推 iam0718: 水管的AI 有小孩的都知道超蠢 然後放一堆詐騙不理09/08 16:54
推 ba12aba12: 這也只說明水管ai蠢，無法證明拿來當法官的ai蠢09/08 16:56
法官AI出來前也只能拿其他AI討論啊
不然不就假議題，東西都沒出來
※ 編輯: oion13272613 (49.216.190.216 臺灣), 09/08/2023 16:58:44
→ ba12aba12: 搞ai的公司那麼多家 09/08 16:56
推 jupto: 水管黃標只是在抓關鍵字圖 與其說是AI爛不如說是政策與執 09/08 16:57
→ jupto: 行規則本身就寧可得罪創作者也不想自己平台被特定人盯上 09/08 16:57
→ protess: 給AI判還是一樣順我意=好判決、不順我意=恐龍AI 09/08 16:58
推 geminitea: 說AI能取代法官典型完全不知道精緻的審判是多麼難 09/08 16:58
→ geminitea: 多麼複雜的一件 09/08 16:58
→ geminitea: 事，臺灣當然有白癡法官，每個國家都有，但平均素 09/08 16:58
→ geminitea: 質台灣沒有人民 09/08 16:58
→ geminitea: 想的那麼差，也不要以為AI比人厲害到哪裡去，AI只 09/08 16:58
→ geminitea: 能輔助寫書類而 09/08 16:58
→ geminitea: 已，涉及價值判斷、事實認定的別想了 09/08 16:58
推 aaaaooo: 不是對AI有期待而是覺得法官跟AI一樣蠢 09/08 16:59
推 geminitea: AI取代一部分的醫生還比較有可能，像非醫美的皮膚 09/08 17:00
→ geminitea: 科疾病，以後可 09/08 17:00
→ geminitea: 能進化到拍個皮膚照片就能自己買藥塗了 09/08 17:00
→ jupto: 基本上只要是越有準確標準的工作AI就是能做的比8成人類做 09/08 17:01
→ jupto: 的更好 如果考慮到穩定度基本就完全屌打人類 09/08 17:01
推 SangoGO: 所以兜回來都要先解決一個問題，人類能不能接受被機械判 09/08 17:01
→ SangoGO: 刑與處死 09/08 17:01
→ sandiegopadr: 光是一直吵量刑公式表就知道我國還是法盲流的國家了 09/08 17:02
推 billy791122: 目前有關於法律類的AI嗎 09/08 17:03
推 arrenwu: 只是要自己買藥塗現在上網google就辦得到了吧 09/08 17:03
→ SangoGO: 這個大前提先過了才可能是判案型AI的可行性 09/08 17:04
推 chejps3105: 前面歪不是因為希望審判依照正義的說“單純依法審判 09/08 17:04
→ chejps3105: 不如讓AI來”，覺得一切依法審判的說“AI夠聰明的話AI 09/08 17:04
→ chejps3105: 來也沒差”，然後又會有人反駁“現在AI很爛啊”，之 09/08 17:04
→ chejps3105: 後就一路歪下去了 09/08 17:04
→ jupto: 其實以台灣司法制度來說 真正在做攻防的是檢調與辯護 法官 09/08 17:05
→ jupto: 要一定程度被AI取代完全沒毛病 09/08 17:05
→ arrenwu: @chejps3105 這其實反映的是"AI夠聰明的話AI來也沒差"是 09/08 17:05
→ arrenwu: 一句廢話 09/08 17:05
推 geminitea: 有些皮膚病灶一般人很難分的清吧，這種的交給AI會 09/08 17:06
→ geminitea: 比google查圖片 09/08 17:06
→ geminitea: 自己判斷來的放心 09/08 17:06
推 arrenwu: 現在哪個AI-driven 的app是很多人用來判斷皮膚病灶的？ 09/08 17:07
推 pauljet: 28個火車難題 09/08 17:07
→ pauljet: 有共同答案那就是反烏托邦國家了 09/08 17:08
推 chejps3105: 我覺得不是反映那句話是廢話，是一開始歪到AI後面的討 09/08 17:09
→ chejps3105: 論本來就是廢話，反正希洽本來就是閒聊版，大家閒聊廢 09/08 17:09
→ chejps3105: 話有什麼差 09/08 17:09
推 geminitea: 現在沒有阿XD 所以我上面才說以後應該會有這種應用 09/08 17:09
推 arrenwu: 那你怎麼不問小叮噹呢？ 09/08 17:09
→ arrenwu: 或魔鬼終結者也行 09/08 17:10
→ arrenwu: 討論「未來的強AI」其實拿跟科幻小說內容出來是差不多的 09/08 17:11
→ arrenwu: 當然如果是類似討論 比古清十郎打不打得贏志志雄倒是沒 09/08 17:13
→ arrenwu: 問題的 09/08 17:13
推 XFarter: 兩年前大家也覺得文字或語音對談式的 AI model 根本就拉 09/08 17:13
→ XFarter: 基沒法用不用討論啊 反觀現在XD 09/08 17:13
→ XFarter: 我覺得對於技術的想像，不用這麼果斷說「沒意義」所以不 09/08 17:13
→ XFarter: 討論啦。 09/08 17:13
→ XFarter: 但我也覺得未來的 AI 模型無論是哪種模型或訓練方法，有 09/08 17:14
→ XFarter: 明確判斷規則的內容在成本無限制下，都很難不做的比人類 09/08 17:14
→ XFarter: 好 09/08 17:14
推 CHRyan0127: 正常國家的刑事訴訟都是律師和檢察官互辯啊 09/08 17:15
推 arrenwu: 討論AI model 不會沒有意義啊 09/08 17:16
→ arrenwu: 是基於超強AI的討論沒啥營養 09/08 17:16
→ arrenwu: 不然也不用什麼app了，就說我家裡有 T-800 就好了 09/08 17:17
→ arrenwu: 還不用到天網那種程度 09/08 17:17
→ XFarter: 萬用鑰匙幾乎市面上非電子鎖早就行之有年，誰能持有、什 09/08 17:19
→ XFarter: 麼時候能用、關於門鎖及壁壘的規範還是可以討論啊哈哈 09/08 17:19
推 geminitea: 我舉皮膚疾病的例子就是因為這類型的，要掌握的變 09/08 17:19
→ geminitea: 因小很多，比較 09/08 17:19
→ geminitea: 能想像AI在這領域會怎麼發展，為何能勝過人類 09/08 17:19
推 arrenwu: 以AI在法學界的應用，我是比較好奇他能省下法官多少寫 09/08 17:22
→ arrenwu: 券宗之類文書的時間 09/08 17:23
→ arrenwu: 裁判書在一個案例看起來要寫超級久 09/08 17:23
推 geminitea: 是說有一陣子我狂咳嗽，我看了三間診所，給醫生的 09/08 17:28
→ geminitea: 資訊都一樣，一 09/08 17:28
→ geminitea: 個說是氣管炎、一個說是什麼三小菌的、一個說是過 09/08 17:28
→ geminitea: 敏，結果是通通 09/08 17:28
→ geminitea: 沒屁用，只能咳到自己痊癒== 09/08 17:28
推 TAZUSA: 就只是AI例稿，只是簡單的案件實在也不太需要 09/08 17:29
→ b2202761: 診所醫療器材有限，你認為幾個資訊就能從上千萬病中找 09/08 17:32
→ b2202761: 出元兇嗎？而且菌感染跟過敏都有可能引起發炎，你要去 09/08 17:32
→ b2202761: 大醫院用各種設備才能100%確定，診所幹嘛用的？就只是 09/08 17:32
→ b2202761: 幫你看有沒有需要緊急送醫的前兆，很多自以為身體生龍 09/08 17:32
→ b2202761: 活虎就代表沒事，一堆生龍活虎然後下個瞬間死亡例子多 09/08 17:32
→ b2202761: 的事。 09/08 17:32
→ b2202761: 你把幾個感冒症狀輸入電腦讓AI找，包準列出幾千上萬的 09/08 17:34
→ b2202761: 可能疾病 09/08 17:34
推 Armour13: 意思是說用設備檢測用的數據給AI判斷跟醫生差不多吧 09/08 17:35
推 jupto: 簡單一個概念 如果一個人下的判斷無法用AI取代 就無法證明 09/08 17:35
→ jupto: 這個判斷不是用骰子丟出來的 09/08 17:35
→ Armour13: 又沒說像診所一樣聽聞望切 09/08 17:35
推 geminitea: 沒有怪醫生的意思啦，我也知道醫生驚治嗽，我上面 09/08 17:36
→ geminitea: 用詞如果造成醫 09/08 17:36
→ geminitea: 事人員不適，抱歉捏 09/08 17:36
→ b2202761: 就算AI能把病人症狀列出各種疾病，當中有一個很重要很 09/08 17:37
→ b2202761: 重要的重點，你認為一般人舉例的（病症），會比醫生準 09/08 17:37
→ b2202761: 確嗎？你認為一般人會注意到各種人體非常隱密的訊息？ 09/08 17:37
推 pauljet: 圖利廠商天經地義 09/08 17:41
→ nigatsuki: AI取代法官，記得漫畫QED iff有一章在寫這件事 09/08 17:41
→ nigatsuki: 結論就是因為AI終究是人造的，所以人還是可以去鑽AI的 09/08 17:42
→ nigatsuki: 程式漏洞 09/08 17:42
推 aaronpwyu: 律師本來就不是為了正義啊 09/08 17:43
→ lazarus1121: 要找到AI的漏洞比直接賄賂難多了 09/08 17:44
→ jupto: 現代AI想鑽漏洞還不容易 不然自駕車之前就不會整天自撞 09/08 17:45
→ lazarus1121: 比較難的是訓練資料問題，一堆判決沒有標準 09/08 17:46
推 iam0718: ai漏洞看心靈判官就好啦 09/08 17:49
推 zx1027112233: 我有明說現況技術不行，誰知道以後會多強 09/08 17:58
推 tnlinna: 如果有AI，台鐵殺警案就無罪了w，因為鑑定出來的生理原 09/08 18:03
→ tnlinna: 因就是那樣，很難去認定其心理結果是有辨識能力 09/08 18:03
推 r85270607: 人類是無法接受由AI做決定的 09/08 18:06
→ r85270607: 在航空中討論「機器取代機師」的意見一直都有 09/08 18:06
→ r85270607: 無論是法律還是機師 人類還是沒辦法要求機器做決定 09/08 18:07
→ r85270607: 機器是要怎麼為自己的決定做出責任歸屬？ 09/08 18:07
→ r85270607: 送進絞碎機嗎 09/08 18:07
→ ccccccccccc: 那下一步就是恐龍醫師了 好欸 09/08 18:10
→ sheo99: 講一個誰知道，乾脆說用AI做出神好了 09/08 18:19
→ sheo99: AI幫你決定生活 09/08 18:19
→ Amulet1: 光是自由心證就足以讓人民對法官不信任了 09/08 18:37
推 Amulet1: 到底是在自由三小 09/08 18:38
→ poke001: 要讓AI判之前還得先讓AI修法 不然法條本身有問題 AI照著 09/08 18:38
→ poke001: 判到時候又會有問題 09/08 18:39
推 geminitea: 罵自由心證的，請你不google說出自由心證的定義， 09/08 18:49
→ geminitea: 以及與他對立的 09/08 18:49
→ geminitea: 概念是什麼w 09/08 18:49
→ satheni: Ai判根本犯罪天堂，犯罪集團最愛研究漏洞了，到時候只要 09/08 19:13
→ satheni: 名目對就無罪 09/08 19:13
→ jupto: 樓上當檢調吃素的? 就算人判被躦法律漏洞一樣無法定罪啊 09/08 19:56
推 kluele585: 我是覺得再發展幾年可以當參考啦 實際判可能還是要真人 09/08 20:39
推 steven5026: 比恐龍法官全都輕判好吧，賭判個死刑 09/09 01:24
推 angryfatball: 拿別人的生命賭，反正死的不是自己當然沒差w 09/09 17:18
