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---------------------- 以前看到北斗神拳的時候覺得反派都會被洗白 除了紅心、傑基比較雜魚的小Boss不會有甚麼劇情外,幾乎所有大Boss到死前都會被洗白 舉例來說,希恩、聖帝薩札、拳王拉歐前面的描寫根本是無惡不作的壞蛋 結果最後打贏後才描寫反派的理想、願望之類的東西 薩札的部分引用一下百度百科: 撒奧瑟殺死敵人後卻發現所殺之人正是自己的師傅,悲痛之餘發誓“沒有愛就不會有痛苦 ,愛是不需要的東西”,就此成為了無愛的聖帝。 拳王拉歐也是,拉歐為了自己野心弒師、暴虐統治、搶尤莉亞、殺一堆好人。最後才說他 是有甚麼理想,然後死前一句"我的一生沒有絲毫悔恨" 就洗白了 當下看得時候都有點躁,前面描述得這麼壞,死前描寫個一下就洗白,甚至連拳四郎都會 憐憫這些大反派 北斗神拳為甚麼都要洗白反派,是當時作品的潮流嗎? (反之JoJo那種反派就只是為了自己利益做壞事在劇情的描寫上顯得比較合理) 另外還有一些正派都要先交手過後才確定對方是好人,像是水鳥拳雷伊、南斗修武之類的 也是覺得這群人都很愛用拳頭講話.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.146.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697706115.A.F71.html
Julian9x9x9: 繞了一圈發現所有人都想幹尤莉亞 10/19 17:02
演到一半復活也是很扯,早在希恩那邊就該死了,我記得訪問是說復活是編輯部要求的 ,當下作者也是覺得復活牽強... 但最後還是硬塞給讀者甚麼南斗慈母星所以被保護沒死
k798976869: 末世 能活著的都不是什麼好人 10/19 17:03
windr: 這種還好,畢竟該領便當的還是有領 10/19 17:06
※ 編輯: jj840917 (114.39.146.180 臺灣), 10/19/2023 17:06:55
jeffbear79: 尤莉亞光環,被她煞到的都會洗白,連拳王雜兵都可以 10/19 17:07
windr: 有些作品噁心人的地方就是該殺的角色不殺 10/19 17:07
llabc1000: 以拳交心不是說說而已 10/19 17:08
jeffbear79: 至於正派交手倒還好,你拳頭不夠大合作只是拖累人而已 10/19 17:08
yudofu: 因為當初選繼承者就是因為拳四郎能了解人的痛苦 10/19 17:08
roger2623900: 說是洗白 就只是壞人的人格魅力夠大而已 10/19 17:08
abc10037139: 因為要把愛奪回來 10/19 17:08
※ 編輯: jj840917 (114.39.146.180 臺灣), 10/19/2023 17:09:40
killme323: 所有人都想幹尤利亞但沒人硬來 (笑 10/19 17:09
ymsc30102: 後面修羅國也是類似的套路 10/19 17:09
ymsc30102: 大家都有溝通障礙 10/19 17:09
只看到拳王篇,後面其他讀者覺得不用看就沒看了 原來後面也是這樣套路
GyroZeppeli: 至少他們死了 看看貝吉塔海馬還不是洗白還變男二 10/19 17:09
greg90326: 一直都是這樣啊 是最近幾年一直有人很愛哭洗白禁止禁 10/19 17:10
greg90326: 止 10/19 17:10
greg90326: 角色歷經一堆事以後有所改變本來就是很正常的事 10/19 17:11
magamanzero: 恩? 我覺得還是黑的阿 10/19 17:12
※ 編輯: jj840917 (114.39.146.180 臺灣), 10/19/2023 17:13:11
killme323: 北斗連主角同伴都狂便當了 反派當然不會省 10/19 17:13
killme323: 不過原po說的部分比較偏向反派有格而不是洗白吧 10/19 17:13
GyroZeppeli: 說真的純邪惡的反派很難引起讀者共鳴 你可能覺得洗 10/19 17:14
GyroZeppeli: 白好煩喔 壞人可不可以快去死 但大家就愛這套路 10/19 17:14
GyroZeppeli: 簡單來說 你的問題 10/19 17:15
s9018124: 因為北斗是講述「愛」的故事啊 10/19 17:15
Swampert: 樓上+1 作者是對反派作更多描寫吧 為何活到如今 10/19 17:15
koexe: 那不是洗白 10/19 17:16
koexe: 而是有抱負的反派 10/19 17:16
Swampert: 北斗孤鷲拳的繼任者(劇場版)和西恩的洗白比這兩個 10/19 17:16
jeffbear79: 第一部就真的是將「把愛奪回來」貫徹始終,所以各種愛 10/19 17:17
jeffbear79: 的形式都有展現,北斗兄弟的兄弟愛、聖帝的師徒愛、修 10/19 17:17
jeffbear79: 武對拳四郎投射的父子愛等等。所以光用拳頭打敗對手不 10/19 17:17
jeffbear79: 算贏,還要讓人在死前被愛感化才算數。 10/19 17:17
Swampert: 還讓人接受而且有夠牽強 10/19 17:17
koexe: 而且本質上拳四郎的作為只是添亂而已 10/19 17:17
killme323: 希恩動畫因為順序調了反而比較順 漫畫活像雜魚 10/19 17:18
windr: 如果案例是反派沒死反而還吃香喝辣我就會覺得很噁心 10/19 17:18
※ 編輯: jj840917 (114.39.146.180 臺灣), 10/19/2023 17:22:40
topfree: 哪裡洗白了?頂多是有魅力的反派而已啊030 10/19 17:19
topfree: 而且都直接送便當了,比現在硬洗還沒便當的好多了吧 10/19 17:20
jeffbear79: 要講的話北斗比較像是殺人誅心 (x 10/19 17:21
koexe: 拳四郎除掉一個地方的王然後也不接管 在那樣的時代會變好 10/19 17:21
koexe: 也只是騙小孩而已 10/19 17:21
iComeInPeace: 有洗白嗎? 10/19 17:22
cor1os: 拳四郎就是跟seed的基佬一樣,只會否定別人作法,真叫你拿出 10/19 17:23
hoe1101: 哪個反派洗白了? 10/19 17:23
cor1os: 方案又變啞巴,就是絕對邪惡混亂 10/19 17:23
cor1os: 就好像問你中午吃啥→不知道 別人提方案→一堆意見 10/19 17:24
cor1os: ACG的主角基本上就是仗著一堆歪理在到處亂,靠著主角威能合 10/19 17:24
cor1os: 理化自己行為,強迫全世界圍著他轉,gundam 00也一樣 10/19 17:25
greg90326: 這年頭連拳四郎都有人黑了喔... 10/19 17:25
caten: 拉歐那句話除了從尤莉亞那裡了解愛以外還有拉歐之前無強者 10/19 17:25
caten: ,可以能在最後跟拳四郎打的體悟ㄅ 10/19 17:25
cor1os: 天人如果沒去搞破壞,一定比主線世界死的人還少 10/19 17:25
caten: 所以跟洗白沒什麼關係 10/19 17:25
newglory: 少年漫畫裡壞人洗白難道還少見了嗎 又不是只有北斗 10/19 17:26
SangoGO: 傑基:我也四兄弟(略 10/19 17:26
GyroZeppeli: 殺人是為了救人的反派也不止北斗有 就像上面留言說 10/19 17:26
GyroZeppeli: 的算是增加角色深度的設定 硬要說的話 jojo的瓦倫泰 10/19 17:26
GyroZeppeli: 為了讓美國強大殺了一堆人 你覺得是洗白嗎? 10/19 17:26
asgardgogo: 男塾表示 10/19 17:27
koexe: 沒黑啊 以前覺得殺掉惡人會覺得老天有眼 像那什麼雞八帝王 10/19 17:27
yudofu: 一開始是尤莉亞被搶、後來是拉歐的軍隊一直搗亂,沙烏薩也 10/19 17:27
bostafu: 現在只是說明反派的角色歷程都能算洗白了,他並沒有因為 10/19 17:28
bostafu: 解說完這些人的過去就讓這些反派變成正派啊 10/19 17:28
yudofu: 是明顯的做反派,又不是拳四郎沒事上門找碴,如果一開始就 10/19 17:28
yudofu: 把尤莉亞還給他就變成短篇作品了 10/19 17:29
jeffbear79: 北斗的世界觀會相信愛是解法就是有個叫尤莉亞的傢伙, 10/19 17:29
jeffbear79: 她一站出來連雜兵都會自願焚燒武器改當更生人。 10/19 17:29
jeffbear79: 整部最邪門的就是她 (x 10/19 17:29
windr: 拳四郎只是順手行俠仗義,然後要救回尤莉亞順便報復找麻煩 10/19 17:31
windr: 的,差蠻多的XD 10/19 17:31
killme323: 拳四郎主要目標就找回尤莉雅 其他順路做的 10/19 17:32
killme323: 幹掉頭目沒人治理更亂 他只是剛好宰掉boss 10/19 17:32
jeffbear79: 尤莉亞祖先應該叫尤里吧 10/19 17:32
GyroZeppeli: 拉歐在末世可以當個軍閥 但聖帝這個抓人去給他師傅 10/19 17:34
GyroZeppeli: 蓋金字塔的 被拳4郎殺沒什麼好同情的 10/19 17:34
windr: 不過你說尤莉亞連你鄰居小嬸三叔公孫女養的貓狗都能感化, 10/19 17:34
windr: 比粉紅妖女還邪門,我倒是沒什麼意見(爆) 10/19 17:35
killme323: 尤莉亞感化是整個軍團連同boss帶小弟 超可怕 10/19 17:35
tello: 因為反派也是有理想啊, 二戰德國若贏今天希特勒也會被封聖 10/19 17:40
tello: 成王敗寇而已,正義與邪惡看誰贏罷了 10/19 17:41
koexe: 記得以前ANIMAX有播拉歐立國的過程 10/19 17:41
pcs80806: 說來作者也真敢寫 瑪米亞是女強人也逃不了被凌辱 10/19 17:44
killme323: 瑪米亞出場沒多久就變成爛雜魚都打不贏了 10/19 17:45
hoe1101: 告訴你反派為啥要做壞事不等於洗白耶 10/19 17:51
Vulpix: 如果用鬼滅比,上三那種應該算類似?深度懺悔或者我壞但 10/19 17:58
Vulpix: 我敗,我覺得都不算噁心的洗白。神龍之謎的修葛爾洗白也 10/19 17:58
Vulpix: 很帥啊。他後面甚至沒在跟哈德拉不共戴天了,會有人批鬥 10/19 17:58
Vulpix: 他太聖母嗎? 10/19 17:58
k960608: 世紀末 一堆強者不得不為惡 10/19 17:59
tommyhlu: 鬼滅之刃也是吧 10/19 18:01
rock5421: 有白嗎,難道因為這原因他有加入什麼的 10/19 18:04
zader: 洗白?有嗎?拉歐也只是說一生無悔,但是他自己也知道做得 10/19 18:24
zader: 是壞事啊 10/19 18:24
MIOAAZO: 洗白反派這種說法就很奇怪 哪有什麼洗不洗白 不就講述角 10/19 18:38
MIOAAZO: 色故事嗎 10/19 18:38
HERJORDAN: 不得不說,拉歐外傳的op好聽很多 10/19 18:52
HERJORDAN: https://lurl.cc/BugGf6 10/19 18:52
ViolentBear: 不洗白也沒記憶點啊,像是你提的傑基 10/19 18:53
Gouda: 同上面 這些人哪裏有洗白了 難道反派就不能滿足而死一定要 10/19 19:17
Gouda: 他們不甘心? 10/19 19:17
Gouda: 另外就是武論尊腦袋不知道怎樣 讓天狼星說世紀末需要的是 10/19 19:21
Gouda: 救世主而不是世紀末霸者(意思是有愛才能拯救世紀末) 結 10/19 19:21
Gouda: 果救世主打完霸者後跑去山裡躲起來不就世了 天狼星亡魂: 10/19 19:21
Gouda: 淦... 10/19 19:21
sustto: 那時就流行豪鬼那種角色 10/19 19:35
sustto: 洗白反派的浪漫 10/19 19:35
doomlkk: 有理想有野心有理由跟洗白有什麼關聯 10/20 17:36

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