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交響詩篇裡面 艾蕾卡因為金髮蘿不見 找到後聽蘭頓的建議 一巴掌打下去打到哭 再摸頭說讓媽媽很擔心不好 那麼 以前那種愛之深責之切 會把小孩打到哭的體罰 跟0體罰時代比 是比較有效還是比較沒效 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.238.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715928097.A.618.html
qwer338859: 對我很有用 我小時候超皮 被打到不敢了 05/17 14:42
zxc911877898: 會造成反效果吧 現在想伊想當初幹嘛不反擊 05/17 14:43
zxc911877898: 反正未滿18 05/17 14:43
minoru04: 家長自己就上梁不正的話打自己還差不多 05/17 14:44
dgplayer: 看人 05/17 14:44
aa9012: 看人 05/17 14:45
togs: 老了就知道,這種不愉快的記憶很難抹去,會成為隔閡 05/17 14:46
leeberty: 推薦麻將牌尺跟不求人,多年被打經驗這兩個比較舒服 05/17 14:46
togs: 沒事的話還是建議不要打小孩,從小教育用嘴而非用拳頭溝通 05/17 14:46
globe1022: 看你怎麼看有效啊,如果小孩是因為恐懼不再鬧,結果上 05/17 14:46
globe1022: 也是有效 05/17 14:46
togs: 用拳頭打大的,未來遇到事情暴力解決機率較高 05/17 14:47
max83111: 結果來說一般都有效 後果的話幾十年後就知道了 05/17 14:47
soap83624: 一個人的價值觀多由小時候的成長經歷而來。教給小孩愛 05/17 14:47
soap83624: 之深責之切、關心你才打你之類低能觀念,就別怪小孩長 05/17 14:47
soap83624: 大後用打罵來展現他那扭曲的「愛」XD 05/17 14:47
minoru04: 對 等你老了大小便失禁就輪到你被打了 05/17 14:48
ga839429: 還指望小孩養你的話就別打太狠 05/17 14:48
bach8517: 有效R, 打過一次我就不敢把彈珠放進嘴裡了 05/17 14:51
ifyoutry: 體罰可以是工具,但真能把它當成工具的人不多。 05/17 14:54
egg781: 有效阿~你看阿姆羅 05/17 14:55
togs: 此外,通常對於"被打"這件事會記得比"原因"還要清晰許多 05/17 14:55
eva05s: 所有教育方式都是看人 05/17 14:59
Haruna1998: 我就被打完也沒跟我說為啥被打 之後繼續白目 05/17 14:59
andy78328: 很有用啊 小孩會大 大人會老 立場反過來就知道很有效 05/17 15:00
Annulene: 解決問題 打到哭簡單 付出更多耐心跟時間教比較難 就這 05/17 15:01
Annulene: 麼單純 05/17 15:01
Annulene: 別以為所有的父母都有那個時間跟精力帶小孩 05/17 15:02
geniuseric: 看你的目的,如果只是想讓他不敢做的話可以,但無法 05/17 15:02
geniuseric: 達成教育的目的 05/17 15:02
max83111: 畢竟一個是解決問題 一個是根治問題 05/17 15:02
Annulene: 教育目的 丟給學校老師 (x 05/17 15:03
geniuseric: 就跟法律一樣他沒有要教育你的意思,不讓你踩線而已 05/17 15:03
geniuseric: 所以延伸的問題就是皮的人只會往不被打/不被抓的方向 05/17 15:04
geniuseric: 走 05/17 15:04
Jiajun0724: 雖然不好 但我小時候真的蠻欠扁的… 05/17 15:05
hit0123: 打是手段與工具 教育才是目的 你所謂的有用是什麼? 05/17 15:08
silence5566: 打哭之後就是想辦法怎麼不被打 不是想著不要做 05/17 15:08
winterjoker: 有用到我對他的恨非常深,想報仇可惜他已經先離世了 05/17 15:08
silence5566: 如果打了有用 台灣早就變烏托邦了 05/17 15:09
hit0123: 其實是絕大多數的教育者們 都沒有正確使用工具 所以沒用 05/17 15:10
haseyo25: 看人,如果家長沒當好榜樣這個打就沒用 05/17 15:12
louis0724: 很看人勒 也很多被打到乖的啊 05/17 15:12
Annulene: 說是這樣說 這年頭 願意搞剛打小孩的搞不好還算有點責 05/17 15:12
Annulene: 任 (x 05/17 15:12
louis0724: 家長本身的以身作則 小孩本身的同儕影響都很大 05/17 15:13
Annulene: 多的是擺爛 自己也擺爛 全部丟給學校 安親班之類的 05/17 15:13
Annulene: 孩子出包第一時間先幹別人 這種人超級多 05/17 15:14
hit0123: 都是they的錯 05/17 15:14
horrorghost: 有用啊,但是要講打的原因,不可以亂打 05/17 15:16
Dayton: 對我沒用 神經實在太粗了 骨折都沒用止痛藥 05/17 15:17
horrorghost: 現在台灣學校根本不管學生了,家長再不教就= = 05/17 15:17
ayaneru: 胡蘿蔔和棍子一起比較有效 只信奉棍子沒啥用 05/17 15:19
ayaneru: 很多父母小孩做壞事就直接罰 但做好事卻又不給予獎勵甚至 05/17 15:22
ayaneru: 口頭誇獎都沒有 05/17 15:22
xsc: 要看幾歲拉 4-5歲反抗期 知道你只會在那用說的 越說越故意 05/17 15:22
mizuarashi: 你自己生一個試試看不就知道了== 05/17 15:23
xsc: 真的不要以為每個父母都愛打人 你講30分鐘他依然故我 05/17 15:26
xsc: 愛的小手下去就乖了 05/17 15:26
cockali: 當然比較有效啊,只是會抹除小孩一些想法。我個人是比較 05/17 15:27
cockali: 建議要讓孩子知道哪裡錯了再打,不然下次再犯也沒意義, 05/17 15:27
cockali: 有的還會覺得打了就沒事。 05/17 15:27
smallvul353: 看人 有些用講的就會聽,有些不打真的不怕死 05/17 15:28
dm03: 看危險度吧 05/17 15:29
smallvul353: 我還是傾向糖果跟鞭子 不然打到麻木鞭子也沒屁用 05/17 15:29
TaiwanXDman: 我小時候很皮就常被老師還有老爸打 05/17 15:30
TaiwanXDman: 後來考上第一志願高中、交大 給你參考 05/17 15:30
yellowhow: 短期是很有用,但還是得靠溝通教育 05/17 15:31
xsc: 就是要有個底現在打 不過猴嬰仔就變在試探底線 05/17 15:32
xsc: 反正等自己養就知道 我是當朋友型的 我老哥是當威嚴型 05/17 15:33
xsc: 根本講也講不聽 還是兇起來比較快 05/17 15:34
naideath: 看狀況 無故當然不行 但確實可以做為教育手段之一 05/17 15:34
naideath: 你看霍蘭德揍蘭盾更兇啊 05/17 15:34
tomsonchiou: 那只是以教育之名合理化自我情緒宣洩而已 05/17 15:36
Totoro0802: 適當的體罰也要看人 對我有用 05/17 15:37
zx1027112233: 看狀況,玩電線被揍我覺得剛好而已,拳腳痛也比被電 05/17 15:39
zx1027112233: 還好 05/17 15:39
TGD01: 教導無能才用體罰 你對他動手 未來他對別人動手 你要用什麼 05/17 15:43
TGD01: 立場阻止? 05/17 15:43
Barrel: 短期有用 但是大部分都是家長擺爛不會教 05/17 15:45
Barrel: 甚至有那種 只會講道理 但是小孩整天闖禍 根本不甩家長 05/17 15:45
horrorghost: 教導無能才用體罰←笑死,嘴巴用講的就會聽,那就天 05/17 15:45
horrorghost: 下太平啦 05/17 15:45
a28200266: 沒用 單純發洩情緒而已 05/17 15:52
a28200266: 但這就是教育的遺傳 小時候被扁過 你以為你自己作為父 05/17 15:53
a28200266: 母不會這樣幹 實際上你還是會 05/17 15:53
a28200266: 因為這是你從小到大唯一知道的教育方式 05/17 15:53
gcobt03662: 按照現在很多死小孩來看 我覺得真的該扁 == 05/17 15:54
TGD01: 比動手更讓小孩銘記於心的方式多著是 要不要用心而已 05/17 15:54
kkevin13579: 不能打不能罵 難怪現在小孩都這副鬼樣子 05/17 15:55
ken0927ken: 打到哭怎麼會有用 打到他不敢哭才有用啊 05/17 15:57
ken0927ken: 最好把他打成沒有自我只會聽話的小孩最棒 05/17 15:57
ken0927ken: 直接多一個複製人 怎麼想都比擁有走歪的可能來得安全 05/17 15:58
DICKASDF: 合理體罰 認真說可以教會一個人的下限 05/17 15:59
DICKASDF: 不一定是打 半蹲等也是一種 因為沒有罰 05/17 15:59
terry88219: 有用阿 但是對小孩心理未來造成的傷痕要很久才會治癒 05/17 16:00
DICKASDF: 怎麼會怕 阿那種屁話說比起動手更多方式 05/17 16:00
horrorghost: 另外跟鄉民說,現在的國中小連罰寫都算是體罰喔 05/17 16:00
DICKASDF: 可以銘記於心卻沒具體說個兩三種的 真的悲哀 05/17 16:00
horrorghost: 所以現在老師是連罰寫都不敢 05/17 16:00
tetsu327: 打完你要跟著一起哭 不然沒用 你沒哭就不該打 05/17 16:01
ss9810081: 幹嘛這麼累 生下來直接關在空無一物的房間就好 只滿足 05/17 16:03
ss9810081: 食物跟排泄需求 cc 05/17 16:03
DICKASDF: 以前念私校和公立學校就很明顯 前者很嚴 05/17 16:03
DICKASDF: 沒有8+9 後者 每年級會有8+9團 05/17 16:04
DICKASDF: 你如果說上限 考試錄取 其實反而公立的強 05/17 16:04
saber735376: 仔細想想,如果今天把所有犯罪行為的刑責都取消,一 05/17 16:04
DICKASDF: 但平均素質 私立屌打 05/17 16:04
saber735376: 律改成口頭勸誡就好,還會有多少人願意繼續當個守法 05/17 16:04
saber735376: 的公民 05/17 16:04
mikeneko: 為什麼事情都要這麼極端,要嘛打到死要嘛零體罰 05/17 16:05
DICKASDF: 樓上 所以違停等才這樣多 會凹說要先口頭勸導 05/17 16:06
mikeneko: 就不能給你適度的懲罰權限嗎,現在連罰站罰寫罰走樓梯都 05/17 16:06
mikeneko: 能被告,除非你真的條文很清楚,知道罰站罰多久是安全的 05/17 16:06
max83111: 適當的建立做壞事會受罰的概念還是挺重要的 不過出社會 05/17 16:07
max83111: 後就會發現有權/錢就可以無視規則 最終還是拳頭決定一切 05/17 16:08
horrorghost: 上限高的公立國中那是因為他們也會體罰 05/17 16:08
LeonBolton: 問新加玻鞭刑有沒有用啊 05/17 16:10
astinky: 私立的平均素質跟要公立的比也是要看這素質是怎麼定義的 05/17 16:17
Piyan3368: 打有效 但打完會小孩累積不少負面情緒 我小時候被毒打 05/17 16:20
Piyan3368: 的時候 腦袋裡都是在幻想自己反擊回去虐打父母來發洩= 05/17 16:20
Piyan3368: = 05/17 16:20
kenploin: 小的時候偷拿家裡錢買玩具 我媽打我打到爆哭。真的是嚇 05/17 16:21
kenploin: 到再也不敢,印象很深刻 05/17 16:21
suhaw: 當然有用,皮就打,再皮就再打,怕,就不會皮 05/17 16:25
suhaw: 一直皮就一直打,最輕鬆也最方便 05/17 16:25
suhaw: 至於打到送醫或是打到死,那就再說 05/17 16:25
suhaw: 至少我當年頭破血流送醫縫起來,後來也是照打 05/17 16:26
suhaw: 至於有沒有用,我可以告訴你,完全沒用 05/17 16:26
suhaw: 因為我沒被打到死,所以我會一直皮下去 05/17 16:27
suhaw: 我家習慣是用吹風機的電線對折後鞭打,一下就能讓我哭出來 05/17 16:27
suhaw: 可惜我沒被打死,所以我不怕 05/17 16:28
box1220: 有用啊,我就被打大的,還被罰跪一個下午罰到膝蓋流血 05/17 16:32
box1220: 我長大也不會恨父母啊,現在提倡愛的教育才一堆敗類 05/17 16:33
box1220: 當然不合理的體罰還是不行啦,扭曲價值觀 05/17 16:33
tw15: 看人 但一般有 不然就不會禁 05/17 16:36
stu25936: 有些小孩就真的欠打 05/17 16:36
civiC8763: 應該打到當下會停止做出錯誤行為就好? 05/17 16:47
civiC8763: 接下來要靠嘴遁 05/17 16:47
XDdong: 體罰不等於胖揍 我覺得體罰可以 05/17 16:50
civiC8763: 回想自己被衣架追打的情境 05/17 16:54
civiC8763: 有時候是要釐清因果講理被當頂嘴 05/17 16:54
civiC8763: 講到態度升到要我閉嘴然後開打,真的很討厭 05/17 16:54
civiC8763: 但更多時候是不寫作業被罰哈哈 05/17 16:55
q43128: 講好幾次不聽 動手修理 嚎啕大哭 05/17 16:55
q43128: 等冷靜下來 在用講的為什麼動手 我現在是這樣教育的 05/17 16:55
Xghostptt: 沒用啊,小時候不讓我打電玩,偷跑出去玩被抓到都被打 05/17 16:55
Xghostptt: 結果我自己賺錢的第一份薪水就拿去買PS2 XD 05/17 16:56
tsa99832: 看人,如果父母平時就會做一樣的事,小孩才不會服氣, 05/17 16:58
tsa99832: 至於愛的教育出現一堆敗類這種言論,忘記十大通緝要犯 05/17 16:58
tsa99832: 是什麼年代的父母教育的嗎? 05/17 16:58
MysterySW: 可以打小孩的話那是不是也可以打那個家長? 05/17 16:58
h60414: 我很支持跟猴子一樣亂跑亂叫的一定得扁 不痛不會怕 05/17 16:59
ilohoo: 沒屁用 小孩不用打就會哭了 打到哭根本不是評斷體罰強度的 05/17 17:04
ilohoo: 標準 05/17 17:04
yuta02: 不乖的孩子就是要修理☺ ☺ ☺ 05/17 17:06
kkevin13579: 前面saber說的很對啊 沒有罰責誰要守法 沒有罰責只 05/17 17:06
kkevin13579: 有口頭的教育跟放推沒兩樣 那生一堆小魔頭來幹嘛 05/17 17:06
rjaws: 都是看人,看小孩本性,教育方法就沒有標準,一體適用只是 05/17 17:20
rjaws: 省錢省時間省力 05/17 17:20
imdcs: 有時候很過份的小孩 確實打滿有用的 哈哈 05/17 17:51
avatarboy: 我覺得看小孩本性 05/17 17:58
opeminbod001: 看人 05/17 18:02
katanakiller: 有些有用有些沒用 05/17 18:04
kyochan: 先定義何為有用、有效:) 05/17 18:12
kyochan: 體罰過後每個都100分考第一名嗎:) 05/17 18:12
brolli: 打到乖?打到你自以為他乖,憋一波大的讓你永遠消失,倖存 05/17 18:13
brolli: 者偏差 05/17 18:13
NiMaDerB: 沒效是因為不夠暴力而已 05/17 18:46
jason90814: 看狀況,沒考到100分差幾分打幾下這種就太過頭 ,若 05/17 18:50
jason90814: 是真的學壞痛扁一頓還是需要 05/17 18:50
topfree: 很有效啊 我回想自己小時候的確很皮030 沒被揍會上課講 05/17 19:05
topfree: 話講不停,每節上課都被登記打十幾下的那種,沒被記應該 05/17 19:05
topfree: 講整節 05/17 19:05
Ccsteeker: 錯誤 05/17 20:01
Ccsteeker: 沒用 05/17 20:01
shawncarter: 要知道打小孩就是在教小孩有力量的人可以不講道理 05/17 20:45
shawncarter: 以後老了被小孩拋棄或虐待就不要抱怨 因為到時候是 05/17 20:45
shawncarter: 他有力量你沒有了 05/17 20:45
diabloque: 我比較想知道的是,現在強調愛的教育,教育出來的小孩 05/17 20:45
diabloque: 有比以前體罰時代的小孩正常嗎? 05/17 20:45
louis82828: 看家長後續教導 只會打不講理的那種就沒用 05/17 21:00
q91126: 其實我覺得有用但不能只靠打,但亞洲家長嘛 05/17 21:59
fth862: 有用啊 小時候玩火被我爸拿皮帶抽到送醫就再也不敢了 05/18 15:57
RecluseYL: 不管有沒有用,被脅迫而聽話會造成陰影而形成偏差的吧 05/18 21:23
Milandess: 會扁小孩的我通常不敢靠近 05/18 21:51
Milandess: 他們無法控制自己的情緒 05/18 21:51
Milandess: 這種情緒發洩很容易下手過重吧= = 05/18 21:51

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