推 Xpwa563704ju: 就是外掛，不要狡辯了 10/26 10:50
→ hh123yaya: 都幫你玩遊戲了怎麼不算外掛 10/26 10:51
推 gene51604: 就是外掛啊 怎麼模擬還不是自動的 10/26 10:52
推 GAIKING: 我打LOL都靠AI幫我閃招，我沒有用外掛 10/26 10:53
推 tsukasaxx: 讓我想到變人 人類被仿生人搶光工作 10/26 10:54
推 BKcrow: 看不出來欸 還是真的人類反應太慢？ 10/26 10:54
→ BKcrow: 感覺人類都沒在掩護的欸 一大塊肉靶站在那 10/26 10:55
推 xdctjh: 那這樣找人代練算外掛嗎？巷口的大媽 10/26 10:56
推 BwDragonfly: 遊戲本應該是人跟人的競技 10/26 10:57
推 hollen9: 不算吧 只是代練 和找厲害的人幫你排位一樣 10/26 10:57
→ hollen9: 沒有注入 記憶體攔截 程序竄改 這根本沒辦法抓 只是取代 10/26 10:58
→ hollen9: 了代練者的工作 10/26 10:58
推 Yanrei: AI要怎麼焦慮，聽起來很好笑XD 10/26 10:59
→ BKcrow: 強的一槍送你下去 還要打好幾發？這外掛笑死 10/26 11:00
推 sasakihiroto: 不是人操作的不算外掛算啥w 10/26 11:00
推 iam0718: AI如果會有情緒 還蠻可怕的耶 10/26 11:02
推 seaEPC: 如果定義是人與人的對決那可能有疑問.但如果不是,我感覺這 10/26 11:02
→ seaEPC: 跟以前玩CS還是1942叫bot出來打不是一樣意思,只是現在bot 10/26 11:02
→ seaEPC: 更聰明了 10/26 11:02
→ s210125: 遊戲本該是人跟人之間的競技 單機遊戲表示：？ 10/26 11:04
推 pokemon: 看起來很有趣耶 10/26 11:05
推 qwer338859: 不就掛機外掛 還是外掛 10/26 11:05
推 Xpwa563704ju: bot是遊戲內設定的，這AI不是，當然算外掛啊 10/26 11:06
推 phantomzwei: 我倒覺得這東西挺好的，很適合賣給遊戲公司開發單機 10/26 11:06
→ phantomzwei: 模式，或是平衡單排跟多排的差距。 10/26 11:06
→ macocu: 比起槍，我會比較好奇AI指揮，有人在弄嗎？ 10/26 11:07
推 rgbff: 這當然是外掛，AI即使跟你的條件一樣但光不會犯錯就大優了 10/26 11:07
→ as3366700: 這就故意把AI調得爛爛的弄得像人罷了 10/26 11:08
推 iamnotgm: 你如果問這算不算cheat我覺得不算 這傢伙背後並沒有因 10/26 11:09
→ iamnotgm: 它得利的"玩家" 可以說本質跟你單機時的AI隊友一樣 10/26 11:09
推 k960608: 明明玩的是線上對戰但是隊友甚至對手都是ai的畫面 10/26 11:10
推 bag3781299: 這個可以累積數據運算 而且即時反應也不像人類一樣受 10/26 11:10
→ bag3781299: 到諸多因素影響 久了就會變成像阿法狗那樣吧 10/26 11:10
推 allen20937: 沒用他去打比賽得利或妨礙其他玩家的話，他想怎麼玩遊 10/26 11:11
→ allen20937: 戲是他家的事情，這東西看起來就跟遊戲內建的BOT差不 10/26 11:11
→ allen20937: 多意思 10/26 11:11
推 DKnex: 普羅大眾定義94 不是你本人玩都算外掛 or 你本人玩但用外掛 10/26 11:12
→ allen20937: 甚至這東西真的訓練得夠好的話，甚至官方還能跟作者討 10/26 11:12
→ allen20937: 論加進遊戲裡 10/26 11:12
→ hollen9: 如果要抓AI代玩 那就和抓AI論文 、作業一樣了 10/26 11:12
→ hollen9: 絕對會有很多正常人被誤判 10/26 11:12
噓 nk10803: 完蛋了 再來就是AI工作權 AI的命也是命 10/26 11:15
→ hollen9: 現在懷疑AI繪圖的都翻車好幾次了（其實沒用但認定有用） 10/26 11:15
→ nk10803: 你本人就是AI 醒醒 10/26 11:15
推 pokemon: 看了一下 比原本的笨bot 有趣多了 還會身法 10/26 11:16
→ hollen9: 主要不是你要不要去限制的問題 問題是你要如何限制 只能 10/26 11:16
→ hollen9: 靠“道德呼籲”顯然是沒有用的 10/26 11:16
推 p2p8ppp: 應該不是焦慮情緒 而是焦慮行為 10/26 11:16
推 jeffguoft: 這出的算很晚了，不少遊戲前幾個月都有人在測了 10/26 11:17
→ jeffguoft: 我是覺得不用討論這麼複雜，沒人類手動都算不合規就行 10/26 11:18
→ hollen9: 問題根本沒辦法偵測 影像擷取 鍵鼠硬體輸入 程式判定就 10/26 11:18
→ hollen9: 是人類在玩 10/26 11:18
→ hollen9: 當然如果你是線下比賽 就可以現場檢查把關 10/26 11:19
→ jeffguoft: 那也未必啦，機器學習能學人類操作，讓防作弊去抓機器 10/26 11:20
→ jeffguoft: 動作自動ban就行了 10/26 11:20
推 seaEPC: 應該說要分不同項目討論,以"外部程式操作"來說,可以說他是 10/26 11:22
→ seaEPC: 外掛程式,但如果是以電腦(AI)控制角色而無人為介入來說,這 10/26 11:22
→ seaEPC: 就是個bot,只是以前bot蠢,現在AI控制下的聰明而已 10/26 11:22
推 JMashburn: 很好啊 以後隊友斷線就讓這種AI去控 10/26 11:25
推 yamagishi: 第三方高級BOT，要不要界定為掛還是要看G胖吧 10/26 11:28
推 tigerface: 感覺ai的優勢是不會累還有不會恍神，其實比賽很多選手 10/26 11:29
→ tigerface: 時間拉長會走鐘都是因為累了精神不集中 10/26 11:29
推 Leeba: 這樣發展很好吧，以後冷門多人遊戲就有救了 10/26 11:31
推 Nuey: 都有人覺得巨集=外掛了 AI=外掛沒毛病啊 10/26 11:33
→ jeffguoft: 你不會想在遊戲中跟這種AI對上的，他加這種限制跟沒加 10/26 11:33
→ jeffguoft: 也差不多，面對面還是爆打95%玩家 10/26 11:33
→ Tsozuo: 中國人以後開外掛又多一個理由了 謝謝 10/26 11:33
推 BKcrow: AI優勢不會累，遊戲機制本身可以調整越長時間運動會強制 10/26 11:34
→ BKcrow: 增加角色疲勞啊 10/26 11:34
推 hoe1101: 算啊，不然你是哪裡覺得不算的? 10/26 11:34
→ jeffguoft: 我在一款遊戲跟這種AI對過好幾次，最煩的是沒感情不會 10/26 11:34
→ jeffguoft: 失誤 10/26 11:34
→ jeffguoft: 一些突然的進攻都基本沒效，只加反應限制還是比人類強 10/26 11:36
推 md3q6e: Apex可以收編讓充人數的AI聰明一點 10/26 11:36
推 s7503228: 那就是外掛啊 10/26 11:39
推 civilis: 這不是就自瞄外掛嗎 10/26 11:46
推 funofHD: CS 1.6的敵人不就是AI了？ 10/26 11:48
推 JACK90142: Neuro Sama的原始型態其實也是個OSU!外掛啊 10/26 11:48
推 adk147852: 不就代打 10/26 11:49
推 Yanrei: 其實在電子世界裡面不會有雜訊、不會誤判，不會有情緒， 10/26 11:52
→ Yanrei: 操作也不會失誤，AI有優勢蠻正常的吧 10/26 11:52
推 shigurew: 他這個只吃畫面資料沒那麼外掛，會讀遊戲資料的才惡劣 10/26 11:54
推 Xpwa563704ju: 你遊戲內建的bot有設定上限不會變更強，這AI靠學習 10/26 11:54
→ Xpwa563704ju: 可能會沒有上限，差別不就在這 10/26 11:54
→ shigurew: 然後他反應時間也不是0秒反應，頂多比普通玩家快而已 10/26 11:55
推 t77133562003: 這只是畫面分析 但很難說會不會練到偷吃步 10/26 11:58
推 Xpwa563704ju: 那麼lol的工作室開一堆腳本也不算外掛了，反正跟bo 10/26 11:58
→ Xpwa563704ju: t一樣啊 10/26 11:58
→ gx8759121: 這AI會嘴隊友嗎？ 10/26 12:00
→ shigurew: 講定義只靠畫面的AI是外掛，但不是cheat 10/26 12:01
→ shigurew: 不過0秒反應這種超越人類反應就能算掛了 10/26 12:02
推 SolomonWang: 就算不是外掛也是代打吧 10/26 12:06
推 rahit: 看定義嘍 外掛原本意旨的應該是非官方的輔助程式 10/26 12:17
推 a103232: 看對聲音的靈敏度吧 10/26 12:19
→ AkikaCat: 要注意一點：性能及表現，與是否為外掛無關。 10/26 12:26
推 DkvupEX: 沒錯 音效等化器跟鍵鼠自訂按鍵也是外掛怕手汗戴手套也 10/26 12:26
→ DkvupEX: 是 網咖點的泡麵也是 10/26 12:26
→ AkikaCat: 不過中文的外掛混很多東西就是，一般所謂 Cheat 是指輔 10/26 12:28
→ AkikaCat: 助玩家的作弊城市，它這個比較類似 Bot，即非玩家、由 10/26 12:28
→ AkikaCat: 程式操作遊戲的範圍。 10/26 12:28
推 r85270607: 就像AI創作 至少有揭示的話都知道就行 10/26 12:30
推 AkikaCat: 不過以遊戲營運商角度來說，這跟繞著圈子開自動練功沒 10/26 12:32
→ AkikaCat: 兩樣就是…簡單來說就是比較潮的RO小黑窗 10/26 12:32
推 r85270607: 練到終極狀態就是一邊走一邊大陀螺的AI嗎 10/26 12:34
推 v86861062: 好酷 10/26 12:37
推 jay920314: PVP讓AI來打，公平性怎樣都會有疑慮 10/26 12:40
推 f1731025: 機器人戰爭大概要來了 10/26 12:52
推 amos30627: 這種掛賣給露奶女實況主打遊戲剛好 掛著自己打遊戲 主 10/26 12:57
→ amos30627: 播負責聊天 10/26 12:57
推 yulbin98: AI一定是外掛，但不一定是作弊 10/26 13:01
→ yulbin98: 不過如果AI是用鏡頭接收畫面，用機械控制鍵盤滑鼠，這又 10/26 13:01
→ yulbin98: 是另外一件事了… 10/26 13:01
推 Orangekun: 畢竟他還是遵守遊戲規則，沒額外竄改或讀取畫面以外的 10/26 13:21
→ Orangekun: 資料，直接稱外掛不太對，就是機器人坐在電腦前玩遊戲 10/26 13:21
→ Orangekun: 而已，但競技類應該還是要禁止就是了 10/26 13:21
推 Koyomiiii: 單機遊戲誰管你 滾 10/26 13:25
推 r85270607: 一個多月前還真的有頗具規模的遊戲實況主 10/26 13:30
→ r85270607: 拿AI生成上鏡頭就是了 10/26 13:30
→ r85270607: 按照他的說法 遊戲畫面一樣是他在玩 10/26 13:30
→ r85270607: 但是上鏡頭跟觀眾互動的是AI 10/26 13:30
→ r85270607: 然後？觀眾不是很買單 他檢討之後認為 10/26 13:32
→ r85270607: 「是因為AI生成太像素卡通非真人了才會這樣」 10/26 13:32
→ r85270607: 「將會改用更逼真的AI人形肖像」 10/26 13:32
→ r85270607: 「我還是有在玩遊戲 只是由AI上鏡 我一樣有在創作」 10/26 13:32
→ r85270607: well.....不予置評 畢竟我沒有看遊戲實況的習慣 10/26 13:33
→ r85270607: 如果演出與觀眾的互動沒有人與人 那還叫互動嗎 10/26 13:33
噓 h75311418: 任何不是本人遊玩用程式都是作弊 外掛，美其名研究， 10/26 15:08
→ h75311418: 做出很難被偵測像人的外掛到時候就知道了 10/26 15:08
噓 olalo: AI很難判定有誤出錯，人類即使再強還是會有失誤的時候 10/26 16:02
→ mamamia0419: 他是真AI？看了很多真人假AI 10/26 17:40
→ cheng31507: 就是外掛啊 10/26 19:18
→ woodghost: 非人類在操作就是外掛 到底哪那麼多鬼理論 10/26 19:32
推 CTUST: 內掛啊，但難識別 10/26 20:26
