推 cloud0607: BG3已經算不難推坑的了 至少再CRPG類型裡面來說 09/11 10:59
→ cloud0607: 很多新/輕度RPG玩家 女性玩家也有不少其實09/11 10:59
→ SweetRice: 當然難推坑指的是相對09/11 11:01
補充 相對王淚
→ SweetRice: 至少客觀層面不到rdr2和死擱的難度09/11 11:01
→ cloud0607: 以拓展客群邊界來說 反而覺得BG3稍稍贏了rdr2/死擱這種09/11 11:03
→ vsepr55: 戰神當然比RDR2創新啊，不然一鏡到底砸自己的腳幹嘛09/11 11:03
我會把一鏡歸類到 表現力 而不是 創新 欸
→ cloud0607: 在核心玩家圈裏面有高討論度的大作09/11 11:03
→ shiaobau: 創新跟劇情應該是不同的比較點吧? 劇情對比的是遊戲中的09/11 11:03
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:04:19
推 wudishidove: 死擱就，嗯，太小眾了沒辦法，比較像文藝片09/11 11:04
→ shiaobau: 體感，而創新度應該算是遊戲外的客觀狀態09/11 11:04
→ safy: 戰神當時是有標榜一鏡到底無接縫的演出, 雖然讀取中會被關09/11 11:04
推 strlen: 其實CRPG在劇情上也是能創新的啊 看看那葛極樂迪斯可09/11 11:05
相對不看重 而且形式限制遊戲體量
→ cloud0607: 死擱確實很像文藝片 但還是很有遊戲樂趣 只是不太主流09/11 11:05
→ cloud0607: 迪斯科可以算是繼承了異域鎮魂曲09/11 11:06
→ safy: 極樂迪斯可也不是人人都能接受, 有政治敏感和 骰子失敗等等09/11 11:06
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:11:01
推 danny10173: 我不覺得一鏡到底是得獎原因 09/11 11:07
→ cloud0607: 啊...迪斯科是真好 不談劇情/政治 在美術/音樂上也一流 09/11 11:08
推 trtrtradam: 要嘴創新建議可以拿TGA搬的獨立遊戲獎 09/11 11:11
推 dos32408: 王淚有debuff以往像戰神諸神黃昏、大亂鬥這種類似加強 09/11 11:11
→ dos32408: 版的續作tga就是比較難拿獎所以這次才和bg3有五五開的感 09/11 11:11
→ dos32408: 覺09/11 11:11
推 chewie: RDR2太慢熱 可惜 不然細膩度真的高 09/11 11:16
推 messi5566: 說是加強版續作有劣勢那不拿也罷 09/11 11:23
→ messi5566: 什麼雲媒體投出來的獎 09/11 11:23
新鮮感降低有劣勢滿正常的吧
→ yukn732: 法環創新是把魂做成開放世界吧…… 09/11 11:23
會拿是因為他做的好 不是因為開放世界多創新
推 TKjoe619: 戰神除了一鏡到底創新，其他都輸RDR2，戰神當年不就是因 09/11 11:23
→ TKjoe619: 為這個得的？09/11 11:23
哈哈
→ yukn732: 快慢刀以前就有，法環只能說更突兀而已 09/11 11:23
→ TKjoe619: 不然戰神贏RDR2贏在哪裡？ 09/11 11:24
推 Pocer: 贏在審查人覺得他贏 09/11 11:24
推 staco: RDR2剛出的那年很多人嫌操作設計差啦~ 我是覺得輸在這裡 09/11 11:26
推 TKjoe619: BG3卻是是很好的遊戲，但也不是那麼完美，結局沒後日談09/11 11:27
→ TKjoe619: ，我個人覺得很空虛 09/11 11:27
後日談這種幾張ptt能解決的事情
影響玩家的奇摩子
但跟要拿goty應該沒什麼關係
推 godrong95: 贏在那個獎沒邀西恰代表去評吧09/11 11:28
噓 CIK994116: 你說的對09/11 11:31
→ TKjoe619: 我戰神4、5都白金，很愛戰神，但真的不覺得能贏RDR209/11 11:32
所以2擇1取親民阿 看我有沒有說對
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:37:23
→ violegrace: 為啥曠野是debuff= =09/11 11:33
新鮮感吧 你問評審
推 h75311418: Crpg 有極樂迪斯可的例子不到沒機會09/11 11:33
推 h75311418: Rdr2就系統上會覺得是西部gta 呀09/11 11:36
→ Mikufans: 2020 最後2拿了已經被噴到臭頭09/11 11:37
推 GenShoku: 一鏡到底不是戰神的創新啦 當年會給他 就單純整體做的非09/11 11:38
→ GenShoku: 常好吧 雖然我覺得改成越肩動作層面完全退步就是09/11 11:38
推 TKjoe619: 當年RDR2就是創新比不上戰神的一鏡到底，不然論美術、09/11 11:39
→ TKjoe619: 音樂、演出、劇本、MC媒體評分都沒輸啊09/11 11:39
沒輸 但也沒贏
推 h75311418: 對呀看往年的就知道了09/11 11:40
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:42:49
推 TAZUSA: RDR2有創新？ 09/11 11:41
推 GenShoku: 一鏡到底這東西就不是戰神才有的 主要是整體搭配很棒吧 09/11 11:42
推 sniperex168: 沒輸不就伯仲之間嗎？那給誰都不意外啊 09/11 11:44
→ GenShoku: RDR2我覺得輸其實不意外 就...不好"玩" 當然有很多人會09/11 11:44
講不好玩很容易吵架
所以內文改成不親民 你懂我懂
→ GenShoku: 覺得沉浸感很棒也能理解啦09/11 11:44
推 GTOyoko5566: RDR2是那種你回去玩還要花時間熟悉鍵位的遊戲XD09/11 11:46
推 zero9613719: 戰神也沒好玩到哪去阿 破爛解謎有夠無聊09/11 11:46
戰神時長偏短
→ windr: 又不是沒拿就會是爛遊戲XD09/11 11:46
→ zero9613719: RDR2也是有缺點 媽的沒怎樣就通緝09/11 11:47
→ GTOyoko5566: 只可惜RDRO，明明是非常有潛力的模式，沒有鯊魚卡能09/11 11:47
→ GTOyoko5566: 賺就直接放生09/11 11:47
推 godrong95: 戰神之前有動作遊戲是一鏡到底的嗎？雖然我也覺得這只09/11 11:47
→ godrong95: 是加分項 不是決定贏不贏獎的關鍵點09/11 11:47
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:50:52
推 codemoon: ㄧ鏡到底加上那種等級的演出 很關鍵吧09/11 11:49
推 TKjoe619: 戰神的一鏡到底是連讀圖都沒有欸，如果你從一開始奎爺09/11 11:49
→ TKjoe619: 砍樹開始不間斷玩，可以直接玩的結束，絕對是前無古人09/11 11:49
推 Jiajun0724: 戰神對戰神系列是創新啊 不然怎一堆老粉當初超不爽09/11 11:51
那代戰神作為續作反而是加成
推 dos32408: 電影化敘事+一鏡到底就只有戰神有吧？不然以前的橫向捲09/11 11:52
→ dos32408: 軸、太空射擊遊戲也算是一鏡到底吧？09/11 11:52
推 SHCAFE: 絕命異次元：欸09/11 11:52
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:53:51
→ Jiajun0724: 阿當然你可以說不算 但演出上就是沒話說09/11 11:53
→ Jiajun0724: 但RDR2有創新嗎 還真的沒有,玩過1代更明顯09/11 11:53
推 sniperex168: 新戰神老粉歸不爽，但他吸到很多新粉，至少這點滿成09/11 11:58
→ sniperex168: 功的，諸神黃昏破千萬的速度還比戰神4快09/11 11:58
推 mikeneko: 不是創新不夠，單純王淚的完成度太高了09/11 11:59
→ strlen: 應該是這樣比 先看遊戲完成度 完成度有了 再看是否有創新09/11 12:01
→ strlen: 這樣一層一層疊上去 選個最好的 基本上就是GOTY吧09/11 12:03
→ speedingriot: BG3也是從原罪2的基礎上改進，這就不算前作?09/11 12:05
不算
推 h75311418: 不算呀是算在柏德系列而且之前原罪2又沒goty09/11 12:06
噓 a43164910: 但小年是啥==09/11 12:09
字面上的意思
推 GenShoku: 絕命異次元2：看來我不夠電影敘事09/11 12:10
→ Jiajun0724: 應該沒多少人會把博德跟神諭當同一系列吧...09/11 12:11
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 12:15:43
推 afking: BG3還行吧，CRPG受眾意外廣，女玩家也會有興趣09/11 12:15
→ afking: 難推的原因比較是歐美風格的美術09/11 12:16
遊戲界來說這才是主流的吧
推 h75311418: 因爲絕命異次元2不是出在2018年09/11 12:16
→ h75311418: TGA 來說歐美風格他們很習慣了09/11 12:17
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 12:19:17
推 tai890123: 光是BG3劇本一看就沒寫完的狀況09/11 12:19
→ tai890123: 我個人會給王淚啦09/11 12:19
推 bestadi: 王淚你以為只有玩法突破 但這次卻連劇情演出也超猛09/11 12:22
推 s921619: 請問過往有續作拿GOTY的嗎09/11 12:29
→ safy: 會喊BG3的人很多是真的沒碰過原罪2吧, 原罪2當年被P5撞爛09/11 12:34
→ safy: 續作拿GOTY 新戰神你不承認的話 最後生還者2也是GOTY阿..09/11 12:34
推 h75311418: 應該是會盡量避開得過goty 玩法類似或續作的09/11 12:34
推 s921619: 喔喔 感謝解答09/11 12:35
→ h75311418: 續作拿就是看創新09/11 12:36
推 dos32408: 應該說是tga給獎的默契吧不然戰神得got諸神黃昏沒得、ow09/11 12:37
→ dos32408: 得ow2沒得不就超奇怪09/11 12:37
ow1.1算了吧
→ h75311418: 沒拿過又是不同系列有機會沒錯呀09/11 12:37
→ safy: 因為GOTY多少都會有一種 整個遊戲產業正在進步的感覺09/11 12:37
推 sniperex168: 王淚要挑戰前作與續作都得最佳遊戲，而且很有機會09/11 12:38
推 vsepr55: 我還是不懂p5怎麼贏原罪2的09/11 12:38
→ vsepr55: 歐美也這麼油嗎==09/11 12:38
→ h75311418: 法環贏在魂系列第一個開放世界的09/11 12:39
→ safy: 因為P5本身就是休閒話題遊戲, 神喻2這麼硬關注度差別這麼大09/11 12:39
→ sniperex168: 有DLC拿隔年最佳RPG的，那個也很猛就是了09/11 12:40
推 HinaGikuYanG: P5家裡都淹水了什麼油09/11 12:42
→ safy: OW2本身就沒有帶來更多新玩法, 只是平衡性修正要拿什麼獎..09/11 12:44
推 fatfat5566: 王淚成也曠野敗也曠野 如果沒有曠野這作王淚應該穩09/11 12:45
→ safy: 這季推出的閃擊站也不是原創的, 也沒有特別的優秀..09/11 12:45
推 h75311418: Ow2沒拿不意外根本dlc 等級 09/11 12:46
→ fatfat5566: 曠野讓王淚沒有這麼驚豔 雖說還是很神 09/11 12:46
推 godrong95: 王淚就去年的大谷翔平 如果沒有前作成績他一定拿GOTY 09/11 12:49
→ godrong95: 但因為拿過了 你必須更佳突出（不只跟別人比 還要跟自 09/11 12:49
→ godrong95: 己比）才會被選 09/11 12:49
推 sniperex168: 王淚沒有超過嗎？不是堆人說王淚讓曠野變試玩版 09/11 12:50
也有人說曠野比較好玩R
推 a22880897: 能究極手倒轉乾坤通天術三者同時使用而不是一次只能一 09/11 12:52
→ a22880897: 種 這樣還不夠厲害喔 09/11 12:52
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 13:03:10
推 cynthiajul: 個人也覺得曠野帶給我的感動跟驚喜大於王淚 09/11 13:05
推 cynthiajul: 當然兩作都非常優秀啦。 09/11 13:07
推 nthank: RDR2我輸在慢熱 前半段真的容易睡著 戰神劇情張力是真的屌 09/11 13:13
推 FrozenWilly: 王淚如果創新還不夠那我想不到續作的創新度怎樣能算 09/11 13:14
→ FrozenWilly: 夠 09/11 13:14
推 bestadi: 主要究極、倒轉、通天 最誇張是很符合王淚整體遊戲設計 09/11 13:17
推 h75311418: 今年只能說就看評審更看重哪邊 09/11 13:18
推 nthank: 我不認為諸神黃昏沒得是因為沒創新 啊法環是真的好玩啊 09/11 13:19
→ nthank: 王淚強在玩法 BG3強在優秀的網狀敘事 確實看評審看中哪邊 09/11 13:22
推 andy3580: 戰神贏在願意大改走出舒適圈吧 09/11 13:23
→ Suleika: 今年真的就看評審喜好，在那當問問哥還是說服哥沒人能回 09/11 13:33
推 sfh20230: 我會給BG3 拉瑞安需要鼓勵一下 現在遊戲公司很多都亂搞 09/11 13:33
→ Suleika: 答，要理智點== 09/11 13:34
推 puritylife: 任天堂就不用鼓勵了?XDDD 到底是啥鬼邏輯 09/11 13:40
→ puritylife: 然後 有哪一年不是看評審喜好了? 09/11 13:41
→ leamaSTC: 其實笑點在 說王淚有曠野debuff 卻又說它成功在創新 09/11 13:43
→ leamaSTC: 這本身是很矛盾的事XD 09/11 13:43
→ leamaSTC: 然後說CRPG不重創新也是不對 BG3的功勞就在於至今...可 09/11 13:44
→ leamaSTC: 能也後無來者 用超大規模去做CRPG 09/11 13:44
推 white841230: 我覺得BG3的創新點就在他全3D演出的規模耶，以往的C 09/11 13:58
→ white841230: RPG沒有這樣的演出，更強的沈浸感，不太能說他沒有 09/11 13:58
→ white841230: 創新的點，創造新的體驗標準就是一種創新了吧。 09/11 13:58
→ white841230: 雖然說王淚創新的程度更大啦，那幾個能力真的很神。 09/11 13:58
→ Suleika: 哪一年不是看評審喜好=>評審票沒壓倒性的時候 09/11 14:03
→ Suleika: 現在推特英文用戶投起來偏向BG3，算有一個風向在了吧 09/11 14:06
推 puritylife: 真的 觀眾連投給星空的都比投給薩爾達的多勒 09/11 14:26
→ puritylife: 所以星空贏薩爾達也有一定風向在了吧 09/11 14:26
推 h75311418: 等12月在講啦反正到時候都講一樣的 09/11 14:33
→ Suleika: 不曉得你要得到什麼答案，我本來就沒打算說服你XD 09/11 14:33
推 xul4rmpcl4: 我不覺得王淚是續作 創新程度太誇張 而且有曠野更加 09/11 14:42
→ xul4rmpcl4: 分 更出乎意料 09/11 14:42
推 egrlanm: 王淚太多曠野素材再利用了！我投BG3一票 09/11 18:06
推 sustto: 去年法環 今年快打6 09/11 18:26
