推 guld: 台灣沒進 後面版本通膨不重啟 整個很亂 10/19 08:46
推 NDark: 台灣沒進是哪個版本? 10/19 08:48
→ NDark: 我記得三國志大戰台灣有檯子 10/19 08:48
→ NDark: 只是消費價位偏高 所以都是特殊族群在玩 10/19 08:49
→ ZMTL: 4以後都沒進吧 10/19 08:49
推 BSpowerx: 記得那時候一道好像要兩三百 10/19 08:49
→ ZMTL: 但現在已經到7了，中間還倒掉換成戰國大戰、英傑大戰 10/19 08:49
推 AtDe: 台灣四代之後就沒進了，不過現在已經是英傑大戰的年代 10/19 08:50
推 NDark: 兩三百這記憶太誇張 10/19 08:50
→ AtDe: 英傑應該就只打算做日本本土而已了 10/19 08:51
→ NDark: 2010 大概是五六十一道 10/19 08:51
→ ZMTL: 我覺得一直倒掉重開的策略也很奇怪，包過TCG也這麼玩了一次 10/19 08:51
→ BSpowerx: 阿，三百應該是起手包的價格qq 10/19 08:51
推 jeff860109: 這個之前湯姆熊有啊 10/19 08:51
→ ZMTL: 手上的牌卡都變壁紙，三國-戰國-英傑(三+戰)反覆恆跳也不利 10/19 08:52
→ ZMTL: 客群維持吧 10/19 08:52
→ jeff860109: 還是不一樣的？ 10/19 08:52
→ ZMTL: 三國志大戰撤離台灣應該有10年了? 前幾年還會期待 10/19 08:52
→ SangoGO: 儘管不熟IP本身但記得三國志大戰讓我記得董卓有孫女（ 10/19 08:52
→ ZMTL: 你的之前應該很之前 10/19 08:52
→ AtDe: 要換英傑賺的劇本錢呀，所以一定要換title 10/19 08:52
→ ZMTL: 而且早年官方說法是，台灣法規變嚴格，會被當賭博電玩進不來 10/19 08:53
推 lkxx1984: 三國123->戰國->三國456 現在最新的是英傑大戰 10/19 08:53
→ ZMTL: 但看看現在的寶可夢機台... 10/19 08:53
推 ssarc: 免錢的就很多精美遊戲或卡牌可玩，我幹嘛買你那貴死人的玩 10/19 08:53
→ ssarc: 意還要找地方玩 10/19 08:53
https://www.youtube.com/watch?v=T4_J4_lgOW8
推 lkxx1984: 英傑按時代有三國 平安 戰國 幕末江戶 10/19 08:55
推 fenix220: 機台太大很佔空間 不如多擺2台pokemon排到店外去 10/19 08:56
→ lkxx1984: 另外三國這個月才公告此後不更新了 大概明年初會全收 10/19 08:57
→ lkxx1984: 機票便宜 現在都飛日本打 11月英傑準備大改版 10/19 08:58
→ ssarc: 放個夾娃娃機應該都比你這個賺 10/19 09:00
→ ZMTL: 我身邊還有在打三國志大戰TCG的朋友（約戰），我覺得在日系T 10/19 09:01
→ ZMTL: CG也做的很好可是營運… 10/19 09:01
→ lkxx1984: 補充一下 sega沒要推日本以外是一回事 現在卡片都改印刷 10/19 09:03
→ lkxx1984: 台灣法規是不能出印刷卡的 寶可夢機台就是被魔改才能進 10/19 09:03
推 kinghtt: 法規不利加上高單價不好推，四代就沒進了 10/19 09:04
→ lkxx1984: 說高單價也是笑話 現在英傑日本基本一道才100日幣 10/19 09:05
→ lkxx1984: 追加卡片印刷一張加100 人人都玩得起吧 10/19 09:06
→ lkxx1984: 主要還是困在機台太大保養維護麻煩 不如賣寶可夢繼續賺 10/19 09:07
→ shifa: 從三代之後就沒進了 最古早年代的續戰機制應該是60+60+60 10/19 09:08
→ shifa: 後來才改60+40+20 但續關之前要先打贏對方才是重點 要不然 10/19 09:08
→ shifa: 就是一直 60 60 60下去 XD 10/19 09:08
推 yai5217: 事實就是玩的人太少+法規問題+以當時台灣環境算貴 10/19 09:08
→ shifa: 不過有點忘了最後是不是改成無論勝敗都可以一直續關 10/19 09:08
→ ZMTL: 英傑目前在日本經營狀況到底算不算好啊? 一來我覺得有心要 10/19 09:08
→ ZMTL: 推的話魔改回出卡制應該沒問題，二來我覺得弄個電腦線上版 10/19 09:09
→ ZMTL: 用滑鼠操控感覺還是能賺錢，當然我知道SEGA本業是賣機台 10/19 09:09
→ ZMTL: 我比較氣的可能是TCG的部分XD 10/19 09:09
→ yai5217: 另外說一下現在日本是6 從4的框體慢慢升級來的 也已經大 10/19 09:10
→ yai5217: 量撤點了 10/19 09:10
→ shifa: 日本那邊用印的 台灣就得follow 不會因為台灣所以用出卡機 10/19 09:11
→ shifa: 台 對方可是SEGA 而且還有一台KIOSK可以直接印卡跟交換 從 10/19 09:11
→ shifa: 機制上就是轉向印卡制 10/19 09:11
→ lkxx1984: 英傑生放送直播平均觀看大概是8000人 10/19 09:11
→ yai5217: tcg就日本自己不玩了 後面賣的很爛 日本卡店到處山積 10/19 09:11
推 kinghtt: 十年前街機賣一道60起跳不算高單價？你家可能有礦吧 10/19 09:11
→ lkxx1984: TCG太多大型IP在爭奪這塊餅 非主流玩不贏 10/19 09:12
→ ZMTL: TCG我還是覺得是轉生的策略問題，三國轉生戰國之後還是很多 10/19 09:13
→ lkxx1984: 十年前日本一道300台灣60沒毛病阿 現在英傑一道100 10/19 09:13
→ ZMTL: 純三國玩家，當初合拆時戰國的卡會沒人要 10/19 09:13
推 ogami: 以前也迷過，當時還夢想買一台機台放家裡 10/19 09:13
→ shifa: 高單價是指三國志大戰一代剛進台灣的時候 新手包+60一道真 10/19 09:13
→ shifa: 的很高貴 10/19 09:13
推 AdamChou: 真的好玩但也真的貴，以前在玩的時候都固定幾個人在輪 10/19 09:14
→ AdamChou: ，幾乎沒看過新人 10/19 09:14
→ ZMTL: 我自己算常年接觸TCG(但都不到深入)，我覺得三國志大戰TCG 10/19 09:14
→ ZMTL: 在主流(魔風、遊戲王、寶可夢)外算數一數二好玩的TCG了 10/19 09:14
→ lkxx1984: 十年前學生現在都變大叔了 結果台灣沒機台只能飛日本玩 10/19 09:15
推 yai5217: 十年前三道120也還是貴啊 XD 10/19 09:15
推 kinghtt: 框體也是高單價難回收，店家寧可進音遊 10/19 09:16
推 tanpsy: 其實就是機台在台灣沒賺頭 TCG好玩歸好玩 連在日本 10/19 09:17
→ tanpsy: 也一樣沒賺頭 10/19 09:17
→ ZMTL: 電子版最後是NDS上的 天 也是很遺憾 10/19 09:19
→ ZMTL: 我當初狂熱到想幫三國志大戰寫一個掃描卡面會中文翻譯的APP 10/19 09:20
推 yai5217: 而且大戰機台綁定連網 也是一筆費用 以前很多音game根本 10/19 09:20
→ yai5217: 不用連網也可以玩 10/19 09:20
→ ZMTL: 不過聯絡官方時被拒絕了 10/19 09:20
推 starsheep013: 以前有一陣子沉迷BB，現在也倒光了 10/19 09:20
推 frozenmoon: 其實這款放到meta store應該不錯 10/19 09:22
推 starfirerex: 問就是被糟蹋 真的很好玩= = 10/19 09:22
推 kinghtt: BB轉家機版只在日本營運，前幾個月才倒，一手好牌打到爛 10/19 09:22
→ ZMTL: BB是哪個 10/19 09:23
→ kinghtt: 當年二代時期台灣Sega很認真在推廣，還有辦比賽給稱號 10/19 09:24
→ ZMTL: 哦 邊境保衛戰 當初有考慮入坑 10/19 09:25
→ shifa: BB就機人FPS 機台上面還有滑鼠 XD 10/19 09:25
推 starfirerex: 今年也飛去日本打英傑大戰 進台灣大概是沒機會了 台 10/19 09:25
→ starfirerex: 灣sega只想賺寶可夢的快錢而已 可悲 10/19 09:25
→ ZMTL: BB做個PS或PC版應該也會有很多玩家，看看AC6 10/19 09:25
→ ZMTL: 我知道SEGA本業是賣機台啦，要以能賣機台做出發點 10/19 09:26
→ ZMTL: 但我真的覺得明明手上很多能紅的遊戲，一手好牌打到爛的日常 10/19 09:26
→ starfirerex: 回頭講到戰國的tcg，我也拿過幾張tcg的稱號桌布應該 10/19 09:27
→ starfirerex: 很有資格講話，這公司只要補充包出一陣子之後就會惡 10/19 09:27
→ starfirerex: 意把遊戲重啟，就算敢再出應該也沒人敢碰了 10/19 09:27
推 aterui: 日本街機店也是寒冬，SEGA自己都把街機店面業務賣掉了， 10/19 09:28
→ aterui: 英傑可能就是最後一款大戰 10/19 09:28
→ ZMTL: 我是覺得早點放棄接機專心做遊戲，現在課金商法這麼多... 10/19 09:29
→ ZMTL: 戰國大戰很多人不敢入的原因也是怕又倒一次 10/19 09:29
→ ZMTL: 結果還是倒了，這次連轉生都轉不起來 10/19 09:29
→ ZMTL: 魔風 遊戲王 (寶可夢我不知道) 只有在換環境的，誰跟你整個 10/19 09:30
→ ZMTL: 倒掉變廢紙然後重新來過，偏偏大戰這IP就是日常轉生 10/19 09:30
→ ZMTL: 搞到很多人怕哪天又心血全部白費 10/19 09:30
推 AtDe: 也差不多賺了20年以上，已經很猛了 10/19 09:31
推 starfirerex: Sega就算現在出英傑大戰同款tcg也沒人敢玩，會讓一堆 10/19 09:33
→ starfirerex: 卡物理變廢紙不能再玩太臭了，真的有喜歡的圖頂多就 10/19 09:33
→ starfirerex: 單收，飛出國打大戰街機爽爽手比較實在 10/19 09:33
推 lkxx1984: TCG卡圖有被英傑回收拉 出成EX卡可以用遊戲資源交換 10/19 09:36
推 caten: 英傑大戰應該營運的還不錯吧，有名玩家開實況也有一千多人 10/19 09:39
→ caten: 看 10/19 09:39
→ caten: 官方辦大會時也有約4000多人看實況 10/19 09:40
推 ssarc: 你搞這種限定玩的方式就注定是小眾，小眾就只能靠死士，現 10/19 09:46
→ ssarc: 在娛樂那麼多誰還願意當死士。你想想寶可夢或遊戲王一開始 10/19 09:46
→ ssarc: 不出GB不出漫畫直接出實體卡街機，還會有那麼人知道這IP願 10/19 09:46
→ ssarc: 意玩嗎？ 10/19 09:46
推 ssarc: 我一直覺得你搞這種玩的方式根本是刻意把玩家趕走，然後還 10/19 09:50
→ ssarc: 期待玩家來玩XD 10/19 09:50
推 tanpsy: 三國志大戰本來就街機IP 而且單就這IP其實名氣不小 10/19 09:52
→ tanpsy: 欸 但是跨TCG自爆是SEGA自己的問題 街機本體在日本 10/19 09:52
→ tanpsy: 還是活得好好的 10/19 09:52
→ bibbosb4: 台灣寶可夢機台其實也只是舊機台回收再利用而已 10/19 09:54
推 tanpsy: 不只回收再利用 而且還閹割… 10/19 09:55
→ bibbosb4: 寶可夢圖鑑版本也只停留在七代日月 10/19 09:56
→ ssarc: 神奇寶貝知名度太高了，老少咸宜人人買單 10/19 09:56
→ ssarc: 父母帶小孩玩這個，小孩接受度也高 10/19 09:57
→ bibbosb4: 台版寶可夢機台不給印卡，導致一堆搶尾刀的，所以很勸世 10/19 09:58
推 lkxx1984: 印卡有機率所以是賭博 尾刀沒有機率問題所以ok 台灣思維 10/19 10:00
推 bibbosb4: 至於大戰部分，sega也沒把握3ds甚至wiiu和ns的時機點， 10/19 10:01
→ bibbosb4: 手遊也玩不起來 10/19 10:01
推 yai5217: 之前還搞了授權手遊 也是沒人要玩 過氣 10/19 10:03
推 lkxx1984: 把街機跟手機/家機玩法切開沒毛病阿 有病的是台灣遊樂場 10/19 10:04
→ lkxx1984: 牌照發不下來 人家日本是萎縮 台灣是直接死去 10/19 10:04
推 chuckni: 4我確定台灣是有要進的，那時候玩大戰tcg 跟sega 員工有 10/19 10:06
→ chuckni: 聊到，基本上問題應該是出在4開始的機台是機台印卡這點 10/19 10:06
→ lkxx1984: 4以前討論過 香港印卡可以進 台灣卡死就是因為台灣價值 10/19 10:06
→ lkxx1984: 覺得印刷是機率出卡 有賭博成分 out 10/19 10:07
→ chuckni: tcg 爆掉是sega 自己要全收的，無論是三國戰國甚至到雙的 10/19 10:07
→ chuckni: 時候台灣都是有回本的，三國發展的最好被他們自己玩掉了 10/19 10:07
→ chuckni: ，到雙的時候sega 是直接整個tcg 部門收掉不只是大戰這塊 10/19 10:08
推 poweryeh: 3代之前的出卡跟4代的印卡有差別嗎？不一樣都隨機的？在 10/19 10:11
→ poweryeh: 香港經營的很成功 日本高手都去打英傑大戰 現在top50不 10/19 10:11
→ poweryeh: 少都是香港玩家 而且肉眼可見實力比現役日本眾強不少 10/19 10:11
推 guld: 三志大456接著出 卡片沒有重置 後面通膨到棄坑了 10/19 10:13
→ guld: 實體卡會有禿鷹啊xd 10/19 10:13
→ guld: 以前一二三代都會換卡片 神速這種基本功卡片才打得起來 那 10/19 10:15
→ guld: 時候是最好玩的 10/19 10:15
推 lkxx1984: 三代前是出卡包 卡片都是工作人員預先放進去補充的 10/19 10:16
→ guld: 現在456代一直延續出下去 馬單玩家真的只能搖頭 10/19 10:16
→ lkxx1984: 四代開始都是機台直接印刷出卡 現場列印 10/19 10:16
→ guld: 三代補充卡包 出卡甚至不用拆 摸ㄧ摸就知道是不是金銀卡 10/19 10:17
推 BAKU1: 123都可以用前代的舊卡 只是屬性會改弱 偶爾會有漏網強卡 10/19 10:18
推 yai5217: 三代的卡包送到台灣因為氣候 SSR都會變凹 所以看包裝就知 10/19 10:20
→ yai5217: 道了 10/19 10:20
推 lkxx1984: 不是氣候 SR卡因為多一層彩膜 放在主機裡面會受熱變形 10/19 10:22
推 swardman4: 有很多女角是三國志大戰先帶紅 之後無雙才跟進的 10/19 10:23
→ swardman4: 例如董白 王異 張春華 關銀屏 10/19 10:24
推 lkxx1984: 並沒有 應該說三國女角就那幾位 出遊戲怎麼可能不出女角 10/19 10:26
推 chuckni: 其他幾個不知道，董白和王異是大戰紅光榮才跟進的感覺很 10/19 10:33
→ chuckni: 重 10/19 10:33
推 lkxx1984: 董白不好說 王異跟馬超的相愛相殺在演義本來就有這段了 10/19 10:41
→ Wingedlion: 1道60 有卡片 可4窩只記得官譯世嘉和幾張喇賽卡面=.= 10/19 10:42
推 caten: 如果只是以先後出角的話大戰的確比較早出王異吧 10/19 10:43
→ caten: 三國志關家滿門忠烈來說關銀屏也是很晚才出 10/19 10:43
推 ndtoseooqd: 以前台灣剛進我有跑去大江玩，一道60元。 10/19 10:49
推 yailin01: 大戰機台在台灣屬於賭博機台 對廠商來說很難進 10/19 10:50
推 chuckni: 在日本看現在玩的也沒那麼多人，不過那比較像街機整體的 10/19 10:57
→ chuckni: 問題 10/19 10:57
推 lkxx1984: 大戰已經相對多人玩了 (旁邊FGO/艦AC表示: 10/19 11:03
推 daidaidai02: 當成自拍機的話印卡可以過法規嗎 10/19 11:05
推 chuckni: 撇開博弈不博弈問題我其實比較喜歡4之後的印卡模式，很方 10/19 11:06
→ chuckni: 便也可以根本解決一些放卡包可能發生的問題 10/19 11:06
推 lkxx1984: 卡片的等級有機率就等同賭博 10/19 11:07
→ anedo: 看是蒐集取向還是遊戲獎品判斷吧。這遊戲得拿出的卡回頭打. 10/19 11:19
→ anedo: 湊不到key卡連泛用deck都湊不起來，也不是人人能打變形組合 10/19 11:22
推 chuckni: 印卡之後抄作業其實變簡單了，以前4我很愛玩馬超核，看頂 10/19 11:25
→ chuckni: 上的卡表一晚就變出來了 10/19 11:25
→ anedo: 這畢竟靠緣選擇跟玩家交換，有需求才印刷也少了很多浪費.. 10/19 11:40
→ anedo: 玩過前三代搞得卡片滿滿山積ww 10/19 11:41
推 aaronpwyu: 在Amu還滿愛看別人玩大戰系列的 算是觀戰感不錯的作品 10/19 11:43
→ aaronpwyu: 但是通膨等等後續營運設計上的失誤就很難挽回 10/19 11:44
→ aaronpwyu: 現在好像只剩音game還比較有看頭(コラボ時) 10/19 11:45
→ AATM1999: 因為出過NDS 我一直以為手機或平板可以重現 結果… 10/19 11:46
→ lkxx1984: 連網好處就是可以每月更新 強卡或使用率太高的就砍爛 10/19 11:47
→ AATM1999: 可能出成競技遊戲 沒有S其他課金遊戲那麼好賺吧 10/19 11:47
→ bibbosb4: 寶可夢印卡另外還有配進化系統的，但這個也被砍了（卡夾 10/19 12:03
→ bibbosb4: 辦不到） 10/19 12:03
推 kobaryo: SEGA就出了名的排海外，看看音GAME大型機台那幾款 10/19 12:05
推 RandyAAA: 台灣主要還是卡法規吧，又沒能找到有愛的民代幫修法，只 10/19 12:56
→ RandyAAA: 能看無網路系的賺爽爽，就跟當初益智型機台請牌的門坎根 10/19 12:56
→ RandyAAA: 本不該像賭博那麼高 10/19 12:56
推 RandyAAA: SEGA自己的話個人是覺得他有點錯過轉型手遊最好的時間點 10/19 12:59
→ RandyAAA: ，那個時候他們重心明顯不在這，結果後來就涼了 10/19 12:59
推 chuckni: 這個法規該怎麼修我不太確定，如果這種印卡機台可以放行 10/19 13:08
→ chuckni: 並放在一般遊樂場的話最開心的可能是台灣博弈產業公司 10/19 13:08
