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各位水水帥帥大家好。 這位是「他們的武士」彌助 https://i.imgur.com/ZGqrCtk.jpeg
雖然這個稱呼有點問題,畢竟真實歷史上彌助比較像是被養起來的珍禽異獸,而非帶兵打 仗 的武士。 但沒有關係吧,我不在乎學校教你什麼,彌助就是武士。 本來剛看到這個角色的時候,我是深感震驚的。 我難以想像為什麼明明到了大家等很久的日本,我還是不能玩「我們的」 武士,而是「 們的」武士? 後來我看板上許多受過教育的知識份子發言,才覺得如雷貫耳、茅塞頓開。 「日本人明明覺得沒有問題,你幫日本人擔心什麼?」 「彌助是歷史人物沒有問題啊!」 「以前沒用又不代表以後不能用!」 「明明就有亞洲女主角,就一群巨嬰在那邊哭要男主角。」 「人家仁王都沒被罵,你們就是歧視黑人嘛!」 「矮額,反sjw活得越來越像sjw。」 我這才明白,原來以前都是我目光短淺種族歧視,身為一隻亞洲猴子還想要玩到亞洲公猴 的 遊戲實在是太過分。 像我這種亞洲公猴就咬著手指,看這個世界被黑人跟他的異國風情女友拯救就好了。 所以,我決定拋棄我先入為主的偏見。 我們不要討論選彌助背後有沒有別的想法,不討論AC歷來的傳統,單獨看一下彌助在預告 片 中的表現。 https://i.imgur.com/nqjYJZg.jpeg
這是彌助,他在人來人往的村子裡等待奈緒江傳遞書信給他。 彌助在這座只有日本人的村莊中,絲毫不引人注目,成功收到了情報。只有一名小蘿莉多 看 了他一眼。 https://i.imgur.com/VDoCcg3.png
屁啦! 要知道黑人當時可是稀有動物,就連權傾一時的織田信長看到了都會說「哇靠你這什麼新 奇 玩意兒,給我玩好不好」的程度耶! 你一個普通鄉村村民都比織田見多識廣是吧? 照理來說,他可能一進村莊小孩子就被嚇哭,大人們紛紛圍上來,覺得自己是不是遇到什 麼 妖魔鬼怪了。 所以實際上奈緒江在那邊祕密跟乞丐拿情報根本沒有意義,因為你把信交給彌助時整個村 都在看耶! ……。 好吧,對不起,是我太歧視黑人了。 黑人是世界上最常見的人種,而且我們要尊重每個族群,一定不會有鄉民覺得黑人很稀奇 直看。 我們繼續往下吧。 https://i.imgur.com/eN7v0x2.png
喔喔喔好帥喔! 他們的黑人武士拿刀狠狠屠殺猴子們!這就是我想看到的! 彌助跟奈緒江大殺四方,然後千里不留行,深藏功與名! 接下來按照過去經驗應該是撕傳單降通緝吧? 我不知道現在是不是這樣啦,畢竟我是到bug命跟黑旗後就退坑了,搞不好現在沒有通緝 了。 但就算有通緝又怎樣? 那個年代通緝畫水準那麼低,怎麼可能抓得到我們的彌助跟奈緒江? 總不可能把領內所有黑人都抓起來吧? ……。 ……。 咦——! 你一個領內黑人有沒有兩個都不好說,聖殿騎士只要禁止黑人入內就好了耶! 喔不對,不能禁止黑人入內,這是種族歧視。 然後黑人當然也不可能會被通緝,更不可能上警車,不然當年華納明星大亂鬥為什麼要特 別 改絕招呢? https://bit.ly/4bF12d1 OK OK都是我太種族歧視,如果我跟那些人一樣聰明,早就應該想通了才對。 唉,我沒有受教育,知識真的太淺薄了! 聽說現在的Meta是950美元以下的搶劫視為輕罪,我們彌助只是殺人又沒有搶錢,沒有被 通 緝也是剛好而已。 https://bit.ly/4asT8CD 蛤?你說黃種人搶劫被判15年? ……。 總之,彌助不會被通緝,黑人也不稀有,這是日本戰國時代的常識,難道你們都不知道嗎 ? 而且啊,人家就說彌助是武士,他是負責正面砍殺的,就算被發現又怎麼了嗎? 你看彌助一身帥氣的武士鎧甲,擺明就不是要潛行啊! https://i.imgur.com/HZ0qa29.png
咦(揉眼睛)? 咦咦(再揉)? 我剛剛看到什麼? https://i.imgur.com/69A6xax.png
織田家的木瓜家紋耶!而且還怕大家看不到,直接大大一個放在胸口! 彌助你知道你穿那件鎧甲出去砍人信長要負責的對吧? 所以你公然砍別的大名、商人什麼的,都是織田家的外交危機你真的知道吧? 你不會覺得你這樣闖出去亂砍不用負責任對吧? 對吧對吧對吧? 就算你說你不是刺客,至少在預告片裡面看來你還是刺客啊!只是不會潛行的刺客而已! 就算黑人很常見大家都不認識黑人,穿著織田家盔甲的黑人就只有那一位大家不會不知道 吧 ? 到底為什麼要選你來參加刺客組織啊?隱密性根本為0啊? 還是其實彌助就是那個要叫大家簽下去的poa,所以要跟全世界宣傳自己是刺客組織的一 員 ? 先不論其他部份,彌助這個角色跟刺客教條的契合度根本為0啊。 講難聽點,你今天就算拿一個完全原創的黑奴,他不屬於任何勢力的那種,都比彌助有資 格 當刺客啊! 我真的搞不懂,特別選彌助出來除了想要一個黑人武士外到底是為什麼耶! 我認同之前有篇說彌助就創作角度是很棒的人物,但是要很棒的前提是你要給角色合理性 呀 ! 彌助從裝扮到設定到時代,沒有半點跟刺客故事契合的耶! 反而是故事要為了他遷就改變: 1. 黑人很常見。 2. 黑人很多不好抓。 3. 所有被害者都不認得織田家家紋。 4. 就算認出來他們也不敢用任何形式報復織田家。 這點有一點不成立,「與刺客有連繫的彌助」這個角色就建立不起來耶! 真的是還好我退坑了,等戴斯蒙活過來再叫我好了。 -- Sent from my B.B.Call -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.209.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1716017572.A.073.html
egg781: 2024了還有人覺得戴斯蒙會復活= =?05/18 15:34
誒我說真的我當初超級期待戴斯蒙變成現代刺客大殺四方耶。 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 15:34:41
roribuster: 就發現彌助,然後決定打破傳統採用史實角05/18 15:35
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 15:35:53
felixr0123: 彌助搞不好是信長的夜晚寵物 特別是日本那時的觀念很05/18 15:35
felixr0123: 特別05/18 15:36
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 15:36:24
egg781: 不得不說戴斯蒙時期還真是刺客教條劇情比較有料的時候05/18 15:36
hk129900: 看年代 信長搞不好都死了 彌助是為信長復仇05/18 15:37
Julian9x9x9: ubi懂個屁刺客 日本懂個屁武士05/18 15:37
OK,我覺得是不是刺客組織一員還是要看劇本。 如果彌助就是單純一直上戰場打仗問題就沒有那麼多啦。 不過,這樣的話就是目前預告片的內容完全不符合遊戲劇情耶。 這樣真的好嗎?
egg781: 當時現代線與古代線緊密結合,戴斯蒙一行人要收集蘋果阻止05/18 15:37
egg781: 地球毀滅,然後UBI他媽就不想寫劇情把他弄死了05/18 15:37
MarchelKaton: 講歸這樣講,今天如果是原創個黑人刺客出來你不可05/18 15:37
MarchelKaton: 能沒意見吧05/18 15:37
當然也有啊XDD 但我說真的純粹原創黑人都比彌助像刺客組織會吸收的人吧? 彌助那麼招搖耶。
storyo11413: 特地選一個很突出的當刺客角 當地是很多黑人嗎? 05/18 15:37
kenkenken31: 因為很cool啊05/18 15:38
egg781: 照劇情戴斯蒙是應該成為現代刺客,要體驗現代刺客只能在05/18 15:38
egg781: 看門狗-軍團玩到了05/18 15:39
cchh179: 我是覺得等遊戲出來再判斷吧 說不定你講的這些 育碧都有05/18 15:40
cchh179: 想到 畢竟他們工作室研究歷史還是蠻厲害的05/18 15:40
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 15:40:28
Catlaco: 要史實 請把獼蛀被當成寵物養的橋段演出來再說05/18 15:40
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 15:41:48
cchh179: 說不定會搞個黑人晚上看不見的自嘲橋段 或劇情直接把黑 05/18 15:42
cchh179: 人設定成武士而非刺客 05/18 15:42
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 15:43:09
cchh179: 如果是當武士愛將之類的 那就可以正大光明的殺人了05/18 15:44
eric999: 我覺得還是不一樣 至少不是把秀吉 家康變黑人05/18 15:44
ymsc30102: 不可以被指認的刺客 真正的潛行 厲害吧05/18 15:44
egg781: 黑人是武士阿,只是奇怪~當年他們做了一個原住民戰神康納 05/18 15:44
supersusu: 就是硬要黑人 05/18 15:44
eric999: 其實武士不見得都要帶兵打仗 05/18 15:45
egg781: 那為什麼不做一個"日本人"戰神 05/18 15:45
VSirin: 你愛說 大實話05/18 15:45
storyo11413: 痾 訪談就說黑人是武士不會隱藏 就是個黑人大殺日本05/18 15:45
egg781: 而且還在戰國時代........05/18 15:45
supersusu: 如果不是硬要黑人,怎麼會在一大群日本武士裡找黑人? 05/18 15:46
supersusu: 怎麼不做非洲土著的刺客教條 05/18 15:46
Julian9x9x9: 潛行的的確是女生負責吧 05/18 15:47
Julian9x9x9: 預告彌助完全沒有刺客象徵 05/18 15:47
Julian9x9x9: 至於鋪陳有沒有合理 只能等遊戲出來了 05/18 15:47
dragonne: 對馬戰鬼的DLC也有相似的問題 05/18 15:47
roger5438: 嘩~~好長一篇,遊戲好玩嗎?還是你看一部預告就能幻想05/18 15:48
roger5438: 這麼多出來? 05/18 15:48
樓上兩位我一起回覆。 我一開始就是說單看他在預告片中的表現了。預告片中他就是在幫助刺客組織,甚至跟刺 客 組織一起去刺殺目標沒問題吧? 然後他穿的鎧甲也的確很顯眼沒問題吧? 所以他不是很適合刺客組織的選角沒問題吧? 你當然可以選彌助加入作品。 但是從預告片來看他就是跟這個世界格格不入,世界要為了他改規則才行。 那為什麼不選一個更好融入世界觀的人物呢? 因為硬要啊,硬要黑人所以找個黑人來啊。 你可以覺得我不政確我哀哀叫,但我真的不知道除了硬塞之外要怎麼形容這種作法耶。
egg781: 我就不能當一個雙手拿六把刀的戰神嗎?05/18 15:48
lovemegaera: https://imgur.com/8btoMoZ 日本人真的覺得沒有問題 05/18 15:48
dragonne: 雖然不穿家傳具足,可是差不多每個人都能認出你的家傳刀 05/18 15:48
krosiswang01: https://i.imgur.com/3OMwmVq.png 05/18 15:50
那個都是外國人去按倒讚的! 真正準確的請看推特統計好嗎?(氣)
doomhammer: 是 沒錯 而且為什麼是髒辮....記錄上明明是光頭 時代05/18 15:50
doomhammer: 背景來看也比較合理吧 05/18 15:51
gogolct: 你早就退坑了在氣什麼 氣前女友還在po FB嗎05/18 15:51
可...可惡!前女友怎麼可以交新男友!她應該為了我守寡才對!(氣) ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 15:52:02
allen886886: 就真的很突兀且沒黑人的必要性05/18 15:52
egg781: UBI刪掉那句話就代表的確是私心沒錯啊05/18 15:52
egg781: UBI鬧的笑話也不差這齣了啦05/18 15:53
thegiver210: 之後想必可以看到正義黑人家康大戰邪惡老白男信長了05/18 15:53
thegiver210:05/18 15:53
thegiver210: 但秀吉還是小黃人 畢竟是猴子05/18 15:53
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 15:53:47
allen886886: 為什麼黑人當武士還要留髒辮05/18 15:54
ohrring: 牛頭人盜賊05/18 15:54
gully: 不爽不要玩,錢留著買更好的05/18 15:55
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 15:55:27
dragonne: 印象中武士可是有服儀規定的,不是你想留髒辮就留 05/18 15:56
kinuhata: 不管啦 你不接受這個主角就是仇視黑人、反sjw反到走火 05/18 15:59
kinuhata: 入魔 05/18 15:59
max860115: 最好笑的是都他們的武士了還是有人會拚命護航 05/18 15:59
thegiver210: 他們的武士 他們的規矩 他們的髮型05/18 15:59
KrisNYC: 真人真事 2011年我同學美國road trip到中西部 吃飯被小孩05/18 16:00
KrisNYC: 指著問說 can you do Kung Fu? 05/18 16:00
這個我也有被問過XDD 我覺得這不算歧視啦,只能說他不太敏感。
dragonne: 而且信長死了也不意味著織田家亡了05/18 16:00
dragonne: 你戴著木瓜紋出去砍人,織田家第一個就要追捕你05/18 16:01
WatsonChao: 你們有比ubi更懂武士嗎,欠教育05/18 16:01
roger5438: AC本來就是架空歷史,還能釣出一堆挑刺仔是什麼情況?05/18 16:01
roger5438: 再說不適合刺客組織?敢拿鈍器進去捶人就是沒要留活口 05/18 16:01
roger5438: 啊,就算被看到也是留下他的印象,掩護一同動手的忍者 05/18 16:01
roger5438: 算合理吧?一部預告就吵翻天,不是很討厭“SJW”?跟 05/18 16:01
roger5438: 他們一樣吵喔? 05/18 16:01
原來如此,留下他的印象掩護忍者這個想法不錯耶,我覺得很棒。 但是彌助很好被認出來這個問題不是還是一樣嗎? 問題不在架空歷史,你要把彌助改成大名我都無所謂,但是彌助這個角色很顯然就不應該 是 作刺客系列作品首選啊。 為什麼不用山內鷹?為什麼不用其他原創角色?為什麼不用半藏? 我覺得你還是沒有說服我為什麼選彌助是個好主意。
marx93521: 我也不懂為啥要留髒辮 黑人就一定要這種髮型嗎05/18 16:03
eddiego: SJW生氣了05/18 16:03
OSDim: 噓文的記得多買幾片 05/18 16:04
d556645fw: 接下來把日本文化也變成他們的文化 05/18 16:05
jonh0805: 那些拿其他作品的彌助很帥來護航更好笑 05/18 16:05
jonh0805: 其他作品的彌助很帥是甘你AC彌助屁事05/18 16:05
jonh0805: 最遊記豬八戒很帥可以延伸到西遊記的豬八戒是帥哥嗎?05/18 16:05
winiS: 原PO吐得很精準啊,就來看原廠要怎麼掰05/18 16:05
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:06:08
winiS: 難不成真要把看到的男女老少通通殺掉? 05/18 16:06
這也是剛剛噓文盲點之一。 好啦我們假設彌助真的全部敵人殺光一個不留,連宅邸的老弱婦孺也不放過。 請問他移動前往目標地點路上是不是所有平民也要殺掉咧? 「信長家的黑人去了那邊,然那個人就死了。」村民完全可以做這樣的證言啊。
KrisNYC: 而且他拿棒棒打翻的全都穿著大將穿的大鎧在巡邏 05/18 16:07
aa000017: BLM,but Asians don’t.05/18 16:08
wds824: 怎不在大革命時架空?那時黑人難道少過?結果在黑人最少05/18 16:08
wds824: 的日本做一個黑人主角的遊戲?要用日本文化吸引人結果主05/18 16:08
wds824: 角不是日本人,這不就妥妥的文化剽竊?05/18 16:08
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:08:23
KrisNYC: 整群井伊直政複製人在巡邏跟守門被打翻的概念05/18 16:08
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:09:21
jonh0805: 這個AC彌助出完任務後大家都會說信長的黑人幹的 05/18 16:09
winiS: 就連村民也通通殺掉,然後信長就變第六天魔王了 05/18 16:10
allen886886: 今天不要掛刺客教條系列,直接開個爆炸頭武士IP,根 05/18 16:10
allen886886: 本不會有這麼多問題,全系列到日本硬要突兀的變黑人 05/18 16:10
serenitymice: 這裡不是一直提倡現實虛擬分家,史實改編遊戲更看重 05/18 16:10
serenitymice: 遊戲性而非考究,好玩才是王道嗎?怎麼現在看到一個 05/18 16:10
serenitymice: 黑人主角就又雙標了呢? 05/18 16:10
在一個歷史模擬的開放世界還不能討論人物設定是否不突兀喔…。 難道不是你在雙標嗎?
HellLex: 如果出個白人性感妹子一起百合,是不是就真香了? 05/18 16:12
HellLex: 只怕到時指稱與史實不符的還會被砲爛05/18 16:13
storyo11413: 就算架空非史實除非你魔改日本 不然那黑人就是詭異 05/18 16:13
HellLex: 不是什麼史實問題,就男性焦慮嘛05/18 16:13
說實話你不覺得男性焦慮、男性說教這種詞反而很性別歧視嗎? 女性不會焦慮嗎?女性不會說教嗎? 為什麼只有男性表達意見的時候要被套上專有名詞,好像這種事情只有男性會做一樣。
Julian9x9x9: 找黑人絕對是突兀的選擇 05/18 16:13
Julian9x9x9: 史實只是讓彌助這個人存在 05/18 16:13
Julian9x9x9: 證明不是憑空捏造的而已 05/18 16:13
Julian9x9x9: 當然瞎掰的成份一定是多的05/18 16:13
Julian9x9x9: 所以就看情感上能不能接受 05/18 16:13
Julian9x9x9: 畢竟歷代衣服華麗的刺客也是不少05/18 16:13
Julian9x9x9: 氛圍起來其實也可以忽略很多事情05/18 16:13
Julian9x9x9: 當然了 如果遊戲足夠好玩 05/18 16:13
Julian9x9x9: 這些都只是雞毛蒜皮的影響而已05/18 16:13
你說的沒錯,就像沒有人會在意ezio的誇張披風XD 說不定遊戲出了之後實在太好玩了,換我變成過街老鼠QQ 不過在那之前,我還是覺得找彌助太刻意了。 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:14:42
lnceric008: 所以說為啥要有國產遊戲,不然只能照單全收國外遊戲05/18 16:15
wds824: 看看老卡惡靈五一直不敢重製就知道現在操控白人砍黑人不05/18 16:15
goldman0204: 想想現在玩戰國~下次UBI玩三國,說貂蟬是女黑人就女黑 05/18 16:15
wds824: 政確,結果反過來還有人能護航?誰比較雙標阿?05/18 16:15
KrisNYC: https://imgur.com/25t7Qn805/18 16:15
goldman0204: 然後瘋狂刺殺三國人物! 反正一樣架空咩~好玩就好XDDD 05/18 16:15
KrisNYC: 你架空就沒人炮你啦 頂多覺得你腦洞蠻清奇的05/18 16:15
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:16:18
loverxa: 就有間遊戲公司過去出美國職棒遊戲用美國人當主角 日職 05/18 16:16
loverxa: 遊戲用日本人當主角 韓職遊戲用韓國人當主角 到你台灣職 05/18 16:16
loverxa: 棒就用個過水一年的洋將當主角 誰都會吐槽好嗎 05/18 16:16
KrisNYC: 老問題了AC就是喜歡蹭歷史 你自己開個ip誰管誰你來砍什麼 05/18 16:16
mushrimp5466: 他們眼中的日本跟你以為的日本不一樣,謝謝 05/18 16:17
storyo11413: 反正很愛黑人不管突兀就終極版買下去 有黑人就買05/18 16:17
pauljet: 他爽就好 我不買05/18 16:19
pauljet: 黑鯰魚都能當小美人魚 這次很客氣了05/18 16:21
linceass: 如果你要做仁王那種作品當然隨便你啊 但這款是刺客教條05/18 16:21
linceass: 耶 主角設定可以因為黑人就變了喔 05/18 16:21
linceass: 然後說一句"這是我們的武士" 真的笑死05/18 16:22
chyou2003: 故事說不定是送去南蠻寺之後,然後看到他動手的都被殺05/18 16:23
chyou2003: 了也不用擔心目擊者05/18 16:23
可以理解。 所以為什麼要特別找一個你還要為他調整特定時代才好發揮的人物,而不是一個原本就是 原 創的人物?
chyou2003: 讓彌助做重要npc 可能比較好? 05/18 16:25
Lemming: 台灣很多都看NBA長大的 就不是在針對黑人是針對事件不懂? 05/18 16:25
Lemming: 為何某些人主打多元卻一直曲解別人用意 很矛盾耶 05/18 16:25
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:25:36
roger5438: 我擦,更白痴的論點,誰規定盔甲一定要穿著到目的地啊05/18 16:25
roger5438: ?再說說不定那些村民喜歡主角們所以不會通風報信。用05/18 16:25
roger5438: 點 05/18 16:25
roger5438: 想像力好嗎?這只是預告片,被2077騙得還不夠喔?05/18 16:25
好,假設你說的都成立。 所以,為什麼要特別找一個需要那麼多額外設定才能發揮的人物? 而不是找一個日本浪人、劍客、武士? 你知道在劇場界流傳一段這樣的守則:「需要解釋的設定不是好設定。」 真正的設定應該是用來輔助劇情的,而不是為了成就特定族群反過來後設的。 對了,你有發現我還沒有罵你白癡嗎? 只是討論一下不用那麼大火氣吧? 找你們說的,在生氣的人是我耶,不要搶我風頭好嗎?
zsrd5566: 眼睛跟嘴巴閉起來,誰能在夜晚看得到他05/18 16:27
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:28:10 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:29:11
headshootasd: 我覺得彌助比起刺客 我覺得更適合當聖殿騎士耶05/18 16:30
DaOppaiLoli: 今天就算找個史實存在的臺灣人當主角我也覺得很白癡05/18 16:31
viper0423: 笑死,幫信長報仇還輪不到彌助啦,忘了猴子的中國大返了?05/18 16:32
不會啊,幫信長報仇我可以理解。可能是在追殺背後的聖殿騎士啊。
roger5438: 老實說跟你辯論一部預告片一點意義都沒有,這又不是成05/18 16:32
roger5438: 品。而且十之八九這會是一部爛遊戲,不是因為設定爛, 05/18 16:32
roger5438: 而是因為是ubi做的,很有可能會是服務型遊戲,看看隔05/18 16:32
roger5438: 壁怒海那個爛坑。用心抗議狗屁商法,不是劇情怎麼寫好05/18 16:32
roger5438: 不好...05/18 16:32
其實我也沒有在討論這是不是一部好遊戲啊,我只是覺得彌助很硬要而已。 按照訪談內容,彌助的確也可以用來執行刺殺任務。 所以彌助在這個設定下,看起來就真的很格格不入啊。 除非正式遊戲出來後,改成彌助只能跟著信長上戰場,否則彌助太招搖這件事情並沒有改 變 啊。
a2156700: 哥白尼都震驚了05/18 16:33
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:34:44
ging1995: 確實05/18 16:36
KrisNYC: 就算只是預告 預告設定的爛為什麼不能罵05/18 16:37
KrisNYC: 發文罵人還要經過某些人審核呢05/18 16:37
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:39:07
TyuzuChou: https://i.imgur.com/rs6wKAR.jpeg05/18 16:39
TyuzuChou: 您各位看看,現代漢族人都有這種黑皮膚的人了,憑什麼05/18 16:40
TyuzuChou: 日本人就不能有很多個黑皮膚祖先 05/18 16:40
YaKiSaBa: 這倒是 超顯眼的刺客 不過遊戲內也許是專門夜晚行動的 05/18 16:43
ymsc30102: 報仇感覺蠻合理的 看之前有人提到彌助可能有幫信長遺05/18 16:44
ymsc30102: 體做死亡面具 應該是有一定程度的感念05/18 16:44
zxcasd328: 問怎麼主角黑人就是這是史實不爽不要玩,問會不會太顯 05/18 16:46
zxcasd328: 眼就是這是遊戲不要雞蛋裡挑骨頭,360度防禦無敵了 05/18 16:46
thibw13ug1: 鎧甲我已經罵到爛了05/18 16:48
thibw13ug1: 另外再說一點好了 懶得再發一篇文 05/18 16:48
thibw13ug1: 預告片裡面的風景超級不日本05/18 16:48
thibw13ug1: 開頭那個在逃亡的武士那片森林超大的樹05/18 16:48
thibw13ug1: 你不說這是日本我還以為在拍魔戒05/18 16:48
thibw13ug1: 地上的闊葉植物也很不日本 根本泰國東南亞05/18 16:48
thibw13ug1: 預告片都這樣了我是覺得UBI連風景觀光的部分也要砸了05/18 16:48
thibw13ug1: 啦05/18 16:48
thibw13ug1: 人家對馬就沒有看起來不像日本的問題05/18 16:48
人家要的是異國風情,外國人眼中的日本。 不然怎麼會脫口說出我們的武士。
s175: 就是歷史自助餐呀,只取黑人身份但完全無視背景跟當時是相05/18 16:49
s175: 關資料,上次就有人說,就算沒有彌助,也會魔改一個塞進去 05/18 16:49
e5a1t20: 刺客教條本來就沒有完全照歷史走,歷代穿著高調衣服暗殺05/18 16:53
e5a1t20: 也一堆,現在只是一堆人計較日本遊戲黑人主角 05/18 16:53
的確,以前很多穿著華麗的主角。 那是為了什麼呢? 是為了滿足玩家的換衣癖,讓他們覺得自己的主角很帥啊。 那塞一個黑人在日本背景的遊戲是為了什麼呢? 為了讓他一個人合理,不只是衣服,還有一堆不合理要修正是為了什麼呢? 如果是為了要有一個「我們的武士」,那的確就是硬塞啊。
midas82539: 講那什麼屁話,我講難聽一點,對馬站鬼改黑人解放05/18 16:53
midas82539: 舅舅還是壞人最後黑人大殺黃種人舅舅05/18 16:54
midas82539: 我就看評價會不會爆炸,笑死 05/18 16:54
SinPerson: 看到一篇關於對馬戰鬼的討論,裡面提到境井仁跟舅舅對 05/18 16:55
SinPerson: 於榮耀的思辯時,我才釐清為什麼刺客教條需要使用在地05/18 16:55
SinPerson: 角色當主角,因為刺客教條很多時候是針對當時的文化對05/18 16:55
SinPerson: 於秩序跟自由的討論,如果今天這個問答是由外來者來進 05/18 16:55
SinPerson: 行是蠻不恰當的05/18 16:55
我其實覺得啦。 這一定程度上就是不尊重人家的文化。 他們說的很清楚是想要一個外國人看日本的角色,那當然不會有這麼多日本文化的探討。 目前看來這一部分應該說要放在女忍身上,不過玩過中國編年史後,我是對他們考究東亞 文 化沒什麼信心啦。
midas82539: 然後現在噓文噴反SJW的咖小也在那邊說這爛遊戲我才不05/18 16:55
midas82539: 買,還真是難得的共識阿笑死,難怪UBI股價狂掉05/18 16:56
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:56:30
midas82539: 整個政治正確弄個黑人角在最基本的銷量上根本討不到好05/18 16:56
midas82539: 處,白癡政策,我就看這款跟看門狗3一樣暴死05/18 16:57
midas82539: 我講難聽一點,光是刺客教條的理念對馬做的比刺客好啦05/18 16:57
VaporNSynth: 好奇問仁王那時有人燒主角找非日本人嗎?先說我也覺05/18 16:58
VaporNSynth: 得Ubisoft這次好不容易找到一片浮木很有趣05/18 16:58
仁王沒有被燒啊。 我是覺得你如果改作一個作品叫彌助討鬼傳也不會被燒啦。 哦不對,可能還是會有人燒,畢竟ubi都已經確認跟Sweet Baby合作了。 但我至少代表我個人說話,我不會覺得被冒犯或硬塞。 可是刺客明明一直以來就是半真半假在歷史遊走,試圖說服你背後真的有這個歷史存在, 結 果到了大家期待已久的日本卻推出幾十年前好萊塢電影刻板印象的「老外跟當地美女救世 界 」組合,這當然會被燒啊。
midas82539: 結果哩,還被SJW噴外國人假惺惺地做日本武士文化挪用05/18 16:58
SinPerson: 就像今天黑豹2改巴奇來講帝查拉死後的故事,雖然對亞洲05/18 16:58
SinPerson: 人來說沒什麼,但對把瓦甘達視為心中故土的美裔黑人一05/18 16:58
SinPerson: 定會覺得這是冒犯。05/18 16:58
midas82539: 笑死人了,雙標自助餐用到現在還不膩喔05/18 16:58
krosiswang01: 刺客教條一直都是用虛構人物演真實歷史事件05/18 16:58
krosiswang01: 營造這些事件背後有著不知名的人在穿針引線05/18 16:58
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 16:58:52
Julian9x9x9: 也沒什麼無敵不無敵05/18 17:00
Julian9x9x9: 是不是外國人、是不是武士05/18 17:00
Julian9x9x9: 為何不選日本人 05/18 17:00
Julian9x9x9: 每個人在意的點跟接受度都不一樣 05/18 17:00
Julian9x9x9: 都混在一起吵只分成挺不挺的話05/18 17:00
Julian9x9x9: 當然也只會越吵越亂了05/18 17:00
Julian9x9x9: 這事情本來就誰也不會說服誰05/18 17:00
網路筆戰常常最後不了了之就是因為這樣。 常常到最後大家就硬把自己的立場塞到別人口中。 就像我在這邊也從來沒說暗影者好不好玩,我只是覺得彌助很突兀,也會有人塞我覺得這 遊 戲很爛的話到我嘴裡一樣。 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 17:02:45 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 17:05:11
thibw13ug1: 對馬仁哥是把誉れ丟在海邊才搞暗殺的05/18 17:06
thibw13ug1: 人家武士文化有自己的信念跟精神 05/18 17:06
thibw13ug1: 你今天一個黑人跟大名收來搞髒活打下手的忍者 05/18 17:06
thibw13ug1: 在那邊勾肩撘背搞暗殺 05/18 17:06
thibw13ug1: 還穿金光閃閃的鎧甲招搖到不行05/18 17:06
thibw13ug1: 我是不知道該怎麼講啦 05/18 17:06
thibw13ug1: 反正是黑人的武士不是日本的武士 05/18 17:06
thibw13ug1: 我之前的文就講故了05/18 17:06
thibw13ug1: 這作就是來服務SJW的 什麼日本人文風景05/18 17:06
thibw13ug1: 什麼武士道精神 UBI就沒有想認真做日本跟刺客 05/18 17:06
thibw13ug1: 就很明顯沒有用心作遊戲啊 對馬還比AC更像AC05/18 17:06
thibw13ug1: 再講一次發售一定暴死 05/18 17:06
h75311418: 因為變主角呀,像以前當導師哪有事 05/18 17:13
h75311418: 一個有目地性的加入名額提高地位 05/18 17:14
viper0423: 仁王不但沒被燒,還被誇跟歷史結合度高 05/18 17:15
jonestem: 推~05/18 17:16
g3sg1: 彌助當NPC同伴沒啥問題 當主角就各種詭異了05/18 17:20
kusanaki: 敢做我們的大俠 我們的崑崙奴嗎05/18 17:21
kenu1018: 看到黑人應該只是覺得這個人太久沒洗澡了吧05/18 17:23
domy1234: 護航仔的招數10/10就在商務艙版看過了 有點新意好嗎05/18 17:24
touchbird: 仁王裡面是練級小怪05/18 17:25
hollowsex: 老話一句 不能接受就別買 銷量決定一切05/18 17:27
domy1234: 會原價買ubi的客群也不多了吧 何況前面有對馬當對照組05/18 17:28
daniel851016: 抓仁王來救援根本莫名其妙 威廉是去打鬼又不是融入 05/18 17:29
daniel851016: 當地交流 會被燒才有鬼 05/18 17:29
LaplusYamada: 給你推啦 我也發了一篇 他一直在下面吵 也沒吵出啥 05/18 17:36
nineflower: 要開始喊有黑不玩了嗎?05/18 17:38
這個坡有點滑,我不下 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 17:39:50
aja1008: 光看那身閃亮亮鎧甲,好有錢哪!05/18 17:43
ShaNe1993: 對 你說的都對喔 05/18 17:47
Hyouri: 突然搞一個這麼不一樣的東西 05/18 17:49
ringil: Reddit、X打開到處都有人在酸 就護航仔看不到 05/18 17:49
Hyouri: 訪談前就能猜是不是為了黑人才用彌助當手段了 05/18 17:50
Hyouri: 訪談那發自靈魂的話直接證實 然後還砍掉 05/18 17:51
m9173: 如果選本能寺之變後說不定就合理了,拿著信長贈予的遺物復 05/18 17:58
m9173: 仇。頂著織田家家紋宣揚自己為了復仇也合理不少。 05/18 17:58
下面也有人回你了,本能寺後織田家沒有亡啊。 按照本能寺後的劇情,彌助砍兩三個有力人士就會被秀吉抓去問話吧。
A5Watamate: 終極版390就買來看看 我就想玩用黑人砍日本人遊戲05/18 18:00
ohyeaaaah: 我認為現在這是西方政確遊戲公司對日本在試水溫,如果 05/18 18:01
ohyeaaaah: 這樣子用了一個黑人主角羞辱日本人,而且日本市場沒什 05/18 18:01
ohyeaaaah: 麼反彈,保證以後變本加厲05/18 18:01
a2156700: YT預告被噓爛了啊 05/18 18:03
VaporNSynth: 了解。沒要拉仁王救援,單純好奇問 05/18 18:04
ohyeaaaah: 重點是實際的營收跟銷量 05/18 18:04
linceass: 會拿仁王出來代表你根本沒玩過這兩款遊戲 05/18 18:05
jeff666: 你講的很有道理 可是SJW又不管 05/18 18:06
linceass: 才會用威廉亞當斯來護航彌助 05/18 18:06
VaporNSynth: 哭啊我真的沒護航啊,我也是進來板上跟著笑Ubisoft的05/18 18:08
VaporNSynth: ,純好奇問問05/18 18:09
hemisofia: 威廉也是真有其人啊 真的是武士也不需要低調在仁王設定05/18 18:13
hemisofia: 裡應該反而在大名中很有名氣一點不突兀啊XD05/18 18:13
Julian9x9x9: 就是對仁王有疑問是很正常的05/18 18:15
Julian9x9x9: 而且不是只有一兩個人這樣覺得 05/18 18:15
Julian9x9x9: 這牽扯到到底在討論哪個問題 05/18 18:15
Julian9x9x9: 畢竟也有人確實在意外國人這件事 05/18 18:15
Julian9x9x9: 而不是喔你有疑問直接=SJW什麼鳥都挺 05/18 18:15
VaporNSynth: 這的確,彌助跟按針最大的不同還是沒有明確史料表明 05/18 18:18
VaporNSynth: 他是有資格佩刀的真武士05/18 18:18
SYD72: 護航仔的邏輯直接死去 銷量靠他們了05/18 18:22
ldsdodo: 本能寺後,織田家也沒滅絕啊,要頂大旗哪輪得到一介黑奴05/18 18:22
ldsdodo: 在那亂砍 05/18 18:22
wakayama: 應該要晚上給信 除非彌助開口笑不然沒人看的到 IMBA05/18 18:26
esor: 這整篇為什麼看起來是崩潰的有夠好笑xd 05/18 18:28
嗚嗚嗚沒錯,我現在正在流血淚好氣喔。 你這麼快就開大我不知道該怎麼應對。 其實我自認我本人對color blind還算是比較包容的那種。
SinPerson: 如果是幫信長復仇啊,這是由一個抵達日本沒多久的外國 05/18 18:31
SinPerson: 人來傳遞什麼是武士的忠義嗎 05/18 18:31
dragonne: 還不如趁著大家在看彌助時,女忍負責收信就好 05/18 18:37
dragonne: 當場再遞給彌助完全沒必要啊05/18 18:37
leo255112: 你怎麼可以這樣說黑人?! 這是騎士啦騎士 05/18 18:50
SinPerson: 先不說故事怎麼演,如果結尾是彌助跟奈緒江在光明與黑 05/18 18:52
SinPerson: 暗中,分別說出「無物為真,諸行皆可」這句名台詞時,05/18 18:52
SinPerson: 支持者們會不會覺得很可惜,武士這角色不是由日本男演05/18 18:52
SinPerson: 出05/18 18:52
freedom77: 瞎說什麼大實話 有黑人就很coooool05/18 18:55
freedom77: 還有日本人那有沒差 沒差的是根本不玩這遊戲的人 05/18 18:55
leo255112: 簡單講這遊戲就是個滿足SJW腦袋世界觀的,完全不合理 05/18 18:57
leo255112: 也沒有邏輯的垃圾05/18 18:57
badruid: 除了風景、植被,日本還有在罵武士刀的音效也不對。以前 05/18 19:07
badruid: 刺客教條強調歷史考究的優點在這款完全看不到 05/18 19:07
大家應該多少都有過玩到歐美做的「東方傳奇」遊戲,結果內容完全幻象錯置的吧。 說實話到目前為止歐美大廠作東亞文化卻不認真考究的作品多的是。
hayate65536: 搞不好彌助在外面全程武士鎧甲包緊緊的,排除掉黑人05/18 19:21
hayate65536: 超級顯眼的要素05/18 19:21
syuan0808: 很顯然育碧“他們的武士”不想賺“我們的錢”,護航的05/18 19:31
syuan0808: 記得買最貴支持一下彌助的人權不要只會嘴砲吼05/18 19:31
※ 編輯: PayKuo (42.79.131.151 臺灣), 05/18/2024 19:40:07 ※ 編輯: PayKuo (42.79.131.151 臺灣), 05/18/2024 19:43:27
plbroum88: 你黃猴子看了不開心是你家的事 彌助就是「我們」的武05/18 19:48
plbroum88: 士 05/18 19:48
wds824: 有人留言個為什麼在日本不是亞裔當主角就被Ban了,都被歧 05/18 20:00
wds824: 視了還幫別人護航… 05/18 20:00
SinPerson: 關於批評這件事最有趣的地方就是他們指責你反SJW,但其 05/18 20:00
SinPerson: 實對這操作的不滿反倒是接近SJW的 05/18 20:00
沒有錯。 我其實不討厭SJW的理念,但我認為現在檯面上很多SJW根本沒有執行理念,只是搞仇恨對立 賺錢而已。 按照SJW的理念,這種強勢文化入侵弱勢文化的創作不就是文化挪用嗎?
Satanaell: 隨便 反正我不會玩什麼尼哥武士 噁心 05/18 20:00
moccabranco: 彌助光身高就顯眼了 05/18 20:04
moccabranco: 那時候能穿這種盔甲的不多人 05/18 20:05
※ 編輯: PayKuo (42.79.131.151 臺灣), 05/18/2024 20:08:55
socurlycurly: 想必ubi不在乎亞洲銷量 05/18 20:24
BOARAY: 彌助確實就是硬要給他當主角 事實05/18 20:24
BOARAY: 蕾拉都下去陪戴斯蒙當命運的織布機了 復活的只有G8洛基 05/18 20:24
BOARAY: 還有一個東西講對維京效能歐美比亞洲好 好的可以一直出DLC 05/18 20:25
BOARAY: 想到那個大變解鎖火又要上來 05/18 20:25
BOARAY: *銷量05/18 20:25
h75311418: 而且想到一件事就算要用外國人視角看日文,當導師、n05/18 20:27
h75311418: pc 或主角好友都可以耶硬塞當主角05/18 20:27
h75311418: *看日本 05/18 20:28
SinPerson: 如果dlc是以彌助為主角,這我沒意見,但在主線這樣搞真 05/18 20:29
SinPerson: 的就是一種看你亞洲男沒有,就算武士是你日本的文化, 05/18 20:29
SinPerson: 但講述這段故事「我們」認為一個外來者比你還恰當 05/18 20:29
SinPerson: 聖殿騎士跟刺客組織這麼有吸引力的題材,當初看到日本 05/18 20:33
SinPerson: 會想像是否武士與忍者也是這樣的對立關係,再融合日本 05/18 20:33
SinPerson: 神話後或許可以有一段精彩的故事,結果現在看起來不只05/18 20:33
SinPerson: 武士可能被外人代言,刺客在日本的發展也可能變成從外 05/18 20:33
SinPerson: 引入05/18 20:33
WindSucker: 405/18 20:44
ruby080808: 我個人最不太懂的是為啥護航的人會拿仁王當擋箭牌, 05/18 21:00
ruby080808: 仁王是新系列,刺客教條是延續好幾年的系列,突然改 05/18 21:00
ruby080808: 變了傳統被質疑根本理所當然= =05/18 21:00
abd86731: 護航的會說反正你們本來就不會掏錢 不玩的吵最兇 嘻嘻05/18 21:08
roger5438: 我在等你寫一篇“藍眼武士裡的水不是武士” 加油 05/18 22:01
謝謝你的加油,但還是希望大家一起針對問題討論,因為我實在看不懂你這篇留言。 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 22:10:05
hayate65536: 反正我是不買啦,如果開賣後超神再考慮 05/18 22:13
roger5438: 只是希望你能多看看不一樣的架空歷史啦,不過看來對你 05/18 22:23
roger5438: 的腦容量負擔有點太大了 05/18 22:23
還好吧,我覺得我都很認真在討論。 比起閣下動不動人身攻擊,腦容量應該是大一點。
NicoNeco: 推推 寫得超棒 真希望有人弄成日文版 我幫宣傳 05/18 22:24
NicoNeco: 畢竟小日本最愛看黑人大棒棒ntr捅櫻花小妹 05/18 22:25
※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 22:27:16
h75311418: 虛擬世界觀套真實歷史,跟那真實歷史去改不一樣 05/18 22:37
h75311418: 這論述三國演藝跟金庸早就被反了 05/18 22:39
的確,改編本就帶有一定的藝術創造性。 我覺得重點是「自圓其說」很重要。 但彌助身為刺客集團的合作人(看起來像是這樣)卻沒有被抓包,這個我是真的覺得有點說 不過去。 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 22:42:51 我稍微看了一下藍眼武士是什麼,覺得Roger你可能對我有一點誤會。 我並不是完全反對用外國人來異國冒險這個概念。 在原文中我就說過,我也認同彌助是個好發揮的藝術創作人物。 我的問題一直只有一點:刺客教條彌助的設定一點都不適合刺客教條的調性。 如果他不適合,那為甚麼一定要挑他出來當主角? 難道不是先射箭再畫靶嗎? 今天如果彌助是聖殿騎士方的秩序維持者,衣 服穿成這樣我覺得可以接受。 今天如果彌助是織田家的黑人忍者,換一套低 調的衣服,我也還可以接受。 但是今天彌助是個穿著織田木瓜紋大開殺戒的武士? 然後這個武士還跟刺客組織有所連繫? 我會覺得這個角色設計得很突兀。 其實我覺得這個角色最好的定位,應該是被聖 殿騎士俘虜的刺客大師,被刺客設計由信長救 出,然後成為信長跟刺客集團的橋樑。 好一點成為本代主角的導師NPC,不然至少也 是著裝低調、飛簷走壁的忍者刺客。 如今又要他穿的花枝招展,又要他跟刺客集團 有所連繫(訪談也說可以用他執行刺殺任務) 那角色就很容易設定上出現矛盾。 講白了就是今天製作團隊覺得設計一個陽剛全鎧的黑人武士很酷,所以他們要這樣做。 結果做出來了,設定上出現問題,還因為他是黑人不能嘴嗎? 我覺得事情不能這樣做耶。 我再說一次,架空歷史改編歷史都很棒。 但你要能夠自圓其說。 最少最少,彌助穿的鎧甲應該要把木瓜紋拿掉才對。 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 23:01:34
handsomepaa: 這裡只會給你說日本人一致好評 就你在反黑歧視人05/18 23:15
aertina: 黑鬼05/18 23:20
也不需要這樣啦。 我們如果不想跟他們一樣,就盡量避免人身攻擊的詞彙。 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 23:24:27 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/18/2024 23:37:02
infiniteX: 我本來覺得還好05/18 23:46
infiniteX: 但我看到那句 我們的武士 真的不行05/18 23:47
violette0809: 分析蠻合理的05/19 00:09
violette0809: 要反駁就好好就事論事比較好 一直人身攻擊只會讓人05/19 00:11
violette0809: 覺得SJW不意外05/19 00:11
看到一些攻擊噓文我也很無奈。 如果是像julian那樣立場不同但可以討論就算了。 開場直接跳臉上開大真的不太OK。 除了滿足自卑心理帶來的自大感之外,其實對議題推進沒有什麼好處。 我說真的,作為一個身邊一堆同性戀、異裝癖、女權主義者的劇場人,我其實很願意聊這些 SJW的議題啊。 不過網路就是這樣,偶爾也是會有一些單純只是想要羞辱人舒壓的攻擊就是了。 ※ 編輯: PayKuo (61.228.209.173 臺灣), 05/19/2024 00:36:29
qscNERO: 到時候看看日本銷量 05/19 00:51
krosiswang01: 謝謝你的認真,由衷對你感到佩服 05/19 00:59
handsomepaa: ign剛又發了一則挑釁亞洲人的推 底下已經炮火連天 05/19 01:24
dc871512: 「反sjw活的越像sjw」???現在SJW找不到反駁的理由了 05/19 04:43
dc871512: 嗎 05/19 04:43
seraph01: 說幫信長報仇,但女主伊賀村是被信長滅的吧,彌助跟女主 05/19 06:39
seraph01: 合作不會是變反信長? 05/19 06:39
tim19131: 推優文,腳本跟人設水準系列作史上新低 05/19 06:50
xp987987: 此文正確,如果到時候出個鄭和下西洋斬殺大量黑人o 05/19 08:16
xp987987: r馬可波羅殺中國人,我再來買這款遊戲 05/19 08:16
IFeelSoAlive: 嘻嘻 05/19 10:40
aeoleron: SJW說的跟做的永遠都是兩套 05/19 10:41
Lemming: 推你講的 有些人就是想出來攻擊人 洋片美劇看10幾年 05/19 11:19
Lemming: 這種元素本來就習以為常 最好是突然變反對這元素 05/19 11:20
Lemming: 玩遊戲看劇本來意見不一樣就會吵了 現在這些人抓著議題 05/19 11:22
Lemming: 指控別人才是令人厭惡的地方 本來就嘴過->意見回饋 05/19 11:22
Lemming: ->下次做調整改進 現在這條路被堵死 非常不健康 05/19 11:23
Lemming: 刪留言 刪評分 刪dislike 非常惡質 當一般人不會自己判斷 05/19 11:23
Lemming: 這種刪法最有寒蟬效應跟刪到誤判不該刪的 05/19 11:24
Lemming: 最後結果會讓另一邊偏激言論沒人制衡 05/19 11:24
Lemming: 自以為用任何攻擊手法針對人不對事講都對 像某推文那樣 05/19 11:25
handsomepaa: 樓上說的很好 我看白人種族歧視文化挪用也不只幾十年 05/19 12:37
handsomepaa: 了 這些元素本來就習以為常 沒必要改變才是 05/19 12:37
Lemming: 我在說本來就會改黑人的事 不用在那邊滑坡曲解別人意思 05/19 12:52
starsheep013: 笑死 05/20 09:01

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