603: 推這篇 超優質文 09/08 14:22
推 jim0427: 論點不錯 有啟發到我 09/08 14:58
推 keruma: 推 09/08 14:59
推 harryzx0: 推 09/08 15:11
推 eltonchiang: 說得很好~推 09/08 15:31
推 matt511101: 這篇有料 09/08 15:35
推 jdjfghr: 推 09/08 15:45
推 toulio81: 感覺推文混進來很多只是不想環保的人士 09/08 15:50
※ 編輯: papertim (210.64.18.21 臺灣), 09/08/2023 16:27:11
推 sean0089: 好文該推 09/08 16:41
推 ken869100: 推說明 09/08 16:47
推 domon0525: 推 09/08 16:47
推 mouscat: 每次想到這議題 我都在想環保推廣者是不是很少去提這個 09/08 17:20
→ mouscat: 核心理念？ 明明只要說明這個動機 解釋環保或永續發展就 09/08 17:20
→ mouscat: 容易的多 09/08 17:20
推 zero95154: 確 09/08 17:38
推 kskg: 然後用沒多久就開始降解的環保塑膠製品就只是製造商的「計 09/08 18:15
→ kskg: 畫性汰舊」陰謀而已 09/08 18:15
推 Theddy: 可能講出"為了人類生存"太直白沒人想聽 所以改說要幫助XXX 09/08 18:16
→ Theddy: 這樣子聽起來比較無私高尚 難怪環保團體標語都像詐騙集團 09/08 18:17
推 ocarina2022: 陸地本來就是地殼變動升上來的，海平面上升不過也是 09/09 10:06
→ ocarina2022: 又回歸大海擁抱而已XD大不了再等個X億年再升陸地回來 09/09 10:07
