→ chrisjohn214: 到底有多悲憤 =_=10/08 07:07
推 ayubabbit: 是說為啥沒有畫棒球的10/08 07:07
推 serenitymice: 還有vtuber孔子也很有趣10/08 07:07
→ ayubabbit: 台灣棒球應該算流行吧10/08 07:07
推 egg781: 本來知名度就不高~現在娛樂又多10/08 07:08
→ ayubabbit: 當年young guns最受歡迎應該就是棒球篇了10/08 07:08
推 JohnShao: 雖然你很認真，但實際上大多數人只是來吵架＋看到難得可10/08 07:09
→ JohnShao: 以酸可以踩還不用太擔心有人反擊的題材所以來一腳而已…10/08 07:09
→ JohnShao: …10/08 07:09
→ ayubabbit: 或者籃球應該也挺有人氣的10/08 07:09
籃球有阿
→ ayubabbit: 不然國球巧固球也是可以...10/08 07:10
→ lexmrkz32: 其實一開始只要新聞拿出的是你文內的作品，大概就會10/08 07:11
→ lexmrkz32: 讓人改觀了，偏偏方法錯了，只是把應當是客群的人推走10/08 07:12
→ medama: RIP10/08 07:13
推 edwin040286: 新聞會這樣發不就是一開始口水戰10/08 07:13
推 edwin040286: 再吵「還是沒有看到用漫畫來探討重要主題。」10/08 07:14
→ chrisjohn214: 要推廣不如列出作品裡面有趣的橋段，其他日漫動畫10/08 07:15
→ chrisjohn214: 甚至Vtuber都這樣，你看VT烤肉不就都這樣10/08 07:15
我推薦文就是這樣寫，麻煩你移駕去看
#1ZA9kUkX (C_Chat)
→ edwin040286: 雙方各自拿這點大做文章，然後再一堆人拿著這點說台10/08 07:16
→ edwin040286: 漫只會弄嚴肅議題，難怪沒人看10/08 07:16
推 JohnShao: 另外作為消費者很遺憾的就是，大多數人還是會選擇比較10/08 07:16
推 jerry00116: 棒球有啊，棒球人生賽10/08 07:16
→ JohnShao: 高分成熟的作品，而分數相同的時候大家則會選擇已有閱10/08 07:16
→ JohnShao: 讀習慣的作品（從小看日漫長大所以優先選擇日漫這樣10/08 07:16
→ AprilUi: 推這篇，吵補助問題本來就沒辦法，先別說沒有日本規模的10/08 07:18
→ AprilUi: 商業機制配合和市場維持，就連想提出台漫問題解決法的往10/08 07:18
→ AprilUi: 往還不是要政府帶頭做啥事，現況就是這種結果。沒像早年10/08 07:18
→ AprilUi: 剛開始綁死題材已經是長年努力的結果了，且即使規模不大10/08 07:18
→ AprilUi: 台灣出版社也有在以一己之力能推的範圍推廣。但沒接觸這10/08 07:18
→ AprilUi: 些資訊的就繼續靠更早遠的印象批評…10/08 07:18
推 JohnShao: 就，大家有印象的玩意兒都是爛過頭爛到能出圈的為主，你10/08 07:20
→ JohnShao: 看那個重甲機神那個靠岸那個台灣漫畫月刊10/08 07:20
推 edwin040286: 這一串真是莫名其妙，一派要台漫要有嚴肅題材，一派10/08 07:20
→ edwin040286: 再酸台漫就只畫這種才沒起色10/08 07:20
→ JohnShao: 其他正常的你拿出來就是被直接噴難看，即使噴的人沒看過10/08 07:20
推 WUqazwsx: 推個10/08 07:21
推 CHRyan0127: 辛苦了10/08 07:21
推 eo8h1: 推10/08 07:21
推 CCNK: 那些只要看到台灣就不用不用的 你講再多都沒用10/08 07:23
推 RedBottleona: 一直喜歡看a大的介紹，加油10/08 07:23
推 ggway2800: 我是覺得只要CCC平台推廣出去有興趣的人就能找到自己10/08 07:24
→ ggway2800: 想看的了，webtoon因為有韓漫普及率比較高連帶上面連10/08 07:24
→ ggway2800: 載的也受惠10/08 07:24
推 zxcasd848: 啊？你被桶了？！10/08 07:25
是，定案了
不知道何時執行
推 yaipi: 你推的這些都有點興趣，再去支持10/08 07:27
推 mango970422: 當作你在推廣作品而已 謝謝10/08 07:28
推 JohnShao: 不過目前的公告名單沒看到原PO要進去，是收到信在BM被10/08 07:29
→ JohnShao: 檢舉了喔？10/08 07:29
推 nadekowang: 原PO也是無奈吧，平常半上就在發推廣文，只有這種時候10/08 07:31
→ nadekowang: 才會有人關注台漫10/08 07:31
推 CCNK: 去BM看了 那個關鍵詞 沒救10/08 07:32
推 AprilUi: 結果沒按到推，補上10/08 07:32
→ nadekowang: 然後關注的多數又是來踩兩腳就離開的站隊人、樂子人及10/08 07:32
→ nadekowang: 台灣文創常見10/08 07:32
推 henry46277: 推看起來還蠻不錯的10/08 07:33
→ nadekowang: 只要掛「台灣就是爛的」群眾10/08 07:33
推 anpinjou: 給你推 辛苦了 但不會去看10/08 07:37
推 nadekowang: 所以直接下場，結果就是被釣到10/08 07:37
推 starsheep013: 台漫遇到的問題感覺和台v差不多10/08 07:37
推 Pietro: 預先補血10/08 07:38
推 shirman: 推10/08 07:39
推 Lisanity: 關注棒球的球迷蠻多的 像我我也有關注棒球10/08 07:39
→ Lisanity: 但是漫畫... 抱歉 我很少看漫畫10/08 07:39
推 yuuirain: 推10/08 07:41
推 dreamnook2:10/08 07:42
噓 mizuarashi: 好長10/08 07:43
推 eo8h1: 理解原po的無奈，推廣這麼久每次都還是有人用從腦補洗一堆10/08 07:44
→ eo8h1: 錯誤訊息，拿事實出來解釋完就消失，再到別篇用一樣的理由10/08 07:44
→ eo8h1: 亂噴10/08 07:44
推 rabbithouse: 推原po 沒辦法 現在網路風氣就這樣 絕對不能說台灣好10/08 07:46
→ Pietro: 棒球，台漫，老人與海的共通點。10/08 07:46
推 lolic: 推一下最後的靈壓10/08 07:46
→ Pietro: 這種跳針同一種攻擊用語的行為很多啊。 真不想習慣啊……10/08 07:47
推 iovoecu: 何必ㄋ☺10/08 07:47
推 bautz: 老實說因為政治人物導致多認識台漫本質，還不錯啦10/08 07:47
可現在這本質在網路上變成「負面」的
→ bautz: 不然沒這些討論還真不知道10/08 07:47
→ Pietro: 然後就會不小心用上4－11用詞……10/08 07:48
推 nadekowang: 最慘的是當原PO認真回應這些偏見時，樂子人只會說你這10/08 07:48
→ nadekowang: 麼氣幹嗎，台漫就是爛啊10/08 07:48
推 octopus4406: 推10/08 07:48
→ JohnShao: 因為他們沒打算討論阿，純粹來噴來踩的，畢竟只有摧毀某10/08 07:49
→ JohnShao: 些東西他們才能得到快樂10/08 07:49
推 oasis404: 推認真，不過我敢說你澄清的這些過一陣子討論台漫還是10/08 07:49
→ oasis404: 會繼續看到10/08 07:49
拉一個算一個
吵架吵多了忘記原本的目標
讓人多看，拉一個算一個
推 CactusFlower: 可惜了 之前這話題回覆的可能有一半ID根本擺明已經10/08 07:50
→ CactusFlower: 不打算進行任何討論了 只是一群喜歡打落水狗的引戰10/08 07:50
→ CactusFlower: 釣魚常客而已 看作者就知道 一整個傾巢而出....10/08 07:50
→ Pietro: 對某些人而言，台漫就是4－11的工具，而非創作品。 然而他10/08 07:52
→ Pietro: 們說詞基本上也是間接抨擊了自己跑來的原因。 可笑。10/08 07:52
→ SCARHSCARL: 西洽群體裡一堆弱智引戰跳針仔，不是個能認真討論事10/08 07:53
→ SCARHSCARL: 情的地方，要討論也建議預設對方比你爛會比較好10/08 07:53
→ dreamnook2: 牽扯到4-11都沒好事(′・ω・‵)10/08 07:53
→ JohnShao: 啊這，樓上你這用詞會被檢舉吧10/08 07:53
推 anpinjou: 樓上 你這句被檢舉應該會過10/08 07:54
→ anpinjou: 瞧 台漫好像真的很好釣10/08 07:55
推 iovoecu: 不就有人見獵心喜丟上來釣ㄇ☺10/08 07:55
推 iWatch2: 就不是來討論的 可憐到只剩脊髓反射潑糞抹屎10/08 07:55
→ worldark: 畢竟讓他們教主丟臉了 只好毀掉10/08 07:56
推 ccpz: 雖然不是ACG, 但千萬別抬頭真的是神作。大概鴕鳥心態已經10/08 07:56
→ ccpz: 深植在DNA中了10/08 07:57
推 Pietro: 不斷有人留言「台漫沒人看是事實啊，氣什麼？」然而最早引10/08 07:57
→ Pietro: 發爭議的原因就不是台漫的市場太小被批評……10/08 07:57
推 smik: 就有人雲台漫家，出本漫畫也不是他自己畫的，突然就變大師10/08 07:58
→ smik: 了，更可惜的是還一票人還猛挺他10/08 07:58
推 oasis404: 講錯沒關係，講錯了還要反咬被講錯的對象：你就爛阿，10/08 07:59
→ oasis404: 怪我講錯囉？10/08 07:59
推 tamynumber1: 推10/08 08:00
推 nadekowang: 最早爭議印象是「台漫只是娛樂搞笑用，好像沒用來探討10/08 08:01
→ nadekowang: 重要題材」10/08 08:01
事實是有作品有，而且劇情不錯
請看《Have I Foubd You》
我近期的台漫推廣文，說這話根本好笑
推 SkyPlus: 最早是說沒有談重要題材，然後又變成沒人看10/08 08:01
推 Yanrei: 那一大串其實一堆樂子人只是想酸而已10/08 08:04
推 SkyPlus: 可是沒人看和有沒有人出版是兩件事吧10/08 08:05
推 knmoonbd: 滿喜歡看你寫的推薦文的10/08 08:05
→ knmoonbd: 無奈自己思考速度跟不上應對不了這種爭論的情況10/08 08:05
推 HappyKH: 好文10/08 08:06
推 hjwing280: 推10/08 08:06
推 wshevssam: 這邊推一下宅男打籃球10/08 08:06
→ SkyPlus: 然後又變成展覽都是台灣嚴肅題材很討厭。這時又突然10/08 08:07
→ SkyPlus: 變成台灣太多嚴肅題材。所以昨天到最後我都不知道要討論10/08 08:07
推 serenitymice: 就這板一堆沒搞懂新聞在吵什麼的在那裡跟風亂嘴10/08 08:07
→ SkyPlus: 什麼了10/08 08:07
推 Layase: 滿少看C洽了 居然看到這麼認真的文 推10/08 08:08
推 ARCHER2234: 樂子人不多，有政治目的的不少10/08 08:08
→ SkyPlus: 為什麼不先拿科學數據，用統計SOP分析完再來談10/08 08:09
→ SkyPlus: 至少嚴肅太多多或嚴肅太少這種事要先定義好 threshold10/08 08:10
推 Yanrei: 我記得那篇新聞前幾個推文就有人在酸說名單都是政治正確10/08 08:11
→ Yanrei: 作品，擺明連內文跟作品資訊都完全沒看，其他推文也跟著10/08 08:11
→ Yanrei: 酸的很開心10/08 08:11
推 nadekowang: 沒探討重要議題反方舉例類似漫畫就是畫這些難10/08 08:11
→ nadekowang: 怪沒人想看，要畫娛樂輕鬆的舉例有類似作品台10/08 08:11
→ nadekowang: 漫分鏡差故事差沒人想看總結：就是爛10/08 08:11
→ Yanrei: 這幾天一大串裏裡面充滿了這種連看都懶得看，但整天高談 10/08 08:12
→ Yanrei: 闊論(腦補)的 10/08 08:12
推 ikuiku1919: 想推薦可以放幾張內容讓人提起興趣去看 10/08 08:13
請看我的整理，謝謝
#1ZA9kUkX (C_Chat)
→ protoss97: 有什麼關係？黑流量也是流量，如果有料，靠黑流量也是 10/08 08:13
→ protoss97: 能翻，畢竟比起被黑，更怕別人不認識你，你看看某個流 10/08 08:13
→ protoss97: 量密碼，還沒開服就全網被黑，結果現在是業界標竿，沒 10/08 08:13
→ protoss97: 這件事，我對台漫只知道蜥蜴人 miss阿性 10/08 08:13
你有沒有想過這黑流量一出更沒人看
台漫死的更快？
推 nadekowang: → 10/08 08:14
推 CactusFlower: 那種沒看就酸的 還精通精神勝利法 不管再怎麼被洗臉 10/08 08:15
→ CactusFlower: 反駁 回到自己的小窩以後總是能沾沾自喜 還彼此擊掌 10/08 08:15
推 goodstar7698: 他們要的只是營造台灣一切都萎縮很爛很自卑的風向， 10/08 08:16
→ goodstar7698: 只要換成他們一切都會飛昇成仙 10/08 08:16
→ rainveil: 沒有標竿式的作品很吃虧 10/08 08:17
推 nadekowang: 沒探討重要議題→反方舉例類似漫畫→就是畫這些難怪沒 10/08 08:18
→ nadekowang: 人想看，要畫娛樂輕鬆的→舉例有類似作品→台漫分鏡差 10/08 08:18
→ nadekowang: 故事差沒人想看→總結：說這麼多，台漫就是爛啦 10/08 08:18
推 nigatsuki: 推，昨天也是看到最後不想講了 10/08 08:18
推 JohnShao: 問題在於影響程度，黑流量的確是流量，但吸引到了一個 10/08 08:19
→ JohnShao: 粉絲卻因為錯誤訊息跟各種貼標籤導致少了N個可能性也不 10/08 08:19
→ JohnShao: 太划算，再下去真的就是大家只記得重甲這種玩意了 10/08 08:19
推 smik: 其實每次在嘴台漫的，我都想問他們，沒看過冥戰錄，好歹你 10/08 08:19
→ smik: 看過媽祖10/08 08:19
推 nigatsuki: 有幾個很明顯丟什麼挑什麼，還有直接抨擊作者的。那種10/08 08:20
推 arrenwu: 我是覺得多發些推廣文吧 畢竟酸言酸語的那票不可能消失 10/08 08:20
→ nigatsuki: 滿口只會說台灣漫畫爛的更不用說了，很明顯就是搞不清 10/08 08:20
→ nigatsuki: 楚狀況。 10/08 08:20
→ arrenwu: 把重點放在釐清論點 應該就不會那麼在意酸言酸語了 10/08 08:20
我寫了一大堆，近代作家起碼10部以上
來不及寫的起碼20部，但我沒機會寫了
麻煩你過目，我相信你也是喜歡看漫畫的人，畢竟版上你的ID我記得
#1ZA9kUkX (C_Chat)
推 AlianF: 啊那篇開頭就真的4-11族群來洗地的啊 還在推黑青郎 哇靠C 10/08 08:21
→ AlianF: CC 和WEBTOON 有這個？？ 10/08 08:21
有啊，三色坊有在CCC連載日常作品
推 lucifer666: 沒宣傳誰知道有這些？先想想辦法讓大家知道吧 10/08 08:21
我一直有在做
版上同樣有其他人做
推 nadekowang: 搜原PO的文章之前就很多台漫推廣文，在這議題吵起來之 10/08 08:24
→ nadekowang: 前 10/08 08:24
推 melontree: 推用心推廣台漫 10/08 08:24
推 peggy0814: 新聞標題和內容如果可以像你這篇介紹或許比較能互相正 10/08 08:25
→ peggy0814: 面討論，也讓過去不理解台漫的人能認識台漫，可惜新聞 10/08 08:25
→ peggy0814: 選擇了那樣方式報導 10/08 08:25
推 arrenwu: 但4-11這個就...我覺得要自己注意一點了
我其實就反駁前面那位 講事實
→ AlianF: 尤其發XX部FB來推廣 你不說我都以為是反串……官式FB都推 10/08 08:25
→ AlianF: 政確台漫……這誰會想看…… 10/08 08:25
推 windsd: 該怎麼說 或許可以自信一點 哪怕可能稍微誇張 說只有日漫 10/08 08:25
→ windsd: 6 70分看起來就... 有點令人卻步 稍微抬個5-10分吧(?10/08 08:25
→ JohnShao: 宣傳了但效果就微妙，板上毒物退隊流的文常常莫名其妙就10/08 08:25
→ JohnShao: 能爆，但臺漫推廣這麼多篇也沒看過多少回覆的（嗯我也沒10/08 08:25
→ JohnShao: 回覆幾次10/08 08:25
→ arrenwu: 盡可能把討論重點放在討論作品的內容吧10/08 08:25
推 SkyPlus: 嚴肅題材太少->都不宣傳->都在宣傳嚴肅誰想看 10/08 08:26
→ JohnShao: 然後上面提到的也是，媒體要流量要噬血標題；官方推廣… 10/08 08:26
→ JohnShao: …不說了10/08 08:26
→ SkyPlus: 真完美的永動機 10/08 08:26
推 Pietro: 黑青是台漫啊。XD10/08 08:27
→ protoss97: 這篇不就被很多人看到了嗎？喜歡台漫的人還不如稱這波10/08 08:27
→ protoss97: 流量多多傳教吧 10/08 08:27
剛好被捅當標題，能利用的就用
可惜...我原本還想寫更多推廣趁現在
推 nigatsuki: 其實每次台漫講來講去就是行銷題材這幾件事情，但這次 10/08 08:27
→ nigatsuki: 因為開頭就很多純粹為了反而反的，看到真的傻眼 10/08 08:27
推 nadekowang: 評分水準因人而異吧，至少日漫會看台漫也看，不會覺得 10/08 08:27
→ nadekowang: 劇情畫工分鏡有差到哪10/08 08:27
推 aokitaka: 推一下原PO認真推廣10/08 08:28
→ nigatsuki: 其實原PO一直有在發，然後類似檢討台漫的議題在這裡大 10/08 08:28
→ nigatsuki: 概三個月就會出現一陣吧 10/08 08:28
→ Pietro: 什麼時候台漫的標準是必須在那兩個平台刊出啊？ 10/08 08:28
平台多的是，但舉幾個比較多作品的
→ JohnShao: 閱讀習慣可能還是比較大的問題，而且本來就人多的作品也10/08 08:28
→ JohnShao: 比較好討論，會形成正向循環10/08 08:28
推 HarukaJ: 西洽本來就一堆根本沒要認真跟你討論的____ 久而久之會 10/08 08:28
→ HarukaJ: 劣幣驅逐良幣 像原Po這樣認真解釋跟推薦我覺得不是壞事10/08 08:28
推 eo8h1: 原po不就是努力推廣然後被一堆只會腦補酸的搞到不爽 10/08 08:29
→ JohnShao: 閱讀習慣導致很多人連接觸都不願意/不知道怎麼接觸，就10/08 08:30
→ JohnShao: 更別提討論推廣10/08 08:30
推 tim5201314: 辛苦了 滯滯帳號只是看到台灣就想踩 10/08 08:30
→ AlianF: 笑了 等CCC 和 WEBTOON 有18禁再來哭爸裡漫 台漫就被這10/08 08:30
→ AlianF: 種東西當槍使10/08 08:30
推 Mark40304: 推 10/08 08:30
推 HOWyun2648: 要知道政治正確、教育意涵很重的，去讀台文系就知道了10/08 08:31
→ HOWyun2648: ，像我就跑到中文系10/08 08:31
→ AlianF: 但是板上推的很多都不是政確系 看的人當然算多…… 10/08 08:32
→ mitsui0623: 會有過時的印象是不是代表該推廣的機構沒有做好包裝工 10/08 08:33
→ mitsui0623: 作啊？ 10/08 08:33
新聞寫法有問題的被大談特談
寫的不錯的默默無聞
推 HakoneNoYama: 如果真的有看新聞「內容」的話，應該很輕易就能知道 10/08 08:33
→ HakoneNoYama: 他們在吵的「台漫有沒有討論重要議題」，一般人知道 10/08 08:33
→ HakoneNoYama: 他們在吵什麼之後，應該不會拿當中列舉的書單來說台10/08 08:33
→ HakoneNoYama: 漫都只有教育這類的話吧？偏偏這裡一堆人就喜歡幹那10/08 08:33
→ HakoneNoYama: 種嫌棄素食菜單怎麼都沒肉的事。10/08 08:33
推 Teng0615: 有些人就不是來討論的啊 連GOOGLE都不要 全靠抹黑跟感覺 10/08 08:34
→ winda6627: 原PO在這裡你真的別太認真，越認真越容易遇到..10/08 08:34
推 arrenwu: 要認真也可以 但應該把精力花在建構論點上，而不是去 10/08 08:35
→ arrenwu: 說服擺明想抹黑的 10/08 08:35
→ arrenwu: 要回應也可以 但應該嘗試讓反方建立論述10/08 08:36
→ arrenwu: 反方如果不願意論述，就當作他們沒想講什麼即可 10/08 08:36
推 leoleoaakk: 推10/08 08:37
→ dreamnook2: ptt本身欠缺的東西 1長密碼 2黑單10/08 08:37
推 Yanrei: 持續認真寫推廣真的不容易，前面那一大串中間我有發一篇 10/08 08:38
→ Yanrei: ，推薦我覺得不錯，也完全沒啥政治正確的作品文，然後只10/08 08:38
→ Yanrei: 有小貓兩三隻看，其他人繼續發文一直狂酸，然後每篇都幾10/08 08:38
→ Yanrei: 十個人跟著一起酸XDD 10/08 08:38
推 SkyPlus: 所以講話精確真的很難, "很少" 這件事到底是數量0 10/08 08:38
推 ppit12345: 應該說，看日漫長大的，看台漫的感受是"沒有現象級產品 10/08 08:38
→ ppit12345: ，小眾作品連日漫的30分都不到"，youngguns時代還有游10/08 08:38
→ ppit12345: 素蘭，事實上就是小眾，但是也在同人圈內有現象級的發10/08 08:38
→ ppit12345: 酵最後淹沒。10/08 08:38
推 eo8h1: 這個議題開始是因為有人說台漫沒有討論重要議題，相關部會 10/08 08:38
→ eo8h1: 出來說明其實有，然後一堆人就開始噴討論重要議題誰要看， 10/08 08:38
→ eo8h1: 媽的有病是不是10/08 08:38
→ SkyPlus: 還是數量10%, 品質10%, 還是數量50%, 品質1%10/08 08:38
推 ox12345xo: 推推10/08 08:39
→ SkyPlus: 這種事不先定義好，光丟一句很少也很難討論 10/08 08:39
→ SkyPlus: 才讓人聯想到千萬別抬頭, 埋在土裡閉眼說沒有就好了10/08 08:40
推 eo8h1: 我覺得那些亂噴的搞不好連日漫也沒看多少就是了 10/08 08:41
→ dreamnook2: 來亂的不是要來討論的 通常是4-11賺積分的 10/08 08:42
推 JohnShao: 這話題麻煩點就在於，不管是噴的還是「看起來支持」的（10/08 08:43
→ JohnShao: 比方公家單位）很多都沒接觸，反正照既有印象噴就對了， 10/08 08:43
→ JohnShao: 畢竟既有印象的東西曾經存在過10/08 08:43
推 snocia: 因為我懶得去研究，以文化部發言為準10/08 08:43
→ ppit12345: 現在對我們這種看神奇地帶到自己辦同人展到完全離開這 10/08 08:43
→ ppit12345: 個圈的人看來的，當然台漫對台灣來看是有個60分，但是10/08 08:43
→ ppit12345: 要拿特例說台漫有日漫的60分，就像我拿奧斯卡特效跟安10/08 08:43
→ ppit12345: 妮獎的學長一樣，回台來都是把台灣動畫當成零分在批的 10/08 08:43
→ ppit12345: 。其實問題點就在，台灣沒有養成動漫的土壤，現在都是 10/08 08:43
→ ppit12345: 硬施肥假裝有這片地。 10/08 08:43
→ JohnShao: 公家單位那篇貼文完全是豬隊友比神對手更麻煩的例子10/08 08:43
→ snocia: 既然文化部宣傳台漫永遠都不以娛樂為主打，那就這樣10/08 08:43
推 afking: 再看看啦，明明上下文就沒問題10/08 08:44
推 nadekowang: 這串也有回文推過「請聽我的聲音」 10/08 08:45
推 HakoneNoYama: 那是因為你根本沒搞懂文化部那篇文是針對什麼批評回10/08 08:46
→ HakoneNoYama: 應好嗎wwwwwww10/08 08:46
→ e790309: 平平是推廣自己喜歡的作品 為什麼推廣台漫就是認真推廣？10/08 08:46
→ e790309: 這給人一種牆國人支持國產展現愛國情操的感覺 原po熟悉台 10/08 08:46
→ e790309: 漫當然可以舉出各種類型你覺得是佳作的作品 但是別人沒看10/08 08:46
→ e790309: 過那些作品不代表他們無心了解就不該發言 真正有實力的作 10/08 08:46
→ e790309: 品不該是紅到連不特別好此道的族群都能知道它的名號才稱 10/08 08:46
→ e790309: 得上的嗎10/08 08:46
沒看過發言可以，我糾錯還要被扣帽子？
推 pdd5566: 喜歡煉乳滴答低 10/08 08:46
推 nigatsuki: 文化部那篇是為了回應該政治人物寫的內容吧10/08 08:46
→ chrisjohn214: 你發完之後我有去看，問題說穿了就是作品真的不太10/08 08:47
→ chrisjohn214: 行 10/08 08:47
→ chrisjohn214: 像宅男打籃球可能你們覺得很好看吧，我看了就覺得10/08 08:47
→ chrisjohn214: 很尬10/08 08:47
→ chrisjohn214: 送葬協奏曲我也去看了一下，內容是不錯，但是主題 10/08 08:47
→ chrisjohn214: 本身就偏小眾，吸引力有限 10/08 08:47
→ chrisjohn214: 台漫沒有代表性的作品，要讀者一個個「挖寶」本身 10/08 08:47
→ chrisjohn214: 就是不太合理的想法10/08 08:47
請移駕這邊，我自己就喜歡日漫
推廣也是以日漫標準去
送葬我寫過，但同時我心得也講過這部的不行之處
#1ZA9kUkX (C_Chat)
推 SkyPlus: 沒看過當然可以亂發言，但是自己的亂發言也會被別人噴10/08 08:47
→ ppit12345: 公家單位的問題在，是花納稅錢要有績效，問題在績效的10/08 08:47
→ ppit12345: 定義是賣的出錢還是未來影響，公家單位沒辦法幫市場回 10/08 08:47
→ ppit12345: 答，所以變成亂撒錢被罵還是精準投資引不出未來市場投 10/08 08:47
→ ppit12345: 資的兩難。10/08 08:47
→ SkyPlus: 這樣才是言論自由吧10/08 08:47
推 jeffbear79: 多半是看到台就要臭的，沒有要討論的意思10/08 08:48
推 srewq: 推 10/08 08:48
推 GETAL: 推10/08 08:49
推 z2wen: 台漫不用特別去推廣，有實力就能被看見，以這篇用力的宣傳 10/08 08:49
→ z2wen: ，我想反而還是寂寂無聞的，重點是台漫優勢是什麼，值得讓 10/08 08:49
→ z2wen: 長期習慣閱讀日漫的讀者，願意嘗試了解台漫，這才是重點10/08 08:49
#1ZA9kUkX (C_Chat)看一下
有沒有好苗子
→ AlianF: 三色坊我知道有啦 所以我才說作者而不是社團名 10/08 08:49
→ e790309: 原po回文的「我近期的台漫推廣文，說這話根本好笑」就給10/08 08:49
→ e790309: 人一種沒看過你的文章多無知的高傲感10/08 08:49
我還真不知道你怎得出這結論？
推 nigatsuki: 呃，原PO一直在做這件事，這不叫認真推廣不然叫什麼XD10/08 08:49
→ ppit12345: 其實市場本來就是個挖寶行為，日漫從戰後搞了幾十年才10/08 08:50
→ ppit12345: 有如今的榮景，結果還被日本讀者罵現在大多數都在賣情10/08 08:50
→ ppit12345: 懷，其實就是日本自己飽和了一直賣海外。10/08 08:50
推 pdd5566: 任何認真推廣都該鼓勵 10/08 08:50
→ pdd5566: 你推廣日漫 然後下面直接噓 聽都沒聽過 10/08 08:50
→ pdd5566: 這又不是台漫日漫的問題10/08 08:50
→ yukn732: 從一開始就是藉機抨擊執政而已，人家根本沒想認真了解10/08 08:50
→ nigatsuki: 你如果認真寫日漫某部冷門作品十篇文，其他人也會說你10/08 08:50
→ nigatsuki: 是認真推廣啊 10/08 08:50
你知道早期鬼滅、新石、黑暗集會都有我開始寫嗎？還只有我一人
推 nadekowang: 我是不知道闡述事實之前有發台漫推廣文，是哪裡高傲了 10/08 08:50
→ z2wen: 不要說是國貨就支持，要用實力說話，我看本篇列了幾步相關10/08 08:50
→ z2wen: 王道或形色類型的台漫，但是，同樣的類型，我有日漫選，有10/08 08:50
→ z2wen: 什麼理由看台漫，純粹為了「支持」？10/08 08:50
看過覺得好看就支持不論日漫台漫
難道你看過一部王道，其他作品就不看了？
同樣類型的作品有趣就看，不有趣就不看很簡單，而我只是把當中不錯的作品拿到檯面增
加曝光
推 Jetinacn: 推 10/08 08:51
→ lexmrkz32: 有認真推廣還是給推啦，我之前被推台女去日本約ㄆ的那10/08 08:51
→ lexmrkz32: 本好像就是原PO推的10/08 08:51
→ AlianF: 現在平台效應有起來 不然以前更慘 像冥戰錄這種 整串只有 10/08 08:51
→ AlianF: 幾個記得10/08 08:51
劍獅也在CCC上，如果流量收入不錯
搞不好有續作
→ lexmrkz32: 至於說回應台漫沒有討論深刻議題跟板上討論方向確實是 10/08 08:51
→ chrisjohn214: 認真推廣的人很多啊，闇影詩章還不是有人在推，作10/08 08:51
→ chrisjohn214: 品內容還比較好，但就國產漫畫給人一種情勒感，事10/08 08:52
→ chrisjohn214: 實上是更多日本作品沒被人看到或發現 10/08 08:52
→ lexmrkz32: 偏了，C洽這邊大多數人都是單純分好看、不好看，而且是10/08 08:52
→ AlianF: 毒物王也算推廣（？10/08 08:52
→ Yanrei: 你可以不支持啊，沒人要求你支持，問題是你暨沒看、也沒 10/08 08:52
→ Yanrei: 關注，跳出來酸做啥？XD 10/08 08:52
→ lexmrkz32: 建立在日漫基礎上的，所以當然一比就...... 10/08 08:52
推 SkyPlus: 那可以自己發文阿。像是k島毒物串就是一個好例子10/08 08:52
→ lexmrkz32: 我是不敢說他們有沒有看，只能說我自己很少看，但我看10/08 08:53
→ Yanrei: 那一串就是一堆擺明根本沒在接觸的人，高談闊論現在台漫10/08 08:53
→ Yanrei: 怎樣怎樣10/08 08:53
推 HakoneNoYama: 嘴完台漫爛改嘴沒宣傳誰知道，人家宣傳了又要說人高10/08 08:53
→ HakoneNoYama: 傲，太苦了台漫10/08 08:53
→ lexmrkz32: 的品質都算不錯了，也引不起我購買的慾望就是XD 10/08 08:53
推 pdd5566: 只是給你多一個選擇 你不喜歡可以不要看啊-.-10/08 08:53
→ pdd5566: 就像哈密瓜有些人喜歡有人不喜歡 10/08 08:53
→ pdd5566: 你會把整本jump每部都看完嗎 10/08 08:53
→ SkyPlus: 有時覺得人人心中都有SJW真不是開玩笑的10/08 08:54
推 EMANON231: 你很棒10/08 08:54
→ EMANON231: 原po一直有在推廣10/08 08:54
推 finalpage: 推一個 10/08 08:54
推 nigatsuki: 其實像東立的「記憶的怪物」原本在台灣連載，完結後又 10/08 08:55
→ nigatsuki: 轉去日本竹書房的雜誌連載。之前也出了遊戲。走向海外 10/08 08:55
→ nigatsuki: 的作品這幾年是真的慢慢增加，只是可能通常不是這個板10/08 08:55
→ nigatsuki: 的TA而已。10/08 08:55
→ lexmrkz32: 而且這種問題在C洽也是老問題了，以前還有熱忱討論10/08 08:55
→ lexmrkz32: 但後來就跟討論台灣ACG為什麼做不起來一樣，都被人嗆 10/08 08:55
→ AlianF: 老問題一律旅日連載解決 應該吧 10/08 08:56
推 tim96tim: 你很優秀 10/08 08:56
→ lexmrkz32: 台灣為什麼要有ACG，為什麼一定甚麼都要有10/08 08:56
推 A380: 推10/08 08:56
→ lexmrkz32: 被嗆完就懶得討論了，反正就這樣吧XD10/08 08:56
噓 cake51640: 沒一部有聽過的10/08 08:56
→ lexmrkz32: 是阿，去國外過水回來可能好點10/08 08:56
推 nigatsuki: 台灣沒有ACG：為什麼台灣沒有。台灣努力扶植ACG：為什10/08 08:56
→ nigatsuki: 麼台灣一定要有。 10/08 08:56
推 nadekowang: 是覺得原PO就算沒人回應能持之以恆發推薦文，真的很不10/08 08:57
→ nadekowang: 錯 10/08 08:57
→ nigatsuki: 每次談這方面都會出現這兩個議題一直在打架，最好笑的 10/08 08:57
→ nigatsuki: 是明明意見相左，但批評方總是可以站在同一面10/08 08:57
推 AnyaWakuWaku: 試著動畫化增加曝光吧 起步品質普通就好10/08 08:57
→ AnyaWakuWaku: 現在的習慣,看動畫題材有興趣才回去看漫畫10/08 08:57
→ AnyaWakuWaku: 除了色色漫 10/08 08:57
→ e790309: 重點是這篇看下來很多人鼓勵他推廣這個動作啊 今天如果有 10/08 08:58
→ e790309: 個人一直推廣單純的非主流作品 會給鼓勵的頂多是少數有共 10/08 08:58
→ e790309: 鳴的 對沒興趣的人而言只會覺得怎麼又來了而已10/08 08:58
推 jiang50513: 你還願意上來吵真的很有愛10/08 08:58
如果正向資訊沒人出來宣傳
那現代這資訊化時代是人多者勝
我不出來當個煞車，前面那些文章就會變成事實
→ nadekowang: 之前推冷門日漫回應寥寥無幾，真得就懶得發文 10/08 08:58
推 JohnShao: 反正就，感覺幾個月後一樣是鬼打牆，畢竟上個月才一串「 10/08 08:59
→ JohnShao: 台灣創作受制於自卑感」的奇怪觀點文章 10/08 08:59
推 SkyPlus: 覺得宣傳太多，和覺得宣傳太少活該的人一起組團圍毆10/08 08:59
→ lexmrkz32: 鼓勵原PO是一回事，但會不會點進去他的文看又是另一回10/08 08:59
→ SkyPlus: 而且這兩團還不會互打，應該算世界奇觀了吧XD10/08 08:59
→ lexmrkz32: 很多人說毒物怎麼常常爆文，因為爛到好笑，標題下的好10/08 08:59
推 eo8h1: 宣傳少了就說台漫沒人知道就是爛，努力推廣就說你情勒高傲 10/08 09:00
→ eo8h1: ，幹都給你們講就好了10/08 09:00
→ e790309: 何況上面也有人實際看過被推薦的作品覺得不如預期 不紅的 10/08 09:00
→ e790309: 作品好不好看本來就是主觀而已 紅的作品才能肯定至少有內 10/08 09:00
→ e790309: 容10/08 09:00
推 JohnShao: 反正對於要挑毛病的人來說，沒做起來你就是原罪死刑嘍，10/08 09:00
→ JohnShao: 至於做起來的定義呢？大部份都要你突然跟死火海或Jump一 10/08 09:00
→ JohnShao: 樣才算他們口中的做起來10/08 09:00
→ lexmrkz32: 像霹靂以前會爆文也是爛到大家在裡面閒話家常XD10/08 09:01
推 c24253994: 推推 不畏逆境堅持自己喜歡的東西 10/08 09:01
推 kytem: 我有去買獅子支持，你的努力應有幫忙推坑成功一些人 拍拍 10/08 09:01
感謝
→ lexmrkz32: 台漫我朋友常推我看，都是丟噗浪連結過來，但真要說讓10/08 09:02
→ lexmrkz32: 我有印象的，只有一本描寫人類跟異族的，設定很有意思10/08 09:03
→ lexmrkz32: 異族的脫皮還是鱗粉可以被人類加工製藥或其他用品10/08 09:03
《異人》5年前的產品
CCC全套免費，作者今年出新作
推 JohnShao: 反過來說霹靂能爆文表示至少接觸的人/點進來能夠閒話家10/08 09:03
→ JohnShao: 常的人基數足夠話題夠聊，大多推廣文則是這個條件都沒10/08 09:03
→ JohnShao: 有（？ 10/08 09:03
推 mark82824: 推一下原po 現在真的太多這種拿自己幻想扎稻草人 以及 10/08 09:03
→ mark82824: 先射箭再畫靶 不管說法是什麼都可以找到攻擊理由的人 10/08 09:03
→ mark82824: 讓想認真討論和推廣的人搞到最後自己心很累 10/08 09:03
→ lexmrkz32: 但我也記不起名字了，劇情就有內容，但不太有意思 10/08 09:04
→ lexmrkz32: 是阿，但霹靂那是建立在幾十年下來的人口，雖然殘餘不 10/08 09:04
→ lexmrkz32: 多，台漫群眾可能還沒養起來到這麼多 10/08 09:05
推 signm: 有台灣重視漫畫產業很好阿，不懂這有什好酸10/08 09:05
推 moon1000: 毒物爆文就看簡介吐槽啊 又不會真的去看 10/08 09:05
推 jokerjuju: 原po這篇比文化部有料多了... 10/08 09:06
推 z2wen: 哎呀，這種宣傳根本是無用功，不會看的就是不會看，畢竟整 10/08 09:06
→ z2wen: 個閱讀環境與習慣就是日漫為大，硬推台漫除了滿足支持國貨 10/08 09:06
→ z2wen: 與鼓勵年輕作者的心態，結果端給讀者的是什麼閱讀體驗？台 10/08 09:06
→ z2wen: 漫的困境不在推廣少，而是有日韓中漫更優質可供選擇，這是10/08 09:06
→ z2wen: 現實，逆風推廣誠可嘉，但還是務實點，台漫終究不是一個選10/08 09:06
→ z2wen: 擇，10/08 09:06
你可以不用去那平台，因為你看日漫的平台就有台漫，至於是某某人、某某櫃
我不好說
推 afking: 樓上說的應該是《異人》10/08 09:06
→ afking: l大說的10/08 09:06
→ lexmrkz32: 應該是你說的那個名字了10/08 09:07
推 ooxxman: 這些題材都很不錯，值得推廣 10/08 09:07
→ lexmrkz32: 我只能說這是條很長的路，以我自己的經驗來說我朋友都10/08 09:07
→ lexmrkz32: 推我十幾年了，北投女巫也是連載中就推我看，還有之前 10/08 09:08
→ kasim15: 畢竟這議題也只有PTT吵得起來 年輕一輩的地方連討論都超10/08 09:08
→ kasim15: 少 小圈圈出一口氣罷了 10/08 09:08
→ lexmrkz32: 版上爆文噗浪那短篇巨人同人漫畫 絕對我被肛的男人? 10/08 09:09
推 alinwang: 打臉那些憤世和魯蛇 10/08 09:09
推 eo8h1: 比不上已經成熟的的頂流市場就沒有發展價值，那現在很多產 10/08 09:09
→ eo8h1: 業龍頭可能都不會出現 10/08 09:09
→ lexmrkz32: 只不過看這麼多年，我也只有跟他跑場會順便買一些 10/08 09:09
看你願不願意相信我一次
#1ZA9kUkX (C_Chat)
這邊是我篩出來相對不錯的作品
每篇都有部分內容，還有我分析的看點
推 fenix220: 滯台支 不意外 看到台灣先酸再說10/08 09:09
→ lexmrkz32: 所以真的挺難的10/08 09:10
→ JohnShao: 有其他更好的就放棄發展到底是什麼奇妙心態……照這個10/08 09:10
→ JohnShao: 說法除了好萊塢以外的電影產業都不該存在啊，畢竟他是10/08 09:10
→ JohnShao: 更優值的選擇 10/08 09:10
推 draw: 覺得台灣風氣就是二分法好看/不好看 然後就沒了 從以前不論 10/08 09:10
→ draw: 哪個領域都一樣 在這種風氣下要推廣從0到1都很困難 10/08 09:10
推 chewie: 推 10/08 09:10
→ lexmrkz32: 可是我覺得好看不好看這種分法反而最正常，畢竟漫畫 10/08 09:11
→ lexmrkz32: 不是參考書，好不好看才是重點，其次才是內涵 10/08 09:12
→ e790309: 如何解釋「說這話根本好笑」的意思 不就是嗆人怎能不懂台 10/08 09:12
→ e790309: 漫裡面也有那些你覺得不錯/推廣過的好作品嗎 10/08 09:12
把錯誤信息當真理大肆宣揚
被糾錯還繼續抓著錯誤不放
不好笑嗎？
而且我還有拿出數據資料佐證，這在非台漫的討論裡早就被噴爛跟笑爛
→ rainveil: 不分好不好看不然要分什麼10/08 09:12
→ victoryman: 莫名的原因突然討論很高？真正的原因大家心知肚明10/08 09:12
推 SkyPlus: 可以分嚴肅/不嚴肅阿10/08 09:12
推 bobby94507: 推爆10/08 09:12
推 AprilUi: 台漫不是優先選擇，所以現況平台接觸難度調降比日本太多10/08 09:13
→ AprilUi: 減少你順便接觸的門檻。方向是對的不該期待突然解決。10/08 09:13
→ e790309: 你覺得不錯並不代表別人也會覺得10/08 09:13
推 cleverjung: 推10/08 09:13
推 LWEN: 推 BL台漫很就多不錯的!XD10/08 09:13
→ AprilUi: bw台版記得也有給台灣作品留空間，就看讀者想不想看 10/08 09:14
→ rainveil: BL類是真的不錯，但這很難跟不熟的推10/08 09:14
我有些每回心得，迷版亦有
我寫到19回，你看過喜歡可以考慮
電子書兩本110元而已
→ lexmrkz32: 好看的漫畫就算嚴肅也會讓人想看下去呀......10/08 09:15
你可以看我之前寫過一部
《Have I Found you》女主血癌
然後靠家人扶持熬過來，說教位不重
→ victoryman: 淪為工具目標達到 然後情況依然相同10/08 09:15
推 nigatsuki: 分好看不好看很正常，但根本問題是沒地方可以看。CCC10/08 09:16
→ nigatsuki: 有養出一群閱讀者，不過有些人看到政府平台就會倒彈，10/08 09:16
→ nigatsuki: 去年CCC轉型那段時間也有不少舊作品去Line Webtoon，10/08 09:16
→ nigatsuki: 後續看有沒有機會在更多平台曝光了10/08 09:16
推 SkyPlus: 我倒覺得好看/嚴肅有點像是兩個交集很小的文氏圖10/08 09:16
推 wtfconk: 最後一次看的台漫記得是劍獅,後來好像也斷炊沒再出了?10/08 09:16
是完結腰斬，CCC有全套
→ lexmrkz32: C洽其實多數群眾本來就不喜歡沾上政治10/08 09:17
→ SkyPlus: 像部分押井守的作品我認為在這交集中，但是要拿來推廣... 10/08 09:17
→ AlianF: CCC就 一言難盡 隔段時間就說要收 也不知道是真假 10/08 09:18
→ victoryman: 反正日子繼續過 10/08 09:18
→ lexmrkz32: 哦，你如果說要推廣，那反而吸引目光最重要XD 10/08 09:19
推 nadekowang: 還有個猜想是不是沒有X版流通，台漫觸及率才比較低， 10/08 09:19
→ nadekowang: 因為用CCC平台看漫畫不普遍10/08 09:19
有迷版，只是都是搬東立的
推 TPAsavelove: 最近很愛海巡檢舉的變多了啊 明明自身也很愛踩線的不10/08 09:19
→ TPAsavelove: 少 看來只能自肅囉10/08 09:19
→ e790309: 我也不是要反台漫 身為曾經的漫迷可以理解想推廣的心情10/08 09:20
→ e790309: 但真的不用這麼嗆 覺得自己比較懂 別人就比較無知而不該10/08 09:20
→ e790309: 亂講 是不是亂講不是你能定義的 因為那些作品不紅是事實10/08 09:20
我最早的回應也不是想吵架，是後來太多人刻意吵架才變這樣
我也知道吵架只會有負面影響，但現在我還是有點生氣...畢竟被捅之後我再沒機會作正
向宣傳。
→ lexmrkz32: 但嚴肅也不是不能推，炎拳版上不也常推嗎10/08 09:20
推 SkyPlus: 也是啦，不過我頂多看了沒興趣就滑過去 10/08 09:21
→ SkyPlus: 整天舉著言論自由又在審查言論就....活成自己討厭的樣子?10/08 09:22
→ rainveil: 炎拳好看啊10/08 09:22
→ lexmrkz32: 對呀，所以我覺得嚴肅跟好看其實交集沒這麼小XD10/08 09:23
→ e790309: 如果你的主觀感受跟少數有幸出國但還是不紅的作品就是所 10/08 09:23
→ e790309: 謂的數據佐證 那我也沒什麼能說的了 反正不會有交集 10/08 09:23
→ lexmrkz32: 我倒滿喜歡C洽現在這樣嚴格一點，雖然偶爾我也會中招 10/08 09:23
→ moon1000: 首先要讓人想看 然後才是好不好看 日漫/動畫那麼多 熱 10/08 09:24
→ moon1000: 門免費的都不是每個人都會點了 何況台漫 以前月刊買都 10/08 09:24
→ moon1000: 買了順便看真的差蠻多的 畢竟一般並不會特地去找台漫10/08 09:24
→ lexmrkz32: 但至少能保有相對乾淨的環境討論10/08 09:24
推 h75311418: 所以說可以套用到所有的娛樂產業，花時間解釋跟討論前10/08 09:25
→ h75311418: 看是不是純粹來吵或政治目的，不然只是浪費時間，一直10/08 09:25
→ h75311418: 循環 10/08 09:25
推 smik: 要讓人想看不是都靠X版嗎？ 10/08 09:26
推 lolicat: 編劇吧 以前那個比較風行的年代 有些劇情還行 10/08 09:26
→ lolicat: 韋宗成老師的都不錯看啊10/08 09:26
→ e790309: 一直說別人審查言論的自己才是在否定別人的發言權利 我並10/08 09:26
→ e790309: 沒有說原po不該發這種文 而是針對他的內容指出違和處而已10/08 09:26
→ lexmrkz32: 我覺得多數群體是沒特別接觸過這塊，只是有以前的刻板10/08 09:27
→ lexmrkz32: 印象的人，不是真的這麼多樂子人和政治目的10/08 09:27
→ lexmrkz32: 以我自己來說，就算朋友給我看這麼多，我對台漫依然 10/08 09:27
推 JohnShao: 啊，另一個麻煩點就是這種情況，臺灣很多圈子已經夠小了 10/08 09:28
→ JohnShao: ，但莫名其妙的常常會裡面的人自己吵起來（？ 10/08 09:28
→ lexmrkz32: 存在刻板印象，頂多只是我不會特別去嘴了10/08 09:28
→ JohnShao: 刻板印象那個就沒救，畢竟是真的爛到不可思議的才容易出10/08 09:28
→ JohnShao: 圈被大家注意到 10/08 09:28
→ SkyPlus: 如果樓上上是指我的話，我是對文化部不應該宣傳的感慨啦 10/08 09:29
→ lexmrkz32: 反正有人的地方就有江湖，難免會吵吧，我之前聽台灣的 10/08 09:29
→ SkyPlus: 抱歉讓你誤會了orz 10/08 09:29
→ lexmrkz32: R18 ASMR也是聽說有些八卦，但......不影響我聽XD 10/08 09:29
推 Yanrei: 我覺得你可以看看前面那一大串酸成什麼樣子，再來說這篇10/08 09:29
→ Yanrei: 很嗆XD10/08 09:29
→ AlianF: ASMR 還能有八卦？？？10/08 09:30
推 h75311418: 至少解釋了最後都在噴真的沒有要討論的意思耶，批評很10/08 09:32
→ h75311418: 容易，建設性意見勒 10/08 09:32
推 wedjkl789: 推 10/08 09:32
→ h75311418: 想罵的時候問一下就算是吧 10/08 09:33
→ lexmrkz32: 我記得C洽這邊也有貼文，就某個社團的社長?想對聲優10/08 09:33
→ raincat29: 你有翻過哪種題材的推廣文推文數高嗎10/08 09:33
我的推廣文的話
畫風好看的
搞笑的
料理日常
殺人懸疑
這些推文都不錯
推 PSP1234: 最後有買的台漫就是劍獅跟冥戰錄了 一個腰斬一個出太慢 10/08 09:33
→ lexmrkz32: 壞壞之類的，然後設了個局還怎樣，反正就挺瞎的10/08 09:33
→ e790309: 我只是提出自己的疑惑跟論述 哪裡有在酸 沒想到會有人覺 10/08 09:33
→ e790309: 得被酸到 10/08 09:33
→ lexmrkz32: 劍獅跟冥戰我也買過，但真的就沒後續或太慢了 10/08 09:34
→ lexmrkz32: 再怎麼好看的漫畫，等太久也是會失去興趣的 10/08 09:34
推 JohnShao: 冥戰以前跑場的時候會買，沒跑以後就沒特別關注了10/08 09:35
推 chyou2003: 因為新聞一開始只是想打擊某人而已 10/08 09:35
→ lexmrkz32: 我唯一癡心在等的只有強殖裝甲，但那是因為卡巴太帥XD 10/08 09:35
推 Yanrei: 我是指這兩天那一大串酸台漫的文... 10/08 09:38
→ e790309: S網友沒事啦 前面是因為在我的幾次發言後好像都有看到你 10/08 09:39
→ e790309: 在說言論審查云云 以為被針對而已 10/08 09:39
推 OEC100: 只能說現在你就是靠出版社才有曝光，所以必定跟出版社簽 10/08 09:39
→ OEC100: 約，已經夠慘的銷量配上超高抽成，我會直接叫人轉換跑道10/08 09:39
CCC不太像高抽成，畢竟有免費連載的
搞不好是你通過徵稿，然後聘用你
之後怎收費、拼抖內，看作者
CCC也會協助你出單行吧？
不過偏貴
推 oasis404: 別人澄清就叫酸，笑死10/08 09:41
→ abomgo: 好了啦，塔綠班，笑死 10/08 09:42
推 dongdong0405: 還是認為不要急著想打贏主流市場，台漫在小眾市場做 10/08 09:42
→ dongdong0405: 得好已經不錯了，想要幾年超車日漫根本是天方夜譚 10/08 09:42
推 h75311418: 講現實擺明會虧還投錢進去不是自殺嗎，還做到像日本那 10/08 09:43
→ h75311418: 樣想太多 10/08 09:43
推 shrabbit: 推 10/08 09:43
→ lexmrkz32: 有些產業本來就是要虧錢去培養的，不是甚麼都一開始就 10/08 09:44
推 IPASS1204: 感謝推薦 10/08 09:44
→ lexmrkz32: 會賺錢，當然要是認為沒前景可能就這樣吧 10/08 09:44
推 twic: 無奈啊 這件事起頭的就臭嘴老人 10/08 09:44
→ anpinjou: 笑死 怎麼有人急著送頭 是不是開分身上來送啊 10/08 09:44
→ lexmrkz32: 真要說，綠能比ACG更看不到盡頭 10/08 09:45
推 Pietro: 裡漫就不算台漫嗎？ 在那邊罵書單太SJW，啊不就另外一個沒10/08 09:45
→ Pietro: 搞清楚他人列書單的原因就來戳難看的。www10/08 09:45
推 JohnShao: 啊，某個推文明顯示範了這串其實就是來政治吵架的，只是10/08 09:45
→ JohnShao: 現在分身帳號這麼好取得嗎？這種自殺法我還是第一次看10/08 09:45
→ JohnShao: 見10/08 09:45
→ e790309: 可能真的是原po被前面的文章氣到講重話 但對於沒跟到前面10/08 09:45
推 lion500: 推!10/08 09:45
→ e790309: 文章的人而言 只看這篇就是覺得嗆啊 我是在這個立場指出10/08 09:45
→ e790309: 問題 但會有情緒也正常 雙方理解前因後果就好了吧10/08 09:45
→ lexmrkz32: abo跑來當炸彈客就別反串了，看一下過去發言都知道你 10/08 09:46
→ lexmrkz32: 是甚麼立場..... 10/08 09:46
→ anpinjou: 其實這篇就是原PO好心開了一個戰場而已 他不認為是戰場 10/08 09:46
→ anpinjou: 但沒改變這是個海釣場的事實 10/08 09:46
推 HydraGG: 每次都亂說話被指正後說自己被言論審查，真的玩不膩。 10/08 09:46
→ Pietro: 澄清某位新銳漫畫家的錯誤資訊=打擊？ 某些書迷真的太誇張 10/08 09:46
→ Pietro: 了。 10/08 09:46
推 WatsonChao: 感謝認真推廣,要找還是能找到還不錯的台漫 10/08 09:47
→ Pietro: 作者不是神明啊，作者也是可能出現取材錯誤的。 怎麼變成 10/08 09:48
→ Pietro: 點出錯誤資訊就是打擊咧？ 尤其還是新人漫畫家。 10/08 09:48
→ Pietro: 而且那個錯誤資訊還涉及現實經營的店舖。 10/08 09:49
→ DorkKnight: 耶穌沒這麼好當啦，嘿嘿嘿 10/08 09:49
→ OEC100: CCC就是政府平台沒什麼曝光，要把它當作出版社他人也沒多 10/08 09:50
→ OEC100: 到能一個編輯負責5個以內的作者，所以還是老話，有那個技10/08 09:50
→ OEC100: 術做其他事不好賺嗎10/08 09:50
推 nrxadsl: 大眾盲目本來就要教育阿，有什麼問題嗎？10/08 09:50
推 HydraGG: 運動很多都虧阿，那是不是都不要發展，一邊嘴台灣只有台10/08 09:52
→ HydraGG: 積電，一邊說向錢看就好10/08 09:52
→ OEC100: CCC這個平台更大的問題就是品牌很完美的綁死以前刻板印象10/08 09:54
→ OEC100: 轉型不過這兩年而已，它還能撐幾年不知道，畢竟這平台就10/08 09:54
→ OEC100: 靠政府養的10/08 09:54
→ OEC100: 就是因為政府主導的平台看上面臉色可以經營方向說變就變10/08 09:56
推 Pietro: 所以黑青郎君就是讚啊！ 請支持獨立創作者。 我有買T恤喔 10/08 09:58
→ OEC100: 所以不管是出版社還是CCC就不是很好的賺錢跑道，要賺錢請 10/08 09:58
→ OEC100: 跳出去 10/08 09:58
→ Pietro: 。 10/08 09:58
我講一下CCC的賺錢優點
他目前可以全話收費、部分收費、最新回收費、不收費，端看作者怎運轉。
我認為最新回收費最理想，日漫網站很多也是採取這模式，這樣的好處是推坑好推追漫輕
鬆，客群培養起來可以賺不少。
然後他有抖內機制，如果作品好看可以額外鼓勵作者，如果有石油王像抖內直播主一樣抖
一萬，那實際會賺到飛起，但目前基數還沒起來。
最後，CCC有協助單行跟電子書
BW、實體都買的到，可以用CCC宣傳然後賣單行，在單行加附錄去推人買。
早期有部作品就是如此，推CCC是因為單論支持管道，他是最豐富的。
只要基數做起來，不要有人搞事
讓他題材放寬（開放微色血腥）那它就是現存最好用的平台。
→ Pietro: 不過能穿的場合真的少就是了…… 10/08 09:58
推 greg90326: 好10/08 09:58
推 nigatsuki: 不過CCC現在有抖內跟收費制，早期是無法盈利的純平台。 10/08 09:59
→ nigatsuki: 現在應該可以賺一些零用錢了 10/08 09:59
推 ltl1221: 推 10/08 09:59
推 RamenOwl: 某些人的評價依舊是不如廁紙 10/08 10:00
推 Strasburg: 啊這種討論環境跟規則還不是自己投出來的10/08 10:02
※ 編輯: alucard6310 (118.165.22.172 臺灣), 10/08/2023 10:09:54
→ Pietro: 評價標準一堆啊，就像洛夫克拉夫特的作品身前不也只是在紙10/08 10:05
→ Pietro: 漿雜誌刊登？ 紅也是在小眾讀者圈紅。 10/08 10:05
→ Pietro: 問題是在別人用A標準討論書單時，突然冒出一群用B標準嘲笑10/08 10:06
→ Pietro: 該書單的人。 我也覺得莫名奇妙。10/08 10:06
推 skace9437: 感謝整理給推 10/08 10:08
推 DARUGU: 現在我自己的台漫只剩冥戰錄跟戰術仙女了，戰術仙女幾乎10/08 10:08
→ DARUGU: 跟斷尾沒什麼兩樣…………10/08 10:08
→ Pietro: 好比在一群看MyGo超嗨的人在熱切討論時，突然跑進來嘲笑說10/08 10:08
→ Pietro: 愛音英文那麼爛，歌名都是漢字，這部作品不適合用來學英文10/08 10:08
→ Pietro: 。 之類的。10/08 10:08
→ Pietro: 四年買一次韋宗成的作品。10/08 10:09
推 ks007: 辛苦了 台漫真的有不錯的作品10/08 10:13
推 hjhwhy: 推10/08 10:13
推 Yanrei: 我是單行本派的，還是希望電子書對這類產品能夠有幫助10/08 10:14
推 will30119: 認真推 10/08 10:14
推 OldYuanshen: 你很棒10/08 10:14
推 Freeven: 推 10/08 10:15
→ OldYuanshen: 這看板配不上你 10/08 10:15
推 HellLex: 推，圈外要消費動漫時那些人不是很大聲的說別人看太少？ 10/08 10:15
→ HellLex: 現在呢？ 10/08 10:15
→ OEC100: CCC就是因為政府主導，所以不可能是商業化主流，放在那裡10/08 10:16
→ OEC100: 你也發現到了吧，連廣告的效果都沒有，去外面找已經成熟10/08 10:16
→ OEC100: 的平台合作去談抽成比較實際10/08 10:16
不能這麼說CCC其實有嘗試打廣告跟找YTB做宣傳，只是那些YTB聊台漫數字變很難看，還
不如平時聊日漫高。
所以後面宣傳有點找不到方向
但有部作品《貓與海的彼端》宣傳跟廣告都有成功，印象某1YTB的數字超過8萬觀看，賣
的相當不錯然後出小說。
那部就很適合拍動畫電影
→ HellLex: 學生時代租漫畫就一堆娛樂向作品了，烈炎真言、芒神、血 10/08 10:17
→ HellLex: 黑犬、神鬼武差10/08 10:17
推 ww1tank: 很感謝原po的用心推廣，不過我比較少追連載，10/08 10:21
→ ww1tank: 基本上都是等單行本出版後再購入。 10/08 10:21
推 doranobi0125: 推整理，有刻板印象的人太多實在很無奈10/08 10:21
→ edieedie: 推10/08 10:22
推 yihongcho: 用心推廣10/08 10:22
噓 palewalker: 六子吃两碗粉只交了一碗的钱 嘻10/08 10:22
推 bnd0327: 推，世上只靠一張嘴的人太多了10/08 10:23
推 kimono1022: 當年挑戰者月刊我有每期支持喔10/08 10:24
推 CaterpillarK: 推用心10/08 10:25
推 lk90410: Respect10/08 10:27
推 dargen78: 跟成熟商業平台合作又要吵是不是圖利特定廠商了。10/08 10:28
噓 a000000000: 林北有角幻也 10/08 10:30
推 koronenodog: 給你推10/08 10:31
推 Landius: 文化部那fb反而幫倒忙的理由其實是對有一定年紀的阿宅來10/08 10:31
→ Landius: 說最怕政府有做事了10/08 10:31
→ OEC100: 你要當職業訓練它沒廣告效益，找出版社抽成超高，懂整這10/08 10:31
→ OEC100: 個產業的問題，你就算天才賣個2萬本，收入依然這整個社會 10/08 10:31
→ OEC100: 的pr60以下，已經不是內容的問題10/08 10:31
推 nalthax: 在日本出的有綠之歌10/08 10:34
→ OEC100: 而隔壁接廣告還是圖文作家，他們就算畫畫天份和內容屌輸10/08 10:34
→ OEC100: 你這個天才，但是他們站對產業收入一定比你高 10/08 10:34
推 djboy: 推10/08 10:35
推 kimono1022: 台灣圖文系倒是滿興盛的10/08 10:35
推 VoodooDaddy: 推認真文 10/08 10:36
推 aotom: 再推一次原PO，昨天也是看到一堆顛倒是非的言論，氣到上來10/08 10:38
推 narihira2000: 推 另外請聽我的聲音也有翻成日文在日本平台連載了10/08 10:38
→ aotom: 推文10/08 10:38
推 RbJ: 推，每次看你努力講解真的很棒10/08 10:39
推 nalthax: 你這篇推薦的作品，還蠻多畫工看起來比韓國浮濫條漫的品10/08 10:39
→ nalthax: 質要好耶，希望點進去看劇情的時候也是這樣10/08 10:39
有些我沒看過，建議是翻我的推薦整理
怕你看到地雷
#1ZA9kUkX (C_Chat)
有些屬於小品或我認為劇情可期待
推 minoru04: 推 廢文仔跟吵架仔比較受人關注10/08 10:40
推 CCNK: 你很棒 身體力行的在發推廣文 跟樂子人混戰很容易進桶 他們10/08 10:40
→ CCNK: 就只是想看世界燃燒而已10/08 10:41
推 wolflower05: 推個 10/08 10:42
推 susuless: 大推謝謝推薦都好棒！10/08 10:44
推 baoda: 推認真文 10/08 10:45
推 huikmn: 哥布林板皇看到台灣OX就在亂桶人有夠玻璃心 10/08 10:46
推 vios: push 10/08 10:49
推 opeminbod001: 屌打內宣文化部 但好不好看還真的見仁見智 老實說 10/08 10:49
→ opeminbod001: 看了幾個 水準還是真的有差 10/08 10:49
請移駕這邊#1ZA9kUkX (C_Chat)
這邊我篩選過的題材、故事，比較大眾
畫風、作畫也篩過
吃電波的作品在心得都有寫
→ nalthax: 啊就要選舉了，七月就在說4-11要加鹽審查，我之前七月的 10/08 10:49
→ nalthax: 時候，也因為在一篇報導「中國遊戲公司因為玩家在暱稱顯 10/08 10:49
→ nalthax: 示自己政治立場，就實質封了台服」的新聞底下推文說「玩10/08 10:49
→ nalthax: 家在台灣表達『不可言說領域的立場』根本是司空見慣」而10/08 10:49
→ nalthax: 被水桶。板主說我第一個不可言說的詞彙是提及，第二次使10/08 10:49
→ nalthax: 用同一個詞彙時，因為跟司空見慣連用，所以變宣揚「該『10/08 10:49
→ nalthax: 不可言說的詞彙』所指涉的『不可言說的領域』的某立場」10/08 10:49
→ nalthax: 。以後你這些話只能在大學寫報告或教書的時候說了，像殷10/08 10:49
→ nalthax: 海光那樣囉。10/08 10:49
推 CCNK: 另外推一個HyRead 的App登入你所在縣市的圖書館可以借台漫10/08 10:50
→ CCNK: 日漫等等來看喔10/08 10:50
推 aotom: 跟日本top的作品比較一定有差，但及格沒問題 10/08 10:54
→ aotom: 覺得不對胃口，那就直接去找有在日本出版、連載的那幾部 10/08 10:55
→ nalthax: 現在的人被洗出一種價值觀就是不可以談政治，或是只有什 10/08 10:55
→ nalthax: 麼地方可以談政治，然後把政治跟政策、權力鬥爭、結黨傾10/08 10:55
→ nalthax: 軋混為一談，把政治的定義與標準還有相對應的懲罰與嚇阻10/08 10:55
→ nalthax: 變得很浮濫，通常比較好的學者是反對這種標準跟做法的。10/08 10:55
→ aotom: 有日本編輯、出版社肯定，相信口味會比較合10/08 10:55
→ nalthax: 我在日本某漫畫平台也常常在踩地雷，所以才會很驚訝竟然10/08 10:59
→ nalthax: 比韓國條漫好很多，現在日本一堆異世界轉生、惡役千金； 10/08 10:59
→ nalthax: 韓國都是復仇女或者是霸道男子愛上我的劇情系列，有夠煩 10/08 10:59
→ nalthax: 的。但是台灣之前神之鄉也很煩，我已經看膩鄉土劇的發展10/08 10:59
→ nalthax: 了，叫姐叫妹叫姨的都不行，除非裡本。10/08 10:59
推 roy1100012: 推10/08 11:00
推 aotom: 韓國那種就是強推造成一堆粗製濫造的作品都能連載，讓真正10/08 11:01
→ aotom: 好的韓漫被淹沒 10/08 11:02
推 hsgreent: 推整理 10/08 11:03
推 nalthax: 以前台灣很多很好看的娛樂性小說耶，我真的不信台灣欠缺 10/08 11:06
→ nalthax: 做好作品的優秀人才，但是現在YouTuber 比文字或圖文創作 10/08 11:06
→ nalthax: 者更紅更有錢是事實 10/08 11:06
換戰場了？看來我RIP之前掀不起波瀾
各位，掰掰拉
推 Arkgrinding: 推10/08 11:07
推 Lupin97: 哭推，明明很多不錯的作品 10/08 11:09
很多好苗子，有的有畫風劇情不行
有的有劇情卻因為環境被腰斬、被壓縮或者畫風不討喜冷門
有的只是平台不行太冷門...唉
※ 編輯: alucard6310 (118.165.22.172 臺灣), 10/08/2023 11:17:06
推 darkmnmn5566: 看過哈亞西的臺大裸體藝術社和戰術仙女花木蘭 10/08 11:18
→ darkmnmn5566: 可惜後者都沒更新... 10/08 11:18
→ darkmnmn5566: 支持原po的熱心推薦！ 10/08 11:18
推 hankiwi: 文化部：台漫好厲害/ 教育部：動漫浪費錢都該通通丟掉 10/08 11:18
推 bug9: 推失業殺手超級讚！畫風特別跟人物故事一環扣一環真的超令人 10/08 11:26
→ bug9: 驚豔的，水準非常好！！ 10/08 11:26
推 LODIKA: 推，我也是有在看的人，看到酸酸跟這串裡面繼續酸的只覺得 10/08 11:28
→ LODIKA: 懶得跟這些人推廣，佩服你還花那麼多時間 10/08 11:28
推 lex65536: 推推@@ 謝謝你~~ 10/08 11:28
推 figaroff6: 給你個拍拍，看你的文章知道你真的很努力了，謝謝你 10/08 11:33
推 chino32818: 推你 10/08 11:38
推 naya7415963: 前天看到你推薦的文害我不小心看到半夜三點== 10/08 11:39
→ naya7415963: 以前只覺得CCC都是些文青漫畫提不起興趣，現在才發 10/08 11:40
→ naya7415963: 現有很多有趣的作品 10/08 11:40
→ naya7415963: 推一下不可知論偵探，看了很喜歡才發現編劇是看過的 10/08 11:42
→ naya7415963: 小說的作者，好意外 10/08 11:42
→ AlianF: 戰場不是我開的啊 不過就……滿好笑 到底要不要推廣？ 10/08 11:43
噓 ED17056: 沒那麼閒去看6,70分的作品 10/08 11:48
→ hsshkisskiss: 就是等級不行 如此而已 畫面不行 故事不行 市場不行 10/08 11:50
推 Lupin97: 補血 10/08 11:50
推 buke: 推 10/08 11:51
推 aotom: 能進來留言看起來也不是那麼沒時間吧？ 10/08 11:52
推 oue: 推專業 有進步給鼓勵 希望會更好 10/08 11:53
推 aotom: 我覺得能打進日本連載市場或是出版，應該不會是畫面不行、 10/08 11:55
→ aotom: 故事不行、市場不行 10/08 11:55
推 tonyy801101: 能進日本的都很難得喔，日本出版社其實挺嚴格的 10/08 11:57
→ tonyy801101: 以前在學的時候老師就有提過日本方提點都超直接的 10/08 11:58
→ tonyy801101: 所以當時很多台漫作者過去都被打槍，只有少數能立足 10/08 11:58
推 Tsucomi69: 認真推廣給推,不像某些黑名單就趁機代表台漫界教訓人 10/08 11:59
→ Tsucomi69: 例如蠢羊好碰友們 10/08 12:01
推 bill91305: 推原po 10/08 12:04
→ bill91305: 感謝你的推廣 10/08 12:05
推 BabyXBitch: 真的被你給推到了 有空會去上面看看>< 10/08 12:05
推 renna038766: 先推 10/08 12:10
推 nalthax: 日本有一個新平台就是讓畫力六七十但劇情或題材不錯的來 10/08 12:11
→ nalthax: 連載 10/08 12:11
→ david885577: 你在這邊認真不會看的就是不會看 10/08 12:14
推 pttrAin: 推個，但我覺得這種爭議還是有用的，至少讓我看到你這篇 10/08 12:15
推 TeamFrotress: 推個 10/08 12:16
推 rabbitmouse: 感謝你的推廣，幾篇看起來不錯，之後找機會看看 10/08 12:32
推 Ramon325: CCC在觀看方面做得還蠻爛的，圖太小滾輪一上滑就黑邊 10/08 12:36
→ Ramon325: 然後台漫因為市場小漫畫幾乎都不超過30話也是問題 10/08 12:37
推 busman214: 辛苦了 網軍根本不在乎這些 10/08 12:42
推 n0029480300: 推原po 有看過你發的一些台漫推薦 建議就專注在推 10/08 12:49
→ n0029480300: 廣文上就好，那些來亂或是硬要戰的帳號不要理他們 10/08 12:49
推 xomega: 等等，我看了你一個校園推薦，為什麼是甲甲，前面不能標嗎 10/08 12:54
→ xomega: 然後我發現你重推白河甲甲，能不能多堆一點bg？ 10/08 12:55
推 firezeus: 可以問一部以前的台漫嗎？印象中女主是未來的能力者，回 10/08 13:01
→ firezeus: 到現代時空是要保護還沒有覺醒能力的反派BOSS，結果反 10/08 13:01
→ firezeus: 而被BOSS強暴，還吸走女主的力量導致覺醒，所以不爽跑去 10/08 13:01
→ firezeus: 和男主合作打BOSS，大概是這樣。 10/08 13:01
噓 Lankurix: 這些作品的題材跟構圖 哪個會讓人第一眼就想看= = 演算 10/08 13:20
→ Lankurix: 法不推薦土及 10/08 13:20
推 ucha: @firezeus 聽起來有點像DNA2 主角未來世界後面是花花公子 10/08 13:56
→ ucha: 政府派女主來防止覺醒 青梅疑似被強暴(女主意外讓其他人有能 10/08 13:56
→ ucha: 力變身)後面主角和女主合作幫青梅討公道 作者 桂正和 10/08 13:56
推 zero95154: 無能戀愛很好看，那個男同志朋友真的超可愛 10/08 14:10
推 raura: 失業殺手互助會，看構圖很美劇二創，就是國籍錯誤而已。掛 10/08 14:15
→ raura: 個日本繪師、韓國繪師，誰會在那邊問題材構圖XD 10/08 14:15
→ raura: 成為奪心魔之必要，在美國都募資成功出版了，人家洋人想看 10/08 14:18
→ raura: 就看，不像有些台灣人就非日漫不看，但要用挑毛病掩飾 10/08 14:18
推 curance: 獅子藏匿的書屋 好看 10/08 14:19
噓 king8277: 為啥你被桶 10/08 14:34
推 Cabbage159: 哇 10/08 14:40
推 holyark93: 推薦這篇文章 10/08 15:07
推 firezeus: @ucha 我確定不是桂正和的，我只知道女主是未來人，不是 10/08 15:23
→ firezeus: 男主青梅，忘記是不是在TOP上連載的 10/08 15:23
推 justastupid: 佩服你 真正用心去理解與推廣的人 10/08 15:50
推 YellowTiger: 這篇不錯 雖然我沒看過台漫 但推 10/08 15:52
推 aloveparu27: 推認真推廣 台漫也有有趣的作品 10/08 16:00
推 pHyrz: 你好棒 10/08 17:51
推 Meowcc: 推 10/08 17:52
推 codehard: 推你 10/08 20:44
推 codehard: 投資本來就是很困難 矽谷創投每一組都是人中龍鳳 但是 10/08 20:50
→ codehard: 真正成功的也不到10% 10/08 20:50
推 qeadzc187: 推推廣，一直不知道台漫有什麼，看這篇收很多 10/08 21:31
推 hinajian: 推你 被懂不是你的錯 而是 ***** 10/08 22:58
→ hinajian: 桶 (講出來換我被桶) 的錯QQ 10/08 22:59
推 wtfconk: 執政要推廣台漫就像這樣做功課啦,而不是為了修理政敵在那 10/08 23:02
→ wtfconk: 邊裝,結果自己人跑來倒打一耙,笑死 10/08 23:02
→ wtfconk: 原來劍獅是被腰斬囉?難怪等一陣子都沒繼續出就忘了,不過 10/08 23:05
→ wtfconk: 劇情走向也看得出來作者有點瓶頸 10/08 23:05
推 Maylanis: 推用心 10/09 07:25
推 FeverPitch: 推 我又加了些書單 10/09 10:08
推 NicoNeco: 哭啊QQ 推C大 你的文章我一直都有在看 10/09 11:59
