推 tsairay: 不想直播..當初幹嘛加入齁呢,用騙的吧 09/12 10:35
→ tsairay: 公司大概也只是被迫答應轉型回收殘值,免得歸零 09/12 10:35
推 Landius: 其實會變成不管怎樣比較都會有傷害,TOWA變成外交打槍台也 09/12 10:35
→ za918273654: 不覺得幽靈成員是必要存在耶 09/12 10:35
→ Landius: 是一段經過才定型有這個方向啊 09/12 10:36
→ YoRHa: 想要holo 不要live 09/12 10:36
→ Y1999: 應徵業務最後跟公司說你不想整天出去跑，想在辦公室當內勤 09/12 10:36
推 inversexxx: holo本來就沒說限定直播 人家是徵vtuber不是實況主 09/12 10:36
推 AdmiralAdudu: 影片勢直播勢歌勢都沒差 我覺得重點是必須要能表現 09/12 10:36
→ AdmiralAdudu: 出HoloX總帥的感覺 不是說實力或成績的部分 09/12 10:36
推 arrenwu: 總帥就只是個設定嘛 09/12 10:37
→ Y1999: 那是你齁人好，不然民間企業早就要你自己滾了，不爽不要做 09/12 10:37
→ arrenwu: 就跟議長也是個設定類似 09/12 10:37
→ minuteC: 公司現在也不缺一個業務 也同意讓你轉內勤是沒啥問題 09/12 10:37
→ inversexxx: 一堆人煞有其事的在幫人擬合約稿真的是為了討厭一個 09/12 10:37
→ inversexxx: 人煞費苦心欸 09/12 10:37
→ AdmiralAdudu: 是你要讓人覺得這長角的傢伙確實是其他四人的團寵 09/12 10:38
推 lovez04wj06: 原來有不直播不活動就願意給錢的盤子，上好美盤 09/12 10:38
→ inversexxx: 那也是人家公司的事 09/12 10:38
推 a20351: 現在是大家看到一個沒在做事的人說自己要往另一個方向努力 09/12 10:38
推 s970163: 只享受齁的好處，不承擔齁的責任 09/12 10:39
→ s970163: 天底下竟有這種好事 09/12 10:39
→ lovez04wj06: 當個公務員都做不到了還說什麼要轉方向，算了吧 09/12 10:39
推 arrenwu: 我覺得團寵倒還滿像的啊 09/12 10:39
推 aoka: towa可是頂皮，沒得比 09/12 10:39
→ arrenwu: 只是這個寵物露臉的頻率可以在更高一點 09/12 10:39
→ kuoyipong: 所以各位都是YAGOO都知道HOLO的契約內容就是了 09/12 10:39
→ Dlareme: 幽靈成員要有? 你是把認真的當塑膠? 那每個都想當幽靈爽w 09/12 10:40
推 greg90326: 沒辦法 PTT人均yagoo 09/12 10:40
→ inversexxx: 不喜歡別看就好 真的大眾不能接受她流量自己也會掉 09/12 10:41
→ inversexxx: 什麼她不夠努力害到別人什麼的都是自我投射錯誤期待 09/12 10:41
→ inversexxx: 的理由伯罷了 我都不知道是在幫其他mem講話還是在酸 09/12 10:41
→ inversexxx: 其他人了 09/12 10:41
推 cactus44: 反正齁願意留她其他人嘴也沒用吧 09/12 10:41
→ Y1999: 然後他們是娛樂業，本來就要考慮粉絲與外人觀感，不要再說 09/12 10:41
→ Y1999: 什麼公司答應就好，粉絲都不能批評 09/12 10:41
→ ayubabbit: 百鬼大家就能接受啊 搞不好明年大家也接受山田路縣 09/12 10:42
→ a125g: 當影片勢就倒果為因了 其實是先直播人氣高 影片才會多人看 09/12 10:42
→ a125g: 觀看數才高 09/12 10:42
→ a125g: 就問一個路人 不認識你 幹嘛看你影片 09/12 10:42
→ greg90326: 看大家講的那麼振振有詞 我還以為cover契約和所有文件 09/12 10:42
→ greg90326: 詳細對話紀錄都放在網路上隨便看的 09/12 10:42
→ Y1999: 公司答應不代表觀眾買單阿，那個電競企劃還不是被噴成屎 09/12 10:42
→ inversexxx: 可以批評啊 但理由很蠢也能指教吧 09/12 10:42
推 mikuyoyo: 要有幽靈成員ww 那她倒是蠻敬業的 09/12 10:42
噓 WatsonChao: 不怎麼認同,去看一般當V的真要成長哪有不直播的 09/12 10:42
→ ayubabbit: 上面很多人不就表態了 公司就算同意我們不同意也不行 09/12 10:43
→ a125g: 除非你影片超有梗 但影片有梗真的比得過那些要人氣又有梗 09/12 10:43
→ a125g: 的影片勢嗎 09/12 10:43
→ minuteC: 沒差吧 反正批評歸批評 她還是有本錢躺著賺 09/12 10:43
推 johnny3: 一般v又不能像cover一樣商品隨便都能賣 09/12 10:43
推 AdmiralAdudu: 應該說HoloX箱推經營是前所未有的強 官方帶頭推漫 09/12 10:43
→ AdmiralAdudu: 畫什麼的 角色定位也很明確 那該努力的方向應該是 09/12 10:43
→ AdmiralAdudu: 「不管HoloX成員各自在外面關係怎麼樣 HoloX都應該 09/12 10:43
→ WatsonChao: 就有V只是進了holo就能不好經營也只能說保重 09/12 10:43
→ AdmiralAdudu: 是他們最核心的團體」 要做到這點確實是總帥要扛的 09/12 10:43
→ inversexxx: 大家都忘記老愛和P丸了是嗎 09/12 10:43
推 lovez04wj06: 百鬼也沒啥接受不接受吧，不是早就放棄了嗎？ 09/12 10:43
→ starsheep013: 不想當直播勢所以去twitch開台，ok 09/12 10:43
→ johnny3: 直播才有人投錢 09/12 10:43
→ kuoyipong: V要成長不直播：你找的是絆愛嗎 09/12 10:44
→ ayubabbit: 他也不是說不直播吧 不是說去圖奇 搞不好是圖奇剪片 09/12 10:44
→ a20351: 所以要怪就怪齁 選進這咖還放C位 搞到整團名存實亡 09/12 10:44
→ a125g: 要提高人氣比起依靠影片不如多直播增加曝光度 09/12 10:44
→ greg90326: 笑死現在影片勢偶爾直播的還是很多阿 你只看兩大社? 09/12 10:44
→ ayubabbit: 丟到yt 09/12 10:44
→ inversexxx: 而且人家也沒說不直播 就是跑去圖奇打瓦而已 09/12 10:44
→ lovez04wj06: 現在拿百鬼救援我只覺得，啥？ 09/12 10:44
→ a125g: 你覺得他是絆愛嗎 09/12 10:44
推 cactus44: 不買單,人家企劃繼續執行觀眾也無法阻止啊 09/12 10:44
推 LoliconWei: 推個 09/12 10:44
→ kuoyipong: 成長起來之前誰知道是不是絆愛 09/12 10:44
→ ayubabbit: 好吧 原來大家是愛之深責之切 我錯了 09/12 10:45
→ kuoyipong: 說不定是月之美兔什麼的也有可能阿 09/12 10:45
→ dreeqwens: 其實這一篇講的就還好，撇去通靈的部分 09/12 10:45
→ a125g: 最白癡的說法還是直播多或降低影片推薦 09/12 10:45
→ inversexxx: 我就不知道當初明明vtuber路線這麼廣 要被限縮成這樣 09/12 10:45
→ inversexxx: 那跟常常被笑的獨角獸好像也沒啥差 09/12 10:45
→ a125g: *會 09/12 10:45
→ dreeqwens: 不過最後還是要回歸具體表現 09/12 10:46
所以我才會認為他應該去學一下真正的影片勢到底是怎麼搞的
而不是時不時出個短片廢片就覺得自己是影片勢
他的短片沒有到不能看，但目前還很缺乏讓人想點進去看的能力
至於你說Holo要讓他花多少時間交學費，那是他們自己的事情
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 09/12/2023 10:48:14
→ a125g: 我看起來他比較像是扛不住黑粉 太在意網路言論 每次直播都 09/12 10:47
→ a125g: 會有壓力 cover沒有相關心理諮詢師嗎 09/12 10:47
→ Y1999: 懂了，當初委員長讓主流從影片變直播，現在山田要挑戰從直 09/12 10:47
→ Y1999: 播變回影片，對標的是阿委跟老愛，你齁不要耽誤他了 09/12 10:47
推 AdmiralAdudu: 走自己的路沒啥 但當總帥享受好處的同時也要扛責任 09/12 10:47
推 Landius: 大小姐至少小劇場經常出現耶? 09/12 10:47
→ ayubabbit: 我也是這樣覺得 逃到圖奇就是不想看到yt的觀眾 09/12 10:48
→ a125g: 前幾期不少都是經過歷練的老手 09/12 10:48
→ ayubabbit: 可是昨天她還在懟留言...某種說法更兇很 09/12 10:48
推 lovez04wj06: 跑去圖奇就只是想讓看看人消失而已，我是打問號啦 09/12 10:48
→ inversexxx: 把自己推沒有想像中成功的理由怪到別人不夠努力身上 09/12 10:49
→ inversexxx: 是要讓自己的推情何以堪 09/12 10:49
推 pwseki206: 就看有沒有提供EAPs，公部門我確定有提供員工諮商方案 09/12 10:49
→ lovez04wj06: 逃避現實，這麼怕被嘴也敢擺也蠻好笑 09/12 10:49
→ murderer2013: 他是有經濟壓力 不是直播壓力吧 太敗家了 09/12 10:49
→ a125g: 有經濟壓力更該拼吧 09/12 10:50
→ hk129900: 說要轉影片勢 他之前的影片有達到總台短片的流量嗎 09/12 10:50
→ inversexxx: 人家的熱忱就在那 流量哪去就要硬著頭皮做 是努力還 09/12 10:50
→ inversexxx: 是頭鐵？ 09/12 10:50
→ lovez04wj06: 而且一直說他影片勢，老實講我只覺得出道片好像還蠻 09/12 10:50
→ lovez04wj06: 厲害的，然後就沒然後了 09/12 10:50
→ a125g: 如果有經濟壓力會餓死 應該也不會 想東想西 直接硬上了 09/12 10:50
推 jerrysaikou: 問題是她要去哪裡學影片勢 齁就以直播為主 09/12 10:50
→ lovez04wj06: 到底哪裡有影片勢的實力我也很好奇 09/12 10:51
推 muscatsss: 講得好像她會認真做圖奇跟影片這塊一樣，現在大家重點 09/12 10:51
→ muscatsss: 是擺在她做任何事都不認真 09/12 10:51
→ muscatsss: 懂？！ 09/12 10:51
→ a125g: 昨天有篇才說yt影片勢收益大環境來看其實是下降的 更多收 09/12 10:52
→ a125g: 入來自訂閱或其他 09/12 10:52
→ inversexxx: 還有流量好不好也是自業自擔 跟觀眾有甚麼關係？還是 09/12 10:52
→ inversexxx: 你看直播還有鬥蟲開賭盤才這麼替人設想？ 09/12 10:52
→ jerrysaikou: 要像官台那樣也要想企劃找合作伙伴到拍攝剪輯 09/12 10:52
→ inversexxx: 哪有重點 現在都在湊理由而已啊 09/12 10:52
→ lovez04wj06: 反正他是主C，擺爛情況，公司的團推業配也得先過她 09/12 10:53
→ lovez04wj06: 主C真爽 09/12 10:53
推 adwn: 目前主要客群都在YT，轉去圖奇是本末倒置吧 09/12 10:53
推 arrenwu: 先不說她是不是什麼主C，要團推這五個都要到齊吧 09/12 10:54
→ inversexxx: 今天她搞了誰？幹了什麼違反職業操守的事？危害公司 09/12 10:54
→ inversexxx: 和自己推了？都不是我就不曉得到底在仇視什麼？ 09/12 10:54
→ Y1999: 靠純觀看能賺飽的不多，都還是接一堆工商業配出週邊賣課程 09/12 10:54
→ Y1999: ，華人圈純靠YT賺爛的只有老高吧 09/12 10:54
推 PeachcoMet: 公司都說OK了 一堆黑粉不知道喊什麼燒 == 整天在網絡 09/12 10:54
→ PeachcoMet: 指指點點 不如好好去充實自己 真好奇現實在做啥 09/12 10:54
→ inversexxx: 講的好像其他人不能找其他團一樣只能待官推團 09/12 10:55
噓 tetsu327: 不想直播應該加入虹 09/12 10:56
→ inversexxx: 火建是官方立項的嗎？startend是官方找的嗎？ 09/12 10:56
→ Y1999: 護航的與其在這邊檢討觀眾，不如充實的多幫忙刷點觀看吧 09/12 10:56
→ Shichimiya: 蛤 他中之人不是整天貼自拍照嗎 不露臉？ 09/12 10:56
推 sorajump: 我怎麽記得徵人的時候 有說每週要三次的內容創作 09/12 10:57
→ lovez04wj06: 不離不棄，是粉還是反串真的很難分 09/12 10:57
→ pipiispipi: 那幾個護航的怎麼這麼像反串 頭好痛 09/12 10:58
→ inversexxx: 要支撐自己的推就好好支持 整天拿別人踩捧讓人知道會 09/12 10:58
→ inversexxx: 高興？各個講的像是多了解社內人際關係 我還以為自己 09/12 10:58
→ inversexxx: 開到nga夜間模式 09/12 10:58
推 rabbit61677: 直播變少但短片跟活動也許會變多，現在蓋棺定論太早 09/12 10:59
→ rabbit61677: 當然會不會比直播勢聲量大，我是認為在holo不會 09/12 10:59
→ rabbit61677: 不過我是覺得沒差，反正跟公司談好，公司也給方向 09/12 10:59
→ rabbit61677: holo裡面改變方向的也不是只有山田，反過來看 09/12 10:59
→ rabbit61677: 空媽跟AZKi以前也是專注實體活動很少直播的 09/12 10:59
→ rabbit61677: 但因為疫情直播多反而變更有人氣了，直播多 09/12 10:59
→ rabbit61677: 實體活動就相對少，老粉也會覺得方向變了而批鬥嗎？ 09/12 10:59
→ rabbit61677: 大部分人應該是不喜歡就默默離開，山田就比較黑 09/12 10:59
→ rabbit61677: 很多人點出山田最大問題是定位在holoX總帥 09/12 10:59
→ rabbit61677: 這個我是同意的，理論上團體活動她一定要出現 09/12 10:59
→ rabbit61677: 本人也說連動還是在YT，就看之後狀況再說吧 09/12 10:59
→ inversexxx: 一定要推拉普才能講話哦 除了二分站隊 思維可以有多 09/12 11:01
→ inversexxx: 點選項嗎 09/12 11:01
推 kingo2327: 真的 大家好嚴格= = 09/12 11:01
推 asasas0723: 山田問題在做什麼事都要昭告天下吧 09/12 11:01
→ Y1999: 有沒有發現差別在哪裡？其他人都是有在某方面努力過但因為 09/12 11:02
→ Y1999: 天災人禍，才決定轉換路線 09/12 11:02
→ inversexxx: 然後又提徵人條件 又無視官方協調結果 都給你講 09/12 11:03
→ asasas0723: 他自製天災人禍然後想轉換跑道 09/12 11:03
→ Y1999: 今天你一個月是開8.5不是85，然後說直播太多影響推薦，要 09/12 11:03
→ Y1999: 轉換方向，what??? 09/12 11:03
→ arrenwu: 不是 團體活動不只是總帥 是不應該有人不到 09/12 11:03
→ inversexxx: 誰規定轉換路線一定要天災人禍了 住海邊哦 09/12 11:03
→ arrenwu: 你今天改成 風真Koyo61虎鯨隨便一個常常缺席或出包， 09/12 11:04
→ arrenwu: HoloX也會遇到一樣問題 09/12 11:04
→ Y1999: 沒有強制規定，不要自己超譯，我只是提出差異 09/12 11:04
→ inversexxx: 你可以直接吐槽她說明影片的理由 不用扯其他顯得格調 09/12 11:05
→ inversexxx: 很差 09/12 11:05
推 PeachcoMet: 想有不同的發展就能轉換路線啊 哪有那麼嚴格XDD這是 09/12 11:05
→ PeachcoMet: 什麼宗教是不是？娛樂而已 主客都輕鬆一點不是很好嗎 09/12 11:05
→ rabbit61677: 其實我覺得工作不是說誰工作時數多就比較有貢獻 09/12 11:06
→ rabbit61677: 山田直播上確實摸魚，但她有些企劃是不差 09/12 11:06
→ rabbit61677: 好像是第一次3d還什麼，安麗方式宣傳週邊 09/12 11:07
→ rabbit61677: 以及用vlog方式呈現旅行我覺得就蠻不錯的 09/12 11:07
→ rabbit61677: 後來也可以看到很多人宣傳時有引用類似手法 09/12 11:07
推 fuhoho: 山田就連動的時候回來露臉，平常就去圖奇還是出影片，我 09/12 11:07
→ fuhoho: 覺得還行吧 09/12 11:07
→ Y1999: 護航的就兩招：公司同意就好不要靠北，其他人也這樣為什麼 09/12 11:08
→ Y1999: 只針對山田然後無視差異 09/12 11:08
→ Y1999: 現在可能還多了第三招，開始對不滿的人身攻擊 09/12 11:09
→ inversexxx: 什麼無視差異 你講的差異也經不起考究好嗎 09/12 11:10
→ inversexxx: 人身攻擊要不要想想現在誰是主要被攻擊對象？錯亂了 09/12 11:11
→ inversexxx: 哦 09/12 11:11
→ PeachcoMet: 第一點啊就真的啊 你粉絲頂多不給錢 最後在評估損益 09/12 11:11
→ PeachcoMet: 的也是營運 粉絲也不能說啥吧 09/12 11:11
推 lovez04wj06: 嗯？你有講什麼很有考究的話嗎？ 09/12 11:11
→ PeachcoMet: 所謂的差異被打臉之後就跳針說 不管啦不管啦 我說有 09/12 11:12
→ PeachcoMet: 差異就是有差異 這也是蠻好笑的 差低 09/12 11:12
→ rabbit61677: 因為本人也說了如果轉換狀況不好，最後還會回YT 09/12 11:14
推 rayarising: 現在護航山田的只剩兩個 真是不勝唏噓 09/12 11:14
→ rabbit61677: 所以我覺得嘗試看看也沒差，holo實在不缺直播機器 09/12 11:14
→ rabbit61677: EN3跟ReGLOSS剛好是直播蜜月期，多關注一下啊XD 09/12 11:15
→ PeachcoMet: 對啊 有人能去開拓圖奇是好事吧 反正現在吵都太急啦 09/12 11:16
→ PeachcoMet: 等一個月看看表現怎麼再來說也不遲啊 09/12 11:16
推 inversexxx: 今天要是團體直播直接當場亂搞 要罵我沒意見 工商沒 09/12 11:17
→ inversexxx: 說明直接搞失蹤 要講我覺得合情合理 私下搞七捻三鬥 09/12 11:17
→ inversexxx: 成員 要噴她我鼓勵 問題目前看下來通通都是她個人該 09/12 11:17
→ inversexxx: 處理的課題 一堆人看人吃麵旁邊喊燒還要翻桌 一點道 09/12 11:17
→ inversexxx: 理都沒有 09/12 11:17
推 Landius: 山田不好護航的原因就是沒比較沒傷害,就算是大小姐偶爾直 09/12 11:17
→ Landius: 播個打槍台也是穩,更別說小劇場經常出場,山田就只有穩在 09/12 11:17
→ Landius: 官方台的表現... 09/12 11:17
→ Landius: 總不能用"至少山田沒有傷害到公司聲譽"來護吧... 09/12 11:18
→ PeachcoMet: 小劇場不是V自己能決定出場與否的就是 09/12 11:18
→ inversexxx: 小劇場出缺席是個人要求的嗎 09/12 11:19
→ Landius: 除非山田強到變成官方台專武那就是另外一回事了. 09/12 11:20
推 b325019: 不會啊光是沒搞爆破已經很優秀了 09/12 11:21
推 dongdong0405: 說V只能直播的菜味都飄出來了= = 09/12 11:22
推 s9810456: 哪裡一點道理都沒有 啊就每次缺席幾乎都挖到魂那邊有動 09/12 11:25
→ s9810456: 靜啊 09/12 11:25
→ pipiispipi: 對 好菜 大學長開示了 你各位都菜 09/12 11:25
推 pickchu22001: 營運粉=4-11 粉，不論好壞都不能講. 09/12 11:25
→ pickchu22001: 講了就是公司都沒意見，其他人吵屁 09/12 11:26
→ inversexxx: 她缺席是曠職？ 09/12 11:26
→ pickchu22001: 但其他ACG 作品就能爽噴，不論公司作者監督 09/12 11:27
→ rabbit61677: 這次討論串最常看到就是山田直播時數很少bad 09/12 11:27
→ rabbit61677: 我是覺得吼，工作是辦公桌坐滿8小時才有這種想法 09/12 11:27
→ rabbit61677: 這世界上工作時數多寡不代表貢獻度高低的工作太多 09/12 11:27
→ rabbit61677: vtuber這個產業，人氣跟時數從來就不是正相關 09/12 11:27
→ rabbit61677: 山田如果更努力直播也許聲勢會更好，不過也有 09/12 11:27
→ rabbit61677: 可能短期內燃燒殆盡，畢竟每個人看重的東西不同 09/12 11:27
→ rabbit61677: 公司跟v就不是僱傭關係，互相協調跟妥協是正常的 09/12 11:27
→ rabbit61677: 對企業勢來說，只要這個IP帶來的收益是好的就夠了 09/12 11:27
→ rabbit61677: 罵的人當作是恨鐵不成鋼吧，不是想看熱鬧炸箱就好 09/12 11:27
推 AmakusaSora: 真的別在推整箱的企劃了，支離破碎 09/12 11:27
→ inversexxx: 我臭幹營運的時候是不是要和你交代？ 09/12 11:27
推 b325019: 撇開時數不看有沒有心明眼人都看得出來吧 09/12 11:28
→ pickchu22001: 8.5 小時不是公務員的問題，是薪水小偷了吧 09/12 11:28
→ pickchu22001: 小玉在火腿都被人酸死了 09/12 11:29
推 s9810456: 當然不用啊 啊大家在這臭幹山田為啥又要向你交代？ 09/12 11:29
→ inversexxx: 我才是恨鐵不成鋼吧 在那邊喊離職滾蛋或通靈社內不仲 09/12 11:29
推 AdmiralAdudu: 我只覺得可惜 有最頂的皮跟聲音 有各種獨特才華跟 09/12 11:29
→ inversexxx: 根本是放把火想看世界燃燒而已 09/12 11:29
→ AdmiralAdudu: 魅力 聰慧機靈善交際 有最頂的角色定位 唯獨就是不 09/12 11:29
→ AdmiralAdudu: 愛實況玩遊戲 多麼可惜的一塊好料子 09/12 11:29
→ pickchu22001: 好嘛，不以時間來評斷，那山田的8.5 小時有什麼好 09/12 11:30
→ pickchu22001: 梗豐功偉業呢？ 09/12 11:30
推 MoonSkyFish: 光是讓HoloX這個標籤的形像受損就已經妨礙到其他4人 09/12 11:30
→ inversexxx: 啊不是幫忙講話就是營運粉 還是要講話夠臭才是公道伯 09/12 11:30
→ inversexxx: ？ 09/12 11:30
→ rabbit61677: 用腦袋想一下，再怎麼說也不會只有工作8.5小時吧 09/12 11:30
推 Landius: 應該說在自己的台感受不到努力方向才是YMD的硬傷. 09/12 11:31
→ dragon803: 關於影片，我記得委員長有講過發現影片收益跟直播沒差 09/12 11:31
→ dragon803: 很多 所以他兩個都有做，不過順便請教一下，Shorts的點 09/12 11:31
→ dragon803: 閱換算錢的算法是不是不一樣啊(?) 09/12 11:31
→ pickchu22001: 那要有成果啊，不然你在公司報告，和人家講你很努 09/12 11:31
→ pickchu22001: 力做很多事 09/12 11:31
推 lovez04wj06: 符合底線這種說法我覺得很難說服人啦，粉絲心切我能 09/12 11:32
→ lovez04wj06: 理解，但這不是用來打架的好辦法 09/12 11:32
→ inversexxx: 這時又扯公司交代囉 還是你大股東？ 09/12 11:32
→ pickchu22001: 結果量化的的東西長官都看不到？考績會有多好看？ 09/12 11:32
→ gread: 要嘴山田是沒什麼意見啦 但是我實在很討厭 別人都OO所以她 09/12 11:33
→ pickchu22001: 這裡的成果講的是觀眾的反應啊，不然日本人是噴假 09/12 11:33
→ pickchu22001: 的喔 09/12 11:33
→ rabbit61677: 正常上班族一個月表面上176小時，實際上都不止啦 09/12 11:33
→ rabbit61677: 工作前準備也是一種沒呈現的工作時數，何況她們 09/12 11:33
推 luna2000sea: 確實 對粉絲能交代就好了 09/12 11:33
→ rabbit61677: 不是只有直播工作，可以很篤定說實際工作不只8.5小時 09/12 11:33
→ gread: 怎樣怎樣 就是把別的V拿槍使去攻擊她 09/12 11:33
推 ioylye: 傳統純偶像...?是最近又復甦了嗎? 09/12 11:33
→ pickchu22001: 難不成以為日本看到昨天的宣告，都在好棒棒，山田 09/12 11:34
→ pickchu22001: 辛苦了？ 09/12 11:34
→ inversexxx: 說自己的推成績怎樣都是xxx害的才是在抹殺自己推的努 09/12 11:34
→ inversexxx: 力吧 09/12 11:34
→ ioylye: 不然我記得這路線基本上死得差不多了.. 09/12 11:34
→ rabbit61677: 所以才說有些人拿她一個月直播8.5說沒工作比較誇張 09/12 11:34
→ inversexxx: 很多人噴和噴的有沒有道理從來不掛勾 最多只能反應受 09/12 11:35
→ inversexxx: 眾傾向 09/12 11:35
推 lovez04wj06: 有沒有努力工作誰知道呢，不好看、不看好就是現實而 09/12 11:35
→ lovez04wj06: 已 09/12 11:35
推 tkforever: 一堆通靈精障說齁被騙，那我能不能通靈齁一開始同 09/12 11:36
→ tkforever: 意山田做影片為主，入職之後才逼她開台把她逼到精 09/12 11:36
→ tkforever: 神狀態變差？ 09/12 11:36
推 rayarising: 日本人罵得比這裡還兇 不用幻想了 09/12 11:36
→ lovez04wj06: 不然怎麼這麼一面倒，這如果換別人風向絕對不是這樣 09/12 11:36
→ lovez04wj06: ，這邊是V板誒 09/12 11:36
→ rabbit61677: 她們現在連工商活動都是半年後才會公布的 09/12 11:37
→ rabbit61677: 要說他們沒做事真的是不必，cover也沒之這麼盤 09/12 11:37
→ inversexxx: 不好看關掉不要看就好 幫忙增加流量口嫌體正直幹嘛 09/12 11:37
推 AZCAT: 沒噴的道理，但連護航的道理都沒有好嗎。 09/12 11:37
推 MoonSkyFish: 又不是剛出道就在黑她 這兩年下來願意護航的人越來 09/12 11:38
→ MoonSkyFish: 越少是事實 09/12 11:38
→ inversexxx: V板(x) 鬥蟲板(o) 09/12 11:38
推 PeachcoMet: 日本樂子人不是更多嗎 你怎麼會覺得日本人噴那就是有 09/12 11:39
→ PeachcoMet: 道理了 這邏輯也太慘了吧 09/12 11:39
推 appshjkli: 你知道Holo之前應募選考有寫一週配信次數嗎 09/12 11:39
推 lovez04wj06: 這時候又不承認V板了，別這樣好嗎 09/12 11:39
→ rabbit61677: 人氣沒以前高是事實，可是就她自己的選擇 09/12 11:39
→ rabbit61677: 然後這產業很現實的是，即使人氣下滑還是很高 09/12 11:39
推 s9810456: 應該不少人不爽山田除了他擺爛外 還有一堆前輩跟新人都 09/12 11:40
→ s9810456: 是努力了好久 投了好幾期才上的 en3甚至有人en jp全投結 09/12 11:40
→ s9810456: 果還是落選好幾次 09/12 11:40
→ inversexxx: 要比人數 中國黑特更多 你會覺得一面倒就有道理？ 09/12 11:40
→ rabbit61677: 努力從來就沒辦法保證什麼，用對方法比較重要 09/12 11:42
→ rabbit61677: 除非你說山田有YAGOO把柄，所以不得不讓她進啦.. 09/12 11:42
→ s9810456: 當初只要是任何一個對直播有熱忱的人當統帥都有把holoX 09/12 11:42
→ s9810456: 拉到火建的程度 09/12 11:42
→ s9810456: 偏偏拉普搞到整個箱都快散了 成員全部跑去其他團抱大腿 09/12 11:42
推 inversexxx: 個人感受不平衡可以理解 但能理解不代表含血噴人正確 09/12 11:43
推 pickchu22001: 噴都是樂子人，粉都是好棒棒？ 09/12 11:44
→ s9810456: 最近的話則是看大家抱大腿有流量就去加偷建 然後全程0貢 09/12 11:44
→ s9810456: 獻 09/12 11:44
→ pickchu22001: 這哪個平行世界才有的事情？ 09/12 11:44
→ inversexxx: 你講的終究是假設 事實是當初拉普就是有當c位的魅力 09/12 11:45
→ inversexxx: 才會有高期待後的失望 放其他人在中間也說不準 09/12 11:45
推 PeachcoMet: 出道久了本來就會各自有各自發展的小團體 這樣就叫散 09/12 11:45
→ PeachcoMet: 喔？不是欸 你們要嘴可以拿點邏輯出來嗎？加油啦 09/12 11:45
→ pickchu22001: 沒看過球迷因為球員的發言氣的燒球衣？ 09/12 11:45
→ rabbit61677: 批評v為什麼不這樣做，擅自期待又擅自破滅的觀眾 09/12 11:45
→ rabbit61677: 老實說也是很多CP不繼續做的原因之一 09/12 11:45
→ rabbit61677: 夸建 兔建 還有什麼你想得到的都可以填入 09/12 11:45
→ inversexxx: 是粉就不會預期要人滾蛋還期待箱感能維持了好嗎 09/12 11:46
推 tonydie1218: 推 09/12 11:48
→ lovez04wj06: 含血噴人是捏造事實吧？現在罵的事情是捏造的嗎？像 09/12 11:48
→ lovez04wj06: 是山田直播時數其實很高？ 09/12 11:48
推 s9810456: 那加其他小團體後只混分不做事的又有哪些呢 樓上可以說 09/12 11:49
→ s9810456: 看看啊 09/12 11:49
→ rabbit61677: 跟很多演員接演同一角色久了就不想續演一下 09/12 11:49
→ rabbit61677: 壓力太大以及怕被定型影響發展，團體組合 09/12 11:49
→ rabbit61677: 就當下好玩大家發揮一下，久了有其他互動散掉很正常 09/12 11:49
→ rabbit61677: 你國高中大學群組，哪個不是當初大家討論熱烈 09/12 11:49
→ rabbit61677: 過5年請問還有人在發言嗎？然後你批評我為什不講話 09/12 11:49
推 inversexxx: 一堆人在假裝擬合約 哪來沒捏造 09/12 11:50
→ dz01h: 老實說會長被中國人鬧版的時候也是只能發發短片而已 09/12 11:50
→ s9810456: 欸不是 問題在於開學就不演了跟你說的例子不一樣吧 09/12 11:50
→ a125g: 用演的都撐不久啊 最後都會撕皮 09/12 11:50
→ inversexxx: 夸建招一堆成員後面也是划水 有怎樣嗎 09/12 11:51
→ dz01h: 如果黑粉多到她不能直播，那轉影片勢還滿正常的 09/12 11:51
→ rabbit61677: 你玩遊戲還不是現實一天遊戲內可以過一年.. 09/12 11:52
→ rabbit61677: 實況重點是看進展跟成果，時間應該不是重點 09/12 11:52
→ s9810456: 還是一樣問題啊 剛加進去整個夏祭完全沒存在 09/12 11:52
→ s9810456: 啊進展跟成果有什麼能拿出來說了嗎？ 大家比較了解的反 09/12 11:54
→ s9810456: 而是魂帳搞個簽名會就賺翻而已 09/12 11:54
推 inversexxx: 夏祭沒參與的可多了 其他人都可以自動腦補都在忙 換 09/12 11:54
→ inversexxx: 作拉普就變不合群了 09/12 11:54
推 lovez04wj06: 別問，問就是3D暈，吃藥玩麥很可憐欸 09/12 11:55
→ rayarising: 見面會有版友去參加還有發文 09/12 11:55
→ s9810456: 阿其他人就有實況時數不然就業外活動 你山田才8.1小時還 09/12 11:55
→ s9810456: 沒其他作品不噴他噴誰？ 09/12 11:55
→ inversexxx: 今天她真的想引流早就演好演滿了 假裝幫人料理生意結 09/12 11:55
→ inversexxx: 果錢都不會算是怎樣 09/12 11:55
推 fuhsingeek: 直播時數長等於努力 要打個問號 09/12 11:56
→ fuhsingeek: 某個開8小時的：對啊 09/12 11:56
→ inversexxx: 直播時數少也沒其他作品的有啊 不過你不會特別注意罷 09/12 11:56
→ inversexxx: 了 09/12 11:56
→ fuhsingeek: 有人開台開爆 就要有人不開台來平衡 09/12 11:57
→ fuhsingeek: 這什麼新穎的經營策略 XD 09/12 11:57
→ inversexxx: 還有即便如此 這怎麼會是噴她的好理由？ 09/12 11:57
→ rabbit61677: 就回到前面論點，你就擅自期待然後又擅自期待破滅 09/12 11:57
→ rabbit61677: 當然也會有人跟你一樣想法，所以他們不是粉絲了 09/12 11:57
→ rabbit61677: 這就篩粉的一種，其實我都覺得有些人對v太認真 09/12 11:57
→ rabbit61677: 我也是DD，可是我是抱持著孩子會自己成長為 09/12 11:57
→ s9810456: 引流這說法我個人倒覺得不對 他明顯是覺得靠自己年輕有 09/12 11:57
→ rabbit61677: 她們適合的樣子，可以關注但不要給予過多期待 09/12 11:57
→ s9810456: 本錢 想走自己的路而已 引流部分反而是板上中岡粉的鍋 09/12 11:57
→ inversexxx: 她開少了你權益有受損是不是？ 09/12 11:58
→ dz01h: 很正常啊，粉絲的休閒時間是要爭奪的資源齁 09/12 11:58
→ rabbit61677: 看v就跟看電視一樣，不喜歡就轉台比較快 09/12 11:59
→ rabbit61677: 有人看到罵演員，到底演太好還是演不好我也搞不懂 09/12 11:59
→ inversexxx: 還有人看戲看到想開槍的 風向對了大概就是英雄了 09/12 12:00
推 gm3252: 八小時vs線下活動。是要怎麼得知另一個只是動得“還好”？ 09/12 12:01
→ gm3252: 今天只是主帳號動得少說真的罵的人不會這麼多欸 09/12 12:01
推 PeachcoMet: 到底多宅才會執著於VT的人設 好好笑 吵的點越來越瞎 09/12 12:01
→ PeachcoMet: 了 去摸摸草踏踏青 跟朋友聚聚吧 加油 好嗎 09/12 12:01
→ PeachcoMet: 線下活動也就一天而已 頂多也就跟八小時打平吧 09/12 12:02
→ inversexxx: 我可以理解啊 那是不是代表現在在各種瞎湊理由亂黑？ 09/12 12:04
→ inversexxx: 直接說看不順眼我還覺得坦承多了 猥猥瑣瑣的碎嘴是在 09/12 12:04
→ dz01h: 吵成這樣大概是砸身家買Cover股票，藝人工作態度關係獲利阿 09/12 12:05
推 jiong7531: 怎麼有人說holo沒限定直播...某鬼是真的懶沒錯但好歹也 09/12 12:06
→ jiong7531: 有一周開三次的軟規定啊... 09/12 12:06
推 hhpsjoe: 比較想當偶像XDD 09/12 12:09
→ PeachcoMet: “軟”規矩 對啊 09/12 12:11
→ Biyarace: 昨天一堆山田黑在那扯一堆 09/12 12:11
→ Biyarace: 還以為要畢業勒 人家想換方法做還不行？ 09/12 12:12
推 alen3822: 老實說我覺得專做影片也沒不好，只是希望他該出席還是出 09/12 12:12
→ alen3822: 席一下，大活動都參加一下 09/12 12:12
推 rabbit61677: 五年前直播還有每個人一小時限制輪流播勒.. 09/12 12:13
→ rabbit61677: 現在是內部粉絲的DD循環，有人播有人看 09/12 12:13
→ fuhsingeek: 好了啦 有活動都不來刷一下臉的 重點是資歷也沒多深 09/12 12:13
→ fuhsingeek: 是要觀眾觀感好到哪裡去 09/12 12:13
推 longtimenoc: 努力有客觀標準嗎?時數 訂閱 連動 收入 同接 哪個? 09/12 12:14
推 GAOTT: 不是Holo的品牌的話就賺不了錢了 不要輸給黑粉 09/12 12:15
推 laugh8562: 通靈她想專注練歌練舞 但是活動都沒參加 不覺得邏輯哪 09/12 12:15
→ laugh8562: 裡怪怪的嗎 09/12 12:15
→ GAOTT: 應徵的時候什麼都可以 開工之後什麼都我不會 09/12 12:15
推 Lhmstu: 練歌練舞，但是活動都沒參加 09/12 12:16
→ Lhmstu: 就像你說的影片勢真的可以啊，可是你一個節目都沒有，一 09/12 12:16
→ Lhmstu: 個系列都沒有，做什麼影片勢？ 09/12 12:16
推 inversexxx: 啊人家是有說請假都在練歌練舞？還是說有練結果live 09/12 12:17
→ inversexxx: 一塌糊塗？ 09/12 12:17
推 kureijiollie: 約是她們再簽的怎麼通靈通靈不到吧 09/12 12:17
→ kureijiollie: 齁之前徵人是寫一星期至少三次直播或是影片 09/12 12:18
→ dorydoze: 提到她要搞影片勢，都想到咪口以前搞影片勢有夠辛苦的 09/12 12:19
推 lion01123: 怎麼簽 無所謂 齁有同意就OK 但是粉絲會買單嗎？ 09/12 12:21
推 inversexxx: 合約和徵人條件就兩回事 人資掛十八般武藝都要會最好 09/12 12:21
→ inversexxx: 去應徵都這麼老實 本來就是和營運溝通好就可以的事情 09/12 12:21
→ inversexxx: 講得像是開天眼抓到人家違反什麼職業操守 09/12 12:21
推 js850604: 都還沒執行外人就在喊藥丸 09/12 12:30
推 wanjack: 看到很多人說如果說民間企業…cover原來是公家的???? 09/12 12:33
→ greg90326: 唉 原來cover有日本政府撐腰 齁又贏 09/12 12:35
推 pikaMH: 笑死 應徵該領域世界第一個公司會不知道要做甚麼？ 09/12 12:58
→ pikaMH: *世界第一的 09/12 12:59
→ pikaMH: 檯面上有5個期數給你參考欸 09/12 12:59
噓 skyerlight: 不知所云 09/12 13:00
推 tsairay: 就又是那種用騙的,先進來再說 09/12 13:00
→ Biyarace: 一堆通靈人 人家開的少就等於沒做事？ 09/12 13:03
→ Biyarace: 這麽好當 怎不自己去當一下 09/12 13:03
→ lovesnoopy17: 用騙的我真的笑死，人資這麼好騙的話公司也是可以倒 09/12 13:09
→ lovesnoopy17: 一倒了啦。 09/12 13:09
推 youarefat: 他就說他喜歡拍短片啊 然後營運告知開yt直播會影響短片 09/12 13:13
→ youarefat: 的流量 09/12 13:13
推 wrh810701: 說穿了就是每個人不一樣，有些人在一堆人的觀看下 09/12 13:21
→ wrh810701: 不會感受到什麼壓力，有些人會覺得很不自在 09/12 13:21
→ wrh810701: 齁就像麵包狗 虹以女V來講應該是最近的小清水？ 09/12 13:22
推 lankawi: 開直播影響短片流量 所以我不開了 這真的笑死 09/12 13:22
→ wrh810701: 然後兩邊也都有公務員型的，60~90分鐘準時下播 09/12 13:23
推 badend8769: 整篇只看到幾個死忠不停護航 要是山田有你們那麼努力 09/12 13:23
推 fatdoghusky: 進holo說自己不想當直播勢然後當同期c位 wwww 09/12 13:37
推 shtmn: 小帳在徵人剪片啦 09/12 13:38
推 pikaMH: 實況很有壓力難怪私下見面會一張30秒要5w，可以這很合理 09/12 13:49
推 Bachack000: 推，既然公司都同意那就讓本人做看看 09/12 14:00
→ keerily: 我也支持她轉影片勢，但就目前成品來看，只能說還有很大 09/12 14:31
→ keerily: 一段路需要努力，影片勢不會比直播勢容易做 09/12 14:31
噓 kongfusuperm: 不足成分到底是三小== 09/12 16:14
噓 chiux: 超ㄏ邏輯 09/12 16:14
推 Zacoe: 幽靈成員能提供什麼不足的部份？ 09/12 17:04
→ Zacoe: 百鬼能當幽靈是因為百鬼組夠死忠 09/12 17:04
→ Zacoe: 山田靠什麼當幽靈？跟Anti互戳的快感嗎？ 09/12 17:04
噓 kf01234: 直播時數長不能代表努力 工蝦米挖溝 09/12 18:28
