→ SangoGO: 三國志11挑戰模式的漢獻帝if 10/20 09:18
推 vance1024: 劉備至少有拜盧植為師 靠這層人脈還有機會 孫堅才沒有 10/20 09:20
→ vance1024: 機會吧 10/20 09:20
→ npc776: 如果你是中原居民的話 關渡結束之後就可以算治世了 10/20 09:20
推 ymsc30102: 治世朝廷可能就有點餘力給大耳這種劉姓遠親一些官職吧 10/20 09:20
推 A98454: 劉備直銷創辦人，些別說這個，你聽過草鞋嗎？ 10/20 09:21
→ SangoGO: 當然什麼叫治事線還是要先假設if分歧，黃巾沒爆發？宦官 10/20 09:21
→ SangoGO: 外戚士大夫不黨爭？之類 10/20 09:21
推 Xpwa563704ju: 曹操是走治世線阿，看看他北方發展多好 10/20 09:22
推 hank81177: 應該是當不到丞相 10/20 09:24
推 Baychu: 東漢會變成亂世主要還是外戚(何進)與宦官(十常侍)互鬥兩敗 10/20 09:24
→ Baychu: 被軍閥(董卓)撿到便宜才開啟的，皇帝太小不能自主也是問題 10/20 09:24
推 chewie: 如果是治世線 連曹操搞不好都沒機會出頭吧 10/20 09:24
→ cor1os: 曹操出身太低,不是亂世爬不起來 10/20 09:25
推 sokayha: 治世是只限東漢？外族下來基本上是倒數計時，所以如果治 10/20 09:26
→ sokayha: 世線就是都在玩平外族吧...寫成小說應該不太有梗 10/20 09:26
→ sokayha: 東漢主要的問題是皇帝為了掌權所以讓宦官和外戚循環對殺 10/20 09:26
→ sokayha: ，要破這循環也要給一個有說服力的設定 10/20 09:26
→ npc776: 蛤? 阿瞞爺爺爸爸是誰 青梅竹馬老袁又是誰 出身低? 10/20 09:27
→ cor1os: 對中原地區百姓來說,曹操平定河北(208)到五胡亂華(304),這 10/20 09:27
→ cor1os: 100年應該是最好活的時間 10/20 09:28
推 qize1428: 孺子帝，人物原型為漢宣帝的小說，超好看 10/20 09:31
推 sokayha: 其實東漢一路都在打外族啊，只是曹操在河北的時代還壓的 10/20 09:34
→ sokayha: 住(例如曹彰的事蹟)，晉亂的太過份應該是外族整個下來的 10/20 09:34
→ sokayha: 因素之一... 10/20 09:34
推 smart0eddie: 士大夫瞧不起宦官 10/20 09:34
→ qize1428: 不過漢宣帝是西漢人物就是了== 10/20 09:35
→ smart0eddie: 晉朝是政府自己幹智障事 10/20 09:35
推 snocia: 外族在東漢末年就逐漸往中原移民了，曹魏時中原就已經很 10/20 09:36
→ snocia: 多外族，西晉是造成大亂不是造成外族進入 10/20 09:36
推 VoV: 袁家三兄弟繼續在中原過爽爽 10/20 09:38
→ ballby: 東漢變成外戚宦官互鬥的原因還不是皇帝都太早死 10/20 09:39
推 ymsc30102: 阿瞞20歲就舉孝廉了欸 10/20 09:40
推 snocia: 河北只有確實比較晚進入的鮮卑，匈奴從正北時間最早，氐 10/20 09:40
→ snocia: 羌從西邊，特別是氐羌的進入和三國時代有密切關聯 10/20 09:40
→ ballby: 除非哪個皇帝能打破這個詛咒 不然東漢基本GG 10/20 09:41
→ SangoGO: 東漢分裂成諸侯大戰也有188年劉焉廢史立牧讓地方開始累 10/20 09:44
→ SangoGO: 積實力的原因，但之所以有這個政策也是184年黃巾之亂的 10/20 09:44
→ SangoGO: 原因，大概也得先避免地方掌權吧 10/20 09:44
推 kawhidurantt: 只要中央朝廷穩定運作 其實就算外族移民再多也沒機 10/20 09:45
→ kawhidurantt: 會亂 而且漢移民到外地人數更多 一堆漢人移民到遼 10/20 09:45
→ kawhidurantt: 東東北去 還有移民到青海等地 10/20 09:45
→ yoyun10121: 移民和能不能大亂就兩回事, 就算是晉如果沒八王之亂先 10/20 09:45
推 Pep5iC05893: 內部出了問題就找外族來背鍋反正外族永遠都在 10/20 09:45
→ yoyun10121: 把自己搞爛, 外族鬧不鬧的起來也很難講 10/20 09:45
→ SangoGO: *軍閥大戰 10/20 09:45
推 sdd5426: 何進一開始就是外戚跟宦官大和解啊 不然你以為一個屠夫是 10/20 09:45
→ sdd5426: 怎麼讓妹妹爬到帝國最高位 是他之後翻臉才搞出一堆問題 10/20 09:45
→ kawhidurantt: 東漢末年雖然軍閥割據 但是各地方軍頭對於外族掌控 10/20 09:47
→ kawhidurantt: 還是都很有一套 對外戰爭也都打得很強勢很強硬 外 10/20 09:47
→ kawhidurantt: 族沒啥機會亂 是到西晉八王之亂後真的傷到命脈了 10/20 09:47
→ kawhidurantt: 外族才有機會在北方造反 10/20 09:47
→ leptoneta: 就是東漢讓外族可以直接入關啊 10/20 09:49
→ leptoneta: 西漢打得半死 東漢直接開門放進來 10/20 09:49
推 mschien8295: 以曹操的能力還是會當到大官 10/20 09:51
推 fetoyeh: 說曹魏治世有多好這也未必 其實在曹操時代後期就多少有 10/20 09:59
→ fetoyeh: 民力耗竭的味道了 民變可也沒少 當然還是比被不同勢力車 10/20 09:59
→ fetoyeh: 來車去要好不少就是了 10/20 09:59
推 staristic: 治世線要從東漢中期就開始變，至少皇帝不能早死 10/20 10:02
推 akway: 漢代那種體制基本上誰來都一樣 皇帝只是裝飾品 10/20 10:09
推 Hosimati: 晉是自己問題，導致壓不住早就移居關內的胡人吧 10/20 10:09
→ tolowali: 大概就變成一般官員 偶爾出點好計策打擊政敵吧 10/20 10:12
推 scott29: 官渡戰後，217年北方其實還有超大瘟疫 10/20 10:16
→ swardman4: 漢末那個德性要怎麼治 10/20 10:23
推 Axarz631: 不只東漢末年，整個東漢都是外戚宦官輪流掌權，遲早要倒 10/20 10:24
推 hsinhanchu: 科技倒退+思想封閉+皇權擴張，不要小看窪地慣性 10/20 11:28
推 vandervaal: 北方的經濟我記得在董卓之後基本上就退化到以物易物 10/20 12:20
→ s2500205: 治世是和平時代的事情，戰亂誰跟你治 10/20 12:20
推 www115ui8: 北方稅超重 平民很苦 10/20 13:03
推 chuckni: 晉自己把自己玩死的 10/20 14:17
推 vandervaal: 只有蜀漢鑄直百錢的行動成功重建貨幣 10/20 15:45
→ vandervaal: 孫十萬則是搞了失敗的新貨幣之後作罷 10/20 15:45
