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※ 引述《s6031417 (曦和)》之銘言: : 從我推的孩子到現在檯面上的偶像 : 每次有緋聞就一堆人燒 : 宣布結婚而大受打擊的也是有 : 但像很多聲優、演員或是歌手 : 結婚了宣佈一下之後 : 大家的反應我看也是祝福 : 是有哪一條潛規則規定說還沒怎樣的話不能交往結婚嗎? : 結婚的偶像不是偶像嗎? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 到底為什麼會一直問這種搞不清楚重點的問題啊? 日本的這種アイドル,中文翻成偶像,乍看都是演藝人員 但其實賣的東西跟聲優、演員或歌手所賣的商品有根本上的性質不同啊 演員歌手這類賣的是相對純粹的技術,演技或歌唱力 アイドル雖然也賣這些,但主要商品卻是精神性的東西 例如「清純感」、「戀愛感」、「共同成長感」這一類刻意塑造的精神性商品 只因為中文裡的偶像一詞可以泛指,就和演員歌手等同一而論根本莫名其妙 舉個例子 如果有一團25~30歲的人妻偶像團,成功地在巨蛋舉行表演 那巨蛋裡的幾千幾萬觀眾粉絲絕對八成都是曹氏宗親會的人 結果表演完的時候,Center的小春突然跟觀眾說我是現役21歲的女大學生,沒交過男朋友 喲! 你看台下那些曹氏觀眾會不會他媽的崩潰!粉絲是來看人妻的啊! 那這時候問題是不是又變成了「嗚嗚~難道沒結婚就不能當偶像嗎?」 幹 問題就不在結不結婚啊 問題關鍵在提出的「商品」有詐欺嫌疑,或有瑕疵乃至後續的人為變動及破壞 這有那麼難理解嗎? 一個廚師大了便,要不洗手就別做菜,要做菜就先手洗乾淨 如果硬要做菜前大便不洗手,那就技術好一點別被抓到 而不是被抓到之後才哭著問「難道廚師就不能大便嗎?」 不覺得這樣問很好笑嗎? 同理,要戀愛結婚就別當偶像,要當偶像就先別戀愛結婚 如果硬要當偶像時又戀愛結婚,那就技術好一點別被抓到 而不是被抓到之後才哭著問「難道偶像就不能戀愛結婚嗎?」 奇怪欸,啊難道廚師就不能大便嗎? 呵~ -- ┌┐ .長篇奇幻冒險小說 ◣▂▁▁__ ┌□◆┐: ▄▄魔法的浪漫譚.〈METAREVEAL〉 └┘└ ┌┐ ̄└┘ └■┐ 快來一起探索https://ppt.cc/fnCWOx :└┘  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄的廣大架空世界吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.79.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698111096.A.FFD.html
starsheep013: 21裝30是多糙老== 10/24 09:34
FatZhai017: 其實蠻有說服力的 我破防了 10/24 09:34
yamana1115: 雖然大廚比喻有點呵 但蠻好笑的 10/24 09:35
Despairile: 有道理 然後30人妻 2X化妝就可以裝成功了 10/24 09:35
ITMazoku: 當然不行 煮菜煮到一半 主廚偷偷去大便還用手挖呀挖 10/24 09:37
ITMazoku: 沒跟你將直接上菜你能接受嗎? 10/24 09:37
ITMazoku: 就算你主廚事後被發現出來保證絕對把手洗的很乾淨 那 10/24 09:37
ITMazoku: 盤菜你還吃得下嗎? 10/24 09:37
Cishang: 一直都是如此阿,核心就是戀愛感嘛,一個偶像出道說她20歲 10/24 09:37
Cishang: 已婚2個小孩請大家支持,敢這麼做要給她拍拍手如果能紅更 10/24 09:38
GKKR: 就是我全都要 抗X保O 自助餐 10/24 09:38
Cishang: 是可以跪下來拜,但現實就是這麼做沒有市場,不要說這樣一 10/24 09:38
lolicon: 廚師比喻真的不錯欸XDD 10/24 09:38
Cishang: 個25+偶像出道人家就會跟你說不要鬧了,事實上偶像不一定 10/24 09:39
Cishang: 賣戀愛感但大多都是,歌手演員也是有偶像派的像福山老哥 10/24 09:39
s2751138: 偶像會大便嗎? 10/24 09:39
Cishang: NTR感只會是小眾中的極小眾 10/24 09:40
bnn: 畢竟這年頭詐欺犯就是騙了你還要你付錢又要你全肯定啊 10/24 09:41
william456: 可素偶像就不會枕營業嗎? 10/24 09:41
william456: 搞不懂狂粉的想法,你是愛她的皮,又不是她的人 10/24 09:42
bnn: 它們只需要死忠的 10/24 09:42
william456: 上面有兩個小孩的不就是唱op那個,還是紅呀 10/24 09:42
bnn: 你不死忠就用各種沉沒成本綁架你 然後你就繼續舔 10/24 09:43
water62036: 說的很好,然後有些人還是要繼續檢討受眾 10/24 09:44
acegikmp: 你就說中大部分粉的心理狀態阿,然後還寧願抱著最後一根 10/24 09:44
acegikmp: 浮木欺騙自己 10/24 09:44
starsheep013: 你說被抓到未婚懷孕生子直接被狂粉插死那位嗎? 10/24 09:44
bnn: 屬於當了__子又想立牌坊 10/24 09:44
devilhades: 終歸還是路線問題,桃色幸運草Z這個偶像團體參考一下 10/24 09:45
Yan239: 就被騙還幫對方數錢 10/24 09:45
lugiam: 很多人很好笑 要粉絲理性 如果跟我一樣這麼理性我根本不會 10/24 09:46
lugiam: 為了那些商業垃圾買單 那些藝人早就餓死了 10/24 09:46
Cishang: 其實桃草出現前也沒有偶像不賣戀愛感的,這也是她們能從偶 10/24 09:46
Cishang: 像戰國殺出來的原因,客群從一開始就不一樣 10/24 09:46
lion01123: 確實 支持牛肉大人就沒有這種事了 10/24 09:47
Cishang: 真的 那種很理性的根本不會去上貢好嗎 10/24 09:47
lungyu: 桃草路線不同啦 10/24 09:48
Cishang: 要不然你看像香水從電音開始就轉向藝術風,到這兩年完全轉 10/24 09:49
Cishang: 型也不會有多少粉絲要死要活 10/24 09:49
Bugquan: 事實就是有頭鐵的談戀愛甚至結婚,但是人氣絕大部分都斷 10/24 09:50
Bugquan: 崖式下降給你看 10/24 09:50
rafael750626: (舉手) 那如果真的是人妻出道,以壓倒性的歌喉/演技 10/24 09:50
rafael750626: /聲優表現技驚四座。這樣真的是一條可行之路嗎? 10/24 09:50
Cishang: 人家會當你歌手演員聲優阿 10/24 09:50
starsheep013: 你先有壓倒性再來談 10/24 09:50
jpnldvh: 不就是來賺錢的 要不就硬起來不賺 邊拿錢邊檢討衣食父母 10/24 09:50
jpnldvh: 不知在想什麼 10/24 09:51
Bugquan: 你都說壓倒了,那幹嘛走偶像 10/24 09:51
KudanAkito: 他知道你會出來解釋 也有人會來反對 所以他才發文 10/24 09:52
Cishang: 為什麼要藏要躲,因為這就是市場會掉粉會損失利益這是80- 10/24 09:52
jpnldvh: 全部人都能檢討偶像宅 就拿錢的沒資格 10/24 09:52
lion01123: 所以偶像有潛規則是有道理的 10/24 09:52
Cishang: 年代偶像剛出來就有過的事,事務所砸一堆錢下去結果跑去談 10/24 09:53
Cishang: 戀愛結婚 陪死 10/24 09:53
Bugquan: 會覺得沒差的,很多也不是核心客群啊 10/24 09:53
Cishang: 偶像這東西就是歌不行舞不就演技花瓶談話落彩出來賣戀愛 10/24 09:54
Cishang: 感的不然當什麼偶像 10/24 09:54
KudanAkito: VT不就連臉也不行才套皮賣陪伴感 結果妳跟別人睡 10/24 09:56
ARTORIA: 我以前也覺得沒差 但想想我沒掏錢 人家有掏錢的說不定 10/24 09:57
ARTORIA: 覺得有差 10/24 09:57
lungyu: 在單一領域有壓倒性的實力就不會去做偶像了 10/24 09:59
TyuzuChou: 所以是日本偶象限定? 10/24 10:00
TyuzuChou: 韓團會有要求嗎? 10/24 10:00
anumber: 商品價值會爆跌 就醬 10/24 10:01
cch121: 韓國也有經紀公司有禁愛令 10/24 10:01
grandzxcv: 特級廚師能把雜碎煮成螢光劑,你有特級實力當然可以 10/24 10:01
lugiam: 唱歌不行跳舞不行演技也不行 不就露比 難怪去當愛豆魯 10/24 10:02
sumwind: 大便好笑 10/24 10:04
jpnldvh: 說白了就是沒實力才只能糾結這種小事 連啥都不會連戀愛感 10/24 10:07
jpnldvh: 都能搞砸 被淘汰剛好而已 10/24 10:07
samvii: 人妻偶像:這禮拜,我老公出差不在,記得要來這找我喔。然 10/24 10:07
samvii: 後順手遞出一張live公演傳單。 10/24 10:07
samvii: 握手會時間到了,staff:不好意思,她老公回來了喔 10/24 10:07
yoriniyote: 太公道了 10/24 10:08
snocia: 上面有人提到福山雅治,他老兄就是個偶像,結婚後CD銷量 10/24 10:08
snocia: 腰斬再腰斬,然後就放棄了(因為CD靠的都是特典,死忠的 10/24 10:08
snocia: 很重要) 10/24 10:08
kokoro1793: 與其說是賣戀愛感 不如說是賣個夢想 10/24 10:10
kokoro1793: 最有市場的當然就是那種完美戀人人設,這誰不想要 10/24 10:10
superbeast: 還是要提經典的下級生二:把處女膜還給我(折光碟) 10/24 10:11
ARTORIA: 簡單講 現在花錢的選擇那麼多 幹嘛花錢幫別人養老公老婆 10/24 10:11
ARTORIA: 同樣要花錢 幹嘛不花在(至少表面上看起來)單身的上面 10/24 10:12
small314: 不太認同,你的觀點根本是認為宅男都喜歡意淫這些人,但 10/24 10:14
small314: 事實是還有很多根本有女朋友的人在迷啊 10/24 10:14
KudanAkito: 粉絲為偶像花錢部分心理不就是覺得要經濟支持對方 10/24 10:14
KudanAkito: 如果對方有對象了那就叫那個人出就好啦 10/24 10:14
kokoro1793: 選擇路線的同時就是選擇你要營造什麼樣的「夢想」 10/24 10:14
kluele585: 觀念正確 10/24 10:15
kokoro1793: 打破那個夢幻泡泡被反噬就…沒辦法,這很難談理性的 10/24 10:15
snocia: 在偶像界,一個死忠的可以抵100個輕度粉絲甚至更多,輕度 10/24 10:16
snocia: 粉絲是用來擴展前程,對於當下收入幫助很少 10/24 10:16
starsheep013: 你女朋友樂意你在女v生日時抖十個紅SC?這比vt沒男 10/24 10:16
starsheep013: 友女友夢幻多了 10/24 10:16
SangoGO: 青梅竹馬非處女記得那個也只是觀念太超前(?) 10/24 10:16
skylightwen: 讓我想到推特上的明日花笑話 10/24 10:17
snocia: 對偶像而言最重要的就是少數願意花大錢的粉絲,以後也不 10/24 10:18
snocia: 會有改變,所以最重要的就是願意花大錢的粉絲們在意什麼 10/24 10:18
King5566: 啊幹那我當獨角獸之前又被排泄是怎樣 10/24 10:18
snocia: 不管嘴上再怎麼說沒有戀愛禁止,現實就是殘酷的 10/24 10:19
lion01123: 有女朋友的在迷 我不相信會花這麼多錢就是了xd 10/24 10:19
starsheep013: 有伴侶花用就是會妥協啦,課金時沒被女朋友嗆過不 10/24 10:21
starsheep013: 會花在我身上嗎? 10/24 10:21
moonlind: 問題不在結婚與否 後面又說結婚就別當偶像 先自己理清 10/24 10:27
moonlind: 思路一下... 10/24 10:27
kokoro1793: 不是結婚當不當偶像的問題 而是不該用騙的用瞞的 10/24 10:28
lolicat: 偶像不就是賣人設的嗎?人設破防就不用一堆理由了 10/24 10:28
kokoro1793: 哪有這種兩手拿的道理,早晚得取捨的 10/24 10:30
arcanite: 曹氏宗親會XDD 10/24 10:31
moonlind: 曹氏宗親會有人買單 抽菸喝酒也不用說 風俗業也OK 10/24 10:32
water62036: >當偶像時"先"別戀愛結婚 10/24 10:36
water62036: 那個叫人家理思路的要不要先看一下 10/24 10:36
moonlind: 但是他舉例說服務曹氏宗親會的偶像也OK 10/24 10:38
starsheep013: 樓上根本沒看懂原po想表達什麼吧== 10/24 10:39
newtypeL9: 這種文越看越覺得可悲 呵呵 10/24 10:39
moonlind: 他想表達的是:商品是否存在詐欺吧?對吧? 10/24 10:40
windr: 曹氏觀眾會不會他媽的崩潰!粉絲是來看人妻的啊! XDDDDDD 10/24 10:42
water62036: 可悲的是看戲不出錢的講話還好意思大聲的吧 10/24 10:42
windr: 莫名其妙卻充滿喜感的描述XDDDDDD 10/24 10:42
windr: 所以我個人從小時候就不迷偶像XDDD 那只是假象而已 10/24 10:43
windr: 玩ACG人家只在二次元相對安全點XD 10/24 10:44
GaoLinHua: 這篇太好笑 10/24 10:44
rock30106: 這篇太中肯了xdd 10/24 10:45
sezna: 偶像就賣人設的商品,人設破了商品就跳水 10/24 10:46
lion01123: 以VT還說是有可能2邊收的吧? 只是你要藏的好就是了 10/24 10:51
raincat29: 想到中國的假偽娘 10/24 10:53
ioylye: 現役20歲 大學生人妻的話.. 10/24 10:59
alpho: 比喻中肯 我也想到中國的假偽娘 10/24 11:00
clarkyoona: 阿偶像什麼時候有規定單身了?人妻是一種身份,偶像跟 10/24 11:01
clarkyoona: 單身什麼時候綁定的? 10/24 11:01
ioylye: 樓上噓的..這篇講的是客群 10/24 11:02
ioylye: 沒有規定 但是這在日韓華算是潛規則 10/24 11:03
xyxhy: 這篇說到重點又很好笑,丞相生氣啦! 10/24 11:03
ioylye: 除非你主打本來就是人妻 不然一律默認你是未婚單身 10/24 11:04
haseyo25: 這篇就有講啊,廚師不想洗手又要做菜就最好不要被抓到 10/24 11:04
t77133562003: 偶像不是都要潛規則 10/24 11:04
leo125160909: 工三小 10/24 11:05
windr: 就商品包裝路線阿,清純型偶像就是要藏好,要不然你主打 10/24 11:07
windr: 曹賊型人家買單也可以XDDDDDD 10/24 11:07
ioylye: ..不是上床那種潛規則啦 10/24 11:07
john95582003: 懂了!所以要當偶像就先別大便! 10/24 11:11
ioylye: 有喔 偶像有號稱不會大便的時期(認真 10/24 11:12
popteamepic: 就商品詐欺而已 10/24 11:12
starsheep013: 等到時代推進,粉絲能接受偶像有自己的私生活會想 10/24 11:15
starsheep013: 跟男友親密,禁愛條款就會變過時產物了 10/24 11:15
probsk: https://i.imgur.com/DHv5iPv.gif 10/24 11:17
b2202761: 那些會牴觸偶像戀愛的人頂多嘴一下然後轉去支持別人, 10/24 11:18
b2202761: 有什麼差嗎?難道不在意的人還不準別人下車? 10/24 11:18
mekiael: 邏輯正論 10/24 11:19
ioylye: 不要太小看狂粉阿... 10/24 11:19
ioylye: 有些狂粉是把偶像當信仰在拜的... 10/24 11:22
Cishang: 曹氏宗親會很簡單,請問一下三上跟波多野談戀愛結婚有人會 10/24 11:31
Cishang: 崩潰逆?多的是這樣更好,只是戀愛結婚九成九成會引退 10/24 11:31
Cishang: 基本上偶像現在的概念就是不要談戀愛要談就藏好不要暴露 10/24 11:32
Cishang: 這是職業道德,要談要結有本事就一開始講好,或是畢業引退 10/24 11:33
Cishang: 不然就是女偶25+(談戀愛)30+結婚 男偶就慘多了35+都是當 10/24 11:34
lan4ni: 比喻大師欸 10/24 11:34
Cishang: 紅保值期45+都還有福山崩潰症候群呢 10/24 11:34
ioylye: 華語圈某位天王也有受到影響過.. 10/24 11:36
angryfatball: 觀念正確,很多人一直把アイドル偷渡其他演藝人員 10/24 11:41
angryfatball: 的概念然后情勒粉絲說你怎麼可以破防根本搞不清楚 10/24 11:41
angryfatball: 狀況...如果我遇到這種事,祝福歸祝福啦,但我也果 10/24 11:41
angryfatball: 斷退坑了 10/24 11:41
SymboliRudof: 推這篇 這篇講的不才是對的 不是不行 而是你一開始 10/24 11:47
SymboliRudof: 販賣的商品被搞臭了 10/24 11:47
gs8613789: 同意這篇,你主打販賣戀愛感就要有職業操守不要被抓 10/24 11:53
TGD01: 哥 廚師做菜不洗手可能會吃死人的 跟偶像捉愛結婚這種屁事 10/24 11:53
TGD01: 拿來比484怪怪 10/24 11:53
pekomuraisu: 說的沒錯 看到一堆全肯定在偷換概念 就好笑 還想教人 10/24 11:54
pekomuraisu: 怎麼當粉絲 10/24 11:54
ZJerry: 正解 10/24 12:06
samvii: 白石茉莉奈當初就是走人妻路線,自稱已婚再出來拍AV,但是 10/24 12:07
samvii: 也有消息說她是假人妻。大家也說味道對就好。 10/24 12:07
nagishigure: 腦袋清楚 推 10/24 12:09
rex0999: 一語驚醒 我理性我還買那些週邊幹嘛 10/24 12:10
lolwtfnow: 都是感覺問題 人設崩帶來的欺騙感足以讓人粉轉黑 10/24 12:11
olpei11: 我午餐吃咖哩欸,文末都是大便QQ 10/24 12:18
crosstony256: 確實 10/24 12:19
RbJ: 推,正確 10/24 12:20
Irenicus: 同意 怕熱不要進廚房 10/24 12:20
Irenicus: 要當偶像就要知道偶像粉都什麼樣族群 10/24 12:20
tedandjolin: 推這篇 自己養什麼粉絲應該要有自覺 10/24 12:22
ptterrrrrrr: 好可悲 10/24 12:22
davidliudmc: 同意 沒搞清楚就對空鳴槍才真是可笑 10/24 12:26
RL4ni: 超級可悲 10/24 12:27
meowcat: 偶像當然可以有伴侶 但你要做好被抓到就會被反噬的準備 10/24 12:28
SymboliRudof: 補推 10/24 12:30
elmes: 偶像在日本是一種"職業",賣的是形象 10/24 12:31
elmes: 所以Yagoo一直要把Holo打造成偶像總覺得違和阿 10/24 12:33
lion01123: https://i.imgur.com/1zc7lsd.jpg 10/24 12:35
lion01123: 這張圖真的很好用 不愧是藤本 10/24 12:35
adwn: 確實,人設演的好不好,很重要 10/24 12:47
bladesinger: 事實上偶像跟原文很貼近阿,宗教崇拜的神像 10/24 12:57
lanjack: 好可憐喔w擅自期待擅自投入,人家過自己生活有自己交往 10/24 12:57
lanjack: 的對象真愛就在那邊哭。這些人到底是喜歡這個人還是只是 10/24 12:57
lanjack: 幻想在床上躺在身邊的是這個人啊? 10/24 12:57
whint86110: 老太太都不扶就服你 10/24 13:19
e2c4o6: 本來就是會幻想才會當狂粉啊 你不會那是因為你不是啊 這篇 10/24 13:48
e2c4o6: 講的不錯啊 10/24 13:48
demon3752: 好像很多人不懂日本偶像不是我們台灣對偶像的定義@@ 10/24 14:01
demon3752: 偶像類似虛擬女友底感覺 有些地下偶像消費到一定金額 10/24 14:01
demon3752: 就可以跟你約會 10/24 14:01
demon3752: 以約會為賣點的人 卻有可以免費啪她到爽 的男友 這樣你 10/24 14:02
demon3752: 不覺得被欺騙嗎? 10/24 14:02
PPTKiet: 推,同意 10/24 14:03
Cishang: 沒有搞錯 事實上台日兩邊的偶像定義都是一樣的,說穿了可 10/24 14:33
Cishang: 以理性面對只代表你沒有那麼愛而已 10/24 14:33
hit0123: 對 偶像崇拜的原義就是拜神像 所以跟拜默娘小姐 而且她 10/24 15:24
hit0123: 還會展現唱歌跳舞這種「神蹟」是一樣的 哪天默娘小姐說 10/24 15:24
hit0123: 她不是神 那就真的要全台大破防了 10/24 15:24
hit0123: 其實日本歷史上最大的偶像粉大破防事件 我會說是昭和天 10/24 15:27
hit0123: 皇的「人間宣言」真的是動搖國本的全國大破防事件 XD 10/24 15:27
NIEN1EN1997: 就是詐欺問題,護航的人只會講一堆白痴論點 10/24 15:37
jerygood0208: 觀念正確 10/24 15:56
rafael750626: 默娘wwwww 天皇wwwww 10/24 18:52
leon1309: 誰敢提出默娘小姐不是神這論點?台中海景第一排等你入住 10/24 19:25
couki: 你過! 10/24 19:58
PigBlood: 確實欸 10/25 01:47
viper9709: 這篇解釋的不錯XD 10/25 03:26
amadias: 換一個實際案例 10/26 08:30
amadias: 偽娘偶像團體爆出成員是真實女孩的醜聞 10/26 08:31
amadias: 造成粉絲抵制退追,引起其他偽娘團體以男裝現身自清 10/26 08:32
amadias: 難道 不是XX 就不能當偶像了嗎? XX請自填 10/26 08:34

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