推 Bugquan: 神作跟深度只是拿來戰作品用的 03/28 19:46
推 morichi: 鄙視鍊走起 03/28 19:46
推 horrorghost: 鋼鍊也不算有什麼深度吧，很王道啊 03/28 19:46
→ davidliudmc: 神作這個詞就是拿來釣魚的 03/28 19:46
→ xianyao: PPTP: 深度? 天竺鼠車車: 溥儀溥儀03/28 19:46
→ needless0616: 深度？ 我覺得還是好好說故事就好03/28 19:46
→ minoru04: 有深淵來的有深度嗎 爬那麼久還沒到底部03/28 19:47
→ ga839429: 你可以覺得深度不重要 別人也可以覺得深度重要阿03/28 19:47
→ bnn: 自己畫靶引戰 4-703/28 19:47
→ ga839429: 看個漫畫管那麼寬 等於等於03/28 19:47
推 rotx4869: 沒事就想為作品封神問題比較大03/28 19:47
好了啦 福利連IGN10分討論下面一堆這作品沒深度的留言 懶得找出來回而已還我自己畫靶
※ 編輯: E24056823 (27.51.105.74 臺灣), 03/28/2024 19:50:22
推 EQUP: 芙莉蓮跟巨人鋼鍊的差別不是深度吧 03/28 19:49
推 NKN: 迷宮飯超有深度我也覺得神作但因為動畫版是網飛獨佔所以這邊 03/28 19:49
→ rainveil: 奶子跟劇情哪個重要？兩個都可以很深 03/28 19:49
推 chuckni: 深度就是一種為了自我滿足而提出的說法，我們可以假設所 03/28 19:49
推 ianlin1216: 黑白妹： 03/28 19:49
→ chuckni: 有作品都有詳盡的設定，但很多時候並不是所有設定都滿足 03/28 19:49
→ chuckni: 讀者期望，並不是他沒設定，那這種時候沒深度的究竟是作 03/28 19:49
→ chuckni: 品還是說出這話的人？ 03/28 19:49
→ hsiung9: 你定義的深度？福利連有輸？ 03/28 19:49
→ NKN: 沒什麼討論 所以深度或是不是神作都不重要了 03/28 19:49
→ xianyao: 以前的人很喜歡吹浦澤的作品很深很神 從現在看來就...... 03/28 19:49
推 smallvul353: 我看你是不懂天竺鼠車車喔 03/28 19:50
→ EQUP: 巨人鋼鍊的故事都有很完整的起承轉合和伏筆回收，或許石頭門 03/28 19:50
→ EQUP: 還比較接近 03/28 19:50
推 chingoops: 單論對於作品的主觀滿足感有無，個人體驗經歷多寡會增 03/28 19:50
→ chingoops: 加感受上、下限的幅度 03/28 19:50
→ chuckni: 另一點就是深度有用嗎？如果深度有用就不會出現IS這種名 03/28 19:50
→ chuckni: 作之壁了 03/28 19:50
推 jason90814: 心靈優越啊 03/28 19:50
→ Bugquan: 要這麼注意深度怎麼不去看工數課本，保證很有深度 03/28 19:50
推 marktak: 大毒草時代 03/28 19:51
推 sam10744: 就是找地方比阿 只要討厭的作品 就會想辦法找到缺點黑 03/28 19:51
→ vsepr55: 這年頭都有膚淺優越了，你開心就好 03/28 19:51
→ ga839429: 所以你是在檢討版風喔？要不要再想想 03/28 19:51
推 zoojeff123: 還好吧鋼鍊也沒什麼深度啊 03/28 19:52
推 aiiueo: 不用啊，閃之軌跡2不深也很神 03/28 19:52
推 kaj1983: 戰神作這種事其實很無聊的，你覺得神不代表別人也這麼想 03/28 19:52
推 naifing: 深度是用來捧作品的，神作只要有一個很極致的特色都能稱 03/28 19:52
→ naifing: 神，兩者有差 03/28 19:52
→ kaj1983: 深度也是，你覺得很深，搞不好才到別人的腳踝 03/28 19:53
→ chuckni: 這種深度說法其實以前漫畫狂戰記講過，炎尾燃覺得當今電 03/28 19:53
→ chuckni: 影太沒深度了只會堆錢堆特效，於是跑去找電影同好認同他 03/28 19:53
→ chuckni: 的想法的人，結果他只跟著去看一次「很有深度」的電影就 03/28 19:53
→ chuckni: 累到回頭看商業爽片了 03/28 19:53
噓 gavinlin06: 神作就是主觀認定，你也可以覺得動物朋友2是神作，反 03/28 19:53
→ gavinlin06: 過來也一樣，你覺得再怎麼神作，都有人覺得難看 03/28 19:53
推 leon19790602: 沒標準的主觀認定本來就是各說各話 03/28 19:54
推 s87879961: 鬼滅超賣 03/28 19:54
推 Julian9x9x9: 不一定 講一定就狹隘了 03/28 19:54
→ Julian9x9x9: 但通常會具備某些特質 03/28 19:54
推 StarTouching: 七龍珠就不以深度著稱啊 爽比較重要 03/28 19:54
→ Julian9x9x9: 美術或音樂特別優 03/28 19:54
→ Julian9x9x9: 世界觀設定認真或是有足夠的紀錄時代背景 03/28 19:55
→ Julian9x9x9: 那劇情的高潮跌起有時就不會是全部價值 03/28 19:55
→ Julian9x9x9: 或是沒有一樣是最強的 03/28 19:55
→ Julian9x9x9: 但每個面向都有90分 那能湊在一起也堪稱奇蹟 03/28 19:56
→ ShiningMax: 福利蓮裡面的壽命論，感情、理想的意識型態，不同種族 03/28 19:56
→ ShiningMax: 的思考模式，探索了生命跟理念的價值觀，怎麼會沒有深 03/28 19:56
→ ShiningMax: 度？？ 又不是只有搞打打殺殺革命屠殺才叫有深度吧 03/28 19:56
推 chuckni: 但其實很多所謂世界觀的東西大家都有做，有時候只是單純 03/28 19:56
→ chuckni: 你沒去挖掘而已 03/28 19:56
噓 sustto: 深度=幹話長度 要問幾次 03/28 19:56
→ maybeyeah: 真是深深又度度阿 03/28 19:56
→ Julian9x9x9: 就像喇叭詹具備一堆怪物條件是少見的存在一樣 03/28 19:56
推 anpinjou: 鋼鍊沒深度？？ 認真？ 03/28 19:56
推 jim99952: 本來就個人觀感啊，就算有人只喜歡人設畫面就算劇情樸實 03/28 19:56
推 tf010714: 應該要說是不管從什麼角度看都很有趣的作品就是神作 03/28 19:56
→ jim99952: 簡單他也可以覺得是神作囉，只是這時候又會被噴看太少 03/28 19:56
→ Julian9x9x9: 所以大眾會去關注 03/28 19:56
推 yao1998: 爽番可以是神作，但不一定有深度 03/28 19:57
→ tf010714: 海綿寶寶神作 無腦看很好笑 仔細想又有嘲諷社會的深度 03/28 19:57
推 sugaryeh000: 我是覺得會說福利連沒深度的人很有趣啦呵 光是從一 03/28 20:00
→ sugaryeh000: 開始的伏線，中間拿來推動劇情，跟最後收尾動畫用的 03/28 20:00
→ sugaryeh000: 花魔法就是很厲害的劇情描述手法 03/28 20:00
→ DarkKnight: 不一定 難道 學園默示錄有深度嗎 03/28 20:00
→ LoserLee: 問就是 巨人神作 03/28 20:00
→ a502152000: 什麼深度 來自深淵嗎 03/28 20:01
→ gino0717: 像黑獸就很有深度 很深很深 03/28 20:01
推 Rain0224: 神作會在封面上註記深度達海拔以下幾公尺嗎? (拖 03/28 20:01
推 realion: 曠野之息有深度嗎 03/28 20:01
→ DarkKnight: 不過巨人的確是神作 03/28 20:01
推 horrorghost: 我覺得神槍少女就是有深度 03/28 20:02
推 dbjdx: 那小叮噹咧 應該神作沒錯吧 03/28 20:02
→ horrorghost: 也是神作沒錯 03/28 20:02
推 Julian9x9x9: 個人覺得戰神、封神演義應該算神作 03/28 20:02
→ sugaryeh000: 包括福利連的短短一句魔法是自由的就包涵著各種含意 03/28 20:03
→ sugaryeh000: 跟劇情描述，這才是深度吧 03/28 20:03
→ Julian9x9x9: 聖經應該算一半一半 03/28 20:03
推 Mareeta: 來啊要比深度 來自深淵先參戰啊 說我沒有深度 03/28 20:03
推 loverxa: 銀魂 中華一番 烏龍派出所也沒啥深度啊 03/28 20:03
→ horrorghost: 你說的那些是故事說得好，好像跟深度沒啥關係 03/28 20:03
推 s50189: 縱寬要大 03/28 20:03
→ DarkKnight: 對 曠野之息 也是 03/28 20:04
推 zycamx: 神作每個人標準不同，公認覺得很棒的才會變人人在吹的神作 03/28 20:05
→ zycamx: ，有時看劇情(例如:命運石之門)，有時更重視系統(例如:曠 03/28 20:05
→ zycamx: 野之息) 03/28 20:05
推 badend8769: 不用啊 說到底神作就是很主觀的東西 03/28 20:05
推 Sheltis: 黑白妹： 03/28 20:05
→ horrorghost: 神作是主觀的，深度是客觀的，除非藍色窗簾吧 03/28 20:05
推 ricky9696: 比深度來自深淵申請參戰，很深 03/28 20:05
→ ricky9696: 反正就是用來戰的 03/28 20:05
推 Julian9x9x9: 法環也很神 深度也不錯 有到腐敗湖跟深根底部 03/28 20:05
推 ScottHulu: 這篇神文 03/28 20:06
→ circuswu: 你覺得沒意義別人覺得有意義就好啦，別人要覺得有深度才 03/28 20:06
噓 ap926044: 深度只不過是敘事能力差的遮羞布 03/28 20:07
→ circuswu: 是神作難道還要經過你同意嗎==這也管太寬了吧 03/28 20:07
→ dreamnook2: 不用 聖經 佛經 可蘭經皆如此 03/28 20:08
→ hanainori: 阿蓮的胸前真的沒有深度 所以我們改叫葬送的費倫大家說 03/28 20:09
→ hanainori: 好不好 03/28 20:09
推 Isinging: 一直以來我都認為所謂的神作就是自己看完很喜歡就是神作 03/28 20:09
→ Isinging: 沒有什麼深度之分 03/28 20:10
推 RushMonkey: 好看跟深度不一定要劃上等號阿 03/28 20:10
推 GinHan: C洽三神也沒用深度來當賣點吧 03/28 20:11
推 zycamx: 我倒是很推原創動畫Deca Dence，三不五時就重看一下，雖然 03/28 20:11
→ zycamx: 是個有糞?作體驗的神作(自認為) 03/28 20:11
推 ScottHulu: 你覺得神就神 但芙莉蓮地位就是不可能跟鋼鍊灌高平起 03/28 20:12
→ ScottHulu: 平坐 03/28 20:12
→ storyo11413: 神跟深都是自吹自誇 沒有啥標準可言 03/28 20:12
→ daniel851016: 神作這詞才是來戰的 深度反而比較客觀 03/28 20:12
→ yuan55226: 神作是甚麼我也不知，第一次聽到神作二個字是在國中時 03/28 20:13
→ yuan55226: 常從同儕和bbs網友那聽到2005年《AIR》的電視動畫是神 03/28 20:13
→ yuan55226: 作，結果我看到好想睡 03/28 20:13
推 akway: 照這邊標準 神作從沒有出現過 總是有人不滿意 03/28 20:15
→ yuan55226: 我那時覺得神作是，登場角色很做作的意思 03/28 20:15
→ yuan55226: 虛偽那樣 03/28 20:15
推 SweetRice: 孤獨搖滾有深度嗎 可是超神 03/28 20:16
推 ymsc30102: 深度也沒比較客觀吧 總是有人覺得黑又殘=深度 03/28 20:16
→ ilove640: 不用啊 本來就每個人都有自己的神作 而深度這種東西就 03/28 20:16
→ ilove640: 是你拿來吹還有跟別人筆戰的時候要用的材料 你也可以不 03/28 20:16
→ ilove640: 要跟別人討論 把自己的神作放在心裡景仰就好= = 03/28 20:16
→ gp3lucky: 神作稱法都是非常主觀，來吵架的 03/28 20:17
推 JoeGibsonJr: 福利連就沒有深度啊 03/28 20:18
→ JoeGibsonJr: 設定還有很多瑕疵 03/28 20:19
推 yezero: 我覺得口袋中的戰爭是神作，可是他的故事規模很小。 03/28 20:19
→ circuswu: 神作才不會吵架咧，是"不認同他說的是神作"才會吵架，你 03/28 20:20
→ circuswu: 要問那些想反駁的人為啥要吵架才對，別人覺得是不是神作 03/28 20:21
→ circuswu: 干你屁事啊 03/28 20:21
→ EMANON231: 我神作都隨便亂喊的 03/28 20:21
→ infi23: 深度這個詞也是拿來釣魚的 03/28 20:22
推 umano: 寫文宣稱是神作結果沒人理就是跌落神壇阿 03/28 20:23
推 zycamx: 吵架起手式就是，我覺得OO比XX還神，踩一捧一 03/28 20:23
推 Sunblacktea: 每個人心目中都有自己的神作啊 沒有一訂標準 03/28 20:23
→ JohnnyRev: 既然作品沒有明確說明 深度的討論不就是讀者自己藍色 03/28 20:26
→ JohnnyRev: 窗簾嗎 你的定義也是很有問題 03/28 20:26
→ JohnnyRev: 蛤仔連載中的福利蓮也不應該跟兩個已經完結的作品比啊 03/28 20:28
→ Bugquan: 當初什麼五學家、輝學家的，事實証明作者根本沒有想那麼 03/28 20:28
→ Bugquan: 多，只是藍色窗簾罷了 03/28 20:28
噓 mouscat: 先定義深度 啊我忘了廢文第一原則就是要連定義都能戰 03/28 20:28
→ JohnnyRev: 還在 03/28 20:29
→ bluejark: 神作很簡單的標準就是有人拜啊 神的信徒還是要多 03/28 20:30
→ bluejark: 但也不是紅了就是神作 一定要有值得別人去學習的 03/28 20:31
推 watwmark: 首先 要先能把故事講好 再來講什麼深度不深度 03/28 20:31
→ bluejark: 什麼黑深殘就是神作嗎 子供向也能是神作 03/28 20:32
→ suhaw: 海賊王：深度？ 03/28 20:33
推 laughingXD: 神作是用來引戰的 03/28 20:34
推 lucky7766777: 福利連深度不夠但還是很棒的作品 03/28 20:35
→ mouscat: 並不是作品什麼都不講 而是可以讓多數閱聽人感受到故事 03/28 20:36
→ mouscat: 內的體制 社會運作 主要角色的互動對話等 有包含某種哲 03/28 20:36
→ mouscat: 學理論、信仰價值在其中 如果深度是指這個 不是必要條件 03/28 20:36
推 BDBB: 還灌高龍珠咧 芙粉宅太當自己ㄧ回事了吧 03/28 20:36
→ joesong1986: 深度可以不用 細節一定要有 03/28 20:37
→ mouscat: 更多時候技術更重要 甚至有單靠敘事能力紅的 03/28 20:38
推 KusoJontaro: 看你這標題我就只好拿出 天元突破了 03/28 20:40
噓 SamuelKL: 定義神作 定義深度 03/28 20:43
推 dog377436: 黑深殘類的就中二仔最愛吹的深度 03/28 20:43
推 GrayishCloud: 就字義隨時間擴大化的現象唄，早先的「神作」通常 03/28 20:43
→ GrayishCloud: 都用來獨一檔精彩的劇情或畫面，現在字義擴大成「 03/28 20:43
→ GrayishCloud: 作品很好看」的慣用形容詞 03/28 20:43
推 shadowblade: 沒有深度至少要有爽度 03/28 20:44
推 jim99952: 反正沒數據佐證的主觀詞也沒什麼吵的必要沒辦法說服所有 03/28 20:46
→ jim99952: 人，還不如吵紅不紅後直接來個數據輾壓看別人進廁所來的 03/28 20:46
→ jim99952: 有趣 03/28 20:46
推 serpei: 汪達與巨像 神作沒深度 好玩就好 03/28 20:47
推 supersusu: 海賊王有深度啊 好像是一萬公尺吧 03/28 20:47
推 MiCross: 每個人定義不同，可以是劇情、人物刻畫、表現手法、配樂 03/28 20:50
→ MiCross: 、玩梗…都可以，但捧一踩一就是bad，沒什麼好優越的 03/28 20:50
推 hirobumi: 神作神的點沒有單一標準呀，編劇、理念、作畫、故事性 03/28 20:54
→ hirobumi: 甚至分鏡，有某一項特點是業界天花板等級都能被當成神 03/28 20:54
→ hirobumi: 作吧 03/28 20:54
→ hirobumi: 每個作品多少都會有些瑕疵，但成為當代有足夠影響力的 03/28 20:55
→ hirobumi: 作品的話代表那些瑕疵不算太嚴重吧 03/28 20:55
推 TT: Nice Boat表示：我不同意，但我是神作 渣男就是這下場 03/28 20:57
推 gametv: 看你喜不喜歡那個被稱為神作的作品啊，”深度不夠”只是不 03/28 21:01
→ gametv: 覺得那個作品可以被稱為神作的人攻擊的理由罷了 03/28 21:01
推 Fortopia3014: 鋼鍊的深度也沒很深吧？點到為止的那種而已，巨人其 03/28 21:10
→ Fortopia3014: 實也只是在講種族自由及戰爭的東西，真要說超深度就 03/28 21:10
→ Fortopia3014: 攻殼1995了，到現在我也不敢說我有看懂 03/28 21:10
推 whathefuc: 沒深度就筆戰常用的貶義詞罷了 每個人對神作的定義不 03/28 21:11
→ whathefuc: 一樣 對我來說芙莉蓮動畫在畫面音樂角色刻畫都很神 03/28 21:11
推 roxas: 芙莉蓮沒深度？蛤？ 03/28 21:16
推 A29586380: 與其說深度，不如說是開創了某個東西 03/28 21:16
推 Wooper: 雖然神作不一定要很有深度 但我第一次看到有人說芙莉蓮沒 03/28 21:17
→ Wooper: 深度... 03/28 21:17
推 umano: 深作一定要有神度 03/28 21:18
→ A29586380: 無雙的割草、DMC的自由連段、龍珠的武道大會、多拉A夢 03/28 21:18
→ A29586380: 的創意 03/28 21:19
推 naruto62: 巨人神作 03/28 21:21
推 nalaculan: 故事講好自然就會有一定的深度 03/28 21:21
→ darkestnight: 芙莉蓮是動畫製作很好 漫畫也不到神作啊 03/28 21:34
推 johnli: 對角色描寫的立體感跟劇情一樣重要 03/28 21:34
噓 king8277: 哪個神作沒深度你倒是說說 03/28 21:35
推 johnli: 深度不就是閱讀者自己從作品中得到的反饋 厲害的人能夠 03/28 21:36
推 johnli: 化做文字表達 但只要對自己內心有影響都是有深度 03/28 21:38
→ Mikufans: 烏龍派出所沒什麼深度阿，喜劇動畫神作有些人認為神作 03/28 21:44
→ Mikufans: 一定要有深度真的好笑 03/28 21:44
推 ocean11: 沒事就想為作品封神問題比較大 +1 03/28 21:45
推 lizard30923: 為啥一定要有深度 可以神的地方很多 03/28 22:03
→ lizard30923: 你搞笑到很神也是神 03/28 22:03
→ HappyPoyo: 王淚深度滿夠的，烏漆麻黑都看不到 03/28 22:08
→ BeAFreedom: 爭這些超無聊 就跟食物音樂一樣超級主觀 一堆白癡在 03/28 22:19
→ BeAFreedom: 吵而已 03/28 22:19
推 idonno: pop time epic... 03/28 22:43
推 Kaken: 否。動物朋友為何成神？就是因為他單純啊。 03/28 23:00
推 Dayton: 鋼鍊是六邊形穩到不行 不是特別有深度吧 03/28 23:07
→ Dayton: 真要說深度的話反而銀之匙比較有感 03/28 23:07
推 Antihuman: 巨人不只深度，劇情本身就足夠精彩 03/28 23:18
→ Antihuman: 神作=綜合分數已經屌打大多數作品 03/28 23:18
噓 Silksong: 很多是哪裡很多 03/28 23:49
→ atari77: 深度台灣文青導最喜歡了 作品定要反應社會議題 人性探討 03/29 00:31
→ atari77: 什麼與惡 惡女 天橋魔術師 同學賣那絲 斯卡羅 滿滿的深度 03/29 00:34
推 aegis80728: 深度不一定要有 只要能完整說好一個故事就是神作 03/29 00:34
推 papertim: 命運石之門應該不算有深度 03/29 00:59
推 bluewolfzeus: 一部漫劇而已是要有什麼深度 03/29 01:15
推 isaka: 我只能說 見山是山 見山不是山 見山又是山 03/29 02:04
→ f130025897: 不用啊 U149就很神 03/29 02:16
推 zxcmoney: 命運石之門的動畫算不算可能有爭議，但遊戲是有深度的 03/29 02:22
→ takechance: 神作是主觀認定，每個人電波不同 03/29 03:16
→ takechance: 你認為煎蛋好吃很神，別人可以認為蒸蛋很神 03/29 03:17
→ takechance: 對我而言，能尻的都是神作 03/29 03:19
→ maxthebiker: 用兩個字跟別人推薦一部作品 03/29 05:14
→ maxthebiker: 膚淺的開始哪 03/29 05:14
推 kenkenken31: 這兩個字就引戰用的，滿地的公認神作 03/29 07:24
推 scotttomlee: 神作是主觀的，就跟我覺得香菜好吃，但會有人無法接 03/29 07:45
→ scotttomlee: 受一樣 03/29 07:45
→ scotttomlee: 還有怎樣算深度就跟咖哩要不要拌因人而異 03/29 07:45
→ skyofme: 啊你想給宣布神作就會被其他人用它的神作標準檢視啊 03/29 08:12
推 mamamia0419: 不一定吧，像南極或露營的劇情也提不到什麼深度 03/29 08:14
→ mamamia0419: 西恰人氣一樣高 03/29 08:15
→ hmcedamon: 神作跟深度都只是業餘影評混飯吃的北七虛詞 03/29 08:29
噓 sallyhelp: 是誰決定神作一定要有深度的== 03/29 08:39
推 sallyhelp: 一部漫畫只要能在自身所屬的風格大放異彩+把故事描寫 03/29 08:42
→ sallyhelp: 的很好+把就是神作了，例如天月突破 03/29 08:42
→ joinptt: 成為神作就是很多人追與討論，深度就在其中 03/29 09:02
推 benson1212: 對很多人是 對我來說絕對不是 讓我想一看再看就行 03/29 09:11
推 tim111444: 深度本身就是讀者去賦予作品的 又不是作者一直喊我的 03/29 09:13
→ tim111444: 作品很有深度就真的有深度 把這個詞彙局限在某種哲學 03/29 09:13
→ tim111444: 或思想裡面才是真正可惜的事吧 03/29 09:13
→ Ayucyndi: 黑白妹那個年齡深度應該也沒多深吧 03/29 09:15
→ HolyBugTw: 怎麼可能沒深度，就乳溝的深度 03/29 09:15
→ Diaw0803: 那你要先定義神作是什麼 03/29 10:11
→ linzero: 什麼叫神作？什麼叫深度？ XD 03/29 10:36
→ tim910282: 好玩才是神作的必要條件 03/29 11:48
推 coldimp: 你先說7龍珠算不算神作 03/29 14:07
