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https://www.youtube.com/watch?v=rgjVfRkifm0&t=8542s
RB隊雙冠助教 SLC Whyplay親自復盤了S3決賽, 好像沒看到有討論就發上來。 這邊著重聲量最高的對局復盤: 現代肯 Vs DJ 從復盤中可以看到, Whyplay認為從遊戲內容來看, 在談及角色強度、角色對局勝率之前, 有其他因素導致了這場對局以大比分差距結束。 重點大致如下: 1、肯假裝在立回,但近距離該蹲不蹲 = 被DJ狂踢2MK。 Whyplay: 整個搶五肯吃了21個DJ的2MK(單純沒蹲好的情況下) 2、肯看到DJ輕波選前跳 = 自己上去吃嘿嘿嘿 Whyplay: 你看到凱爾發波會跳過去吃腳刀嗎? 3、肯不斷用輕迅雷腳 = DJ爽爽確反 Whyplay: 問任何一個高手肯都知道打DJ不要亂出迅雷。 其他還有賽評小向提到的肯太少用重腳等問題。 總之Whyplay認為有這些問題發生在前的情況下, 根本就不用談論到什麼DJ綠衝猜拳云云。 大家覺得如何呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.148.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1716130708.A.9C7.html
WildandTough: 那個肯 就真的打得爛啊 而且玩肯怎麼好意思靠杯對 05/19 23:00
WildandTough: 方的角色= = 05/19 23:00
※ 編輯: Rizna (123.240.148.227 臺灣), 05/19/2024 23:01:57
tonyy801101: 今天下午叔叔有道歉了,然後Y老師有說他壞習慣跑出來 05/19 23:03
tonyy801101: 被打爆正常,所以這復盤就是看叔叔被對策壞習慣 05/19 23:03
Louta: 肯對DJ算是55波的對局吧 05/19 23:06
tonyy801101: 那是都是經典情況,現代肯打經典DJ勝率46% 05/19 23:07
Rizna: 現代肯是少什麼關鍵招嗎? 跟現代不熟 05/19 23:10
ahinetn123: 所以為何不練經典肯呢 勝敗苦練經典就是角色太狗 大崩 05/19 23:10
ahinetn123: 潰真的難看== 05/19 23:10
eric80520: 現代模式本來就少傷害了 勝率變低很正常 05/19 23:11
skyofme: 基本上一堆在那邊高來高去的討論根本就不適用在人鬼的狀 05/19 23:12
skyofme: 況 05/19 23:12
WildandTough: 現代肯少發波硬上吧 好像發不了慢波 只能出OD波掩 05/19 23:17
WildandTough: 護綠衝 硬上的花費太高 沒辦法一直衝一直爽 05/19 23:17
WildandTough: 不過我不知道這個對DJ對局有沒有影響 也可能是玩現 05/19 23:18
WildandTough: 代肯的平均水準低於玩經典肯的玩家 05/19 23:18
eric80520: Restia感覺就是他那時打完加賽又面對0比2有不能輸的壓 05/19 23:20
eric80520: 力 對策整個跑掉才打成這樣 05/19 23:20
hy1221: 叔叔當晚真的被dj逼瘋XD 05/19 23:28
ts01232165: 搶五沒調整回來 G了 05/19 23:35
n99lu: 現代是一種騙人入門的手段 其原因是連招不好搓+立回缺重要 05/19 23:37
n99lu: 拳腳 05/19 23:37
n99lu: 而大家有爭議的點就單純的實力差太多 05/19 23:37
wayne1986: 叔叔雖然沒那立場講DJ啦,但這隻就真的無腦角阿, 05/20 00:13
wayne1986: 從JJ、BB、達哥、獅子丸、熙歌哪一個人沒針對這隻 05/20 00:13
wayne1986: 做對策,勝率多低也不用我說了吧? 05/20 00:13
wayne1986: 角色強被講就要破防成這樣= =也不是只有叔叔講而已 05/20 00:15
wayne1986: ,從第一週開始聊天室就一堆人說看角色已經能預測 05/20 00:15
wayne1986: 最終冠軍是誰了 05/20 00:15
Chieh1228: 問題是瑞斯蒂亞那個根本不是角色強弱問題啊 05/20 00:18
Chieh1228: 那我是不是也能說 05/20 00:18
Chieh1228: 瑞斯蒂亞自己壞習慣沒改怪對面角色強 05/20 00:19
Chieh1228: 看起來滿醜態畢露的 05/20 00:20
wayne1986: 他沒打好歸沒打好阿,這隻角色無腦op也是事實阿, 05/20 00:22
wayne1986: 不衝突 05/20 00:22
Chieh1228: 啊這篇就在講瑞斯蒂亞的評論 05/20 00:23
Chieh1228: 如果講到最後又是哈哈DJ無腦 05/20 00:23
Chieh1228: 根本沒啥好討論的吧 05/20 00:24
wayne1986: 昨天他不就在一直吐槽DJ強度嗎?我指的是吐槽強強 05/20 00:24
wayne1986: 度這點沒什麼好反駁的 05/20 00:24
Chieh1228: 上一季阿謙打瓜不也是肯打DJ 05/20 00:27
Chieh1228: 肯跟DJ強度就沒落差那麼大 05/20 00:28
Chieh1228: 被他講的好像91開 05/20 00:28
wayne1986: 所以我有說他沒立場講阿 05/20 00:28
Chieh1228: 不至於吧?? 05/20 00:28
Chieh1228: 啊這篇就在討論瑞斯蒂亞跟勝敗那場 05/20 00:28
Chieh1228: 結果你一個他沒立場講又回頭去鞭DJ 05/20 00:29
Chieh1228: 這好像 離題了吧XD 05/20 00:29
roger2623900: 這就是肯 這就是DJ 兩隻就都狗角 05/20 00:29
wayne1986: 我只是反駁一堆人一直要把DJ講的好像不是OP角這點 05/20 00:30
wayne1986: 很讓人問號,承認這隻角色強沒很難吧 05/20 00:30
Chieh1228: 這隻角色絕對強 但也不是不可撼動那種強 05/20 00:34
Chieh1228: 更何況瑞斯蒂亞用的還是肯 05/20 00:34
Chieh1228: 有些人想像的DJ強度是 05/20 00:35
roger2623900: DJ很強很強 但玩肯的真沒理由嘴DJ就是了 肯還不夠 05/20 00:35
roger2623900: 狗嗎? 05/20 00:35
wayne1986: 每一台看下來選手都在吐槽打DJ傷害才一點點,結果 05/20 00:35
wayne1986: 猜拳猜輸都直接噴一大管血,雙方要承受的風險比根 05/20 00:35
wayne1986: 本不能成正比,不然怎會出現師妹組單殺老師的場景 05/20 00:35
Chieh1228: 對面DJ就賽季提前結束 05/20 00:35
Chieh1228: 然後再說我沒有否定選手努力 05/20 00:36
Chieh1228: 沒有發現這種說法本身就很矛盾嗎 05/20 00:36
wayne1986: 如果對應組別裡面沒有同樣是OP角的路克或者是肯確 05/20 00:37
wayne1986: 實可以提早預期結局了阿 05/20 00:37
wayne1986: 看看師兄組的對局,BB JJ從頭到尾都是兩個DJ的陪襯 05/20 00:38
wayne1986: 品 05/20 00:38
Chieh1228: 且說真的 單就這篇啦 在你跳出來之前 05/20 00:38
Chieh1228: 也沒什麼人刻意迴護DJ吧 05/20 00:38
Chieh1228: 你要宣稱DJ真的很強 我不置可否 05/20 00:39
Chieh1228: 不過在這個對局 會輸的主因就真不是DJ多強 05/20 00:39
eric80520: 沒有人說DJ是爛角阿 DJ很強是事實沒錯 但角色差距就沒 05/20 00:40
eric80520: 大到選DJ一定贏的程度 05/20 00:40
roger2623900: DJ確實真的很強阿 你看凹比杯打到後面也是很多DJ 05/20 00:40
Chieh1228: 且老實說瑞斯蒂亞賽後那段大破防 05/20 00:42
newtaiwanese: 玩肯的還敢嘴別人是OP角== 05/20 00:42
Chieh1228: 至少就我看是真的滿失態的 05/20 00:42
wayne1986: 你信不信今天如果不是叔叔的肯輸給DJ跑出來吐槽, 05/20 00:43
wayne1986: 而是其他選手輸DJ然後吐槽,RB的這個助教也會出來 05/20 00:43
wayne1986: 說該怎麼怎麼打DJ,是你沒做好怎樣怎樣的 05/20 00:43
Chieh1228: 問的很好 可惜沒有如果 05/20 00:45
roger2623900: 高端也不見得能處理好DJ就是了 不過就是這角色強才 05/20 00:46
roger2623900: 一堆人練阿 角色自己選的 最後就不能怪是角色問題 05/20 00:46
MomoiAiri: 重點就不是叔叔打DJ打怎樣 是他的弱點太明顯被抓到 05/20 00:48
wayne1986: 道理選手都知道,但大家就是不想比賽變超無趣,所 05/20 00:48
wayne1986: 以才各自選各自喜歡的角色 05/20 00:48
X2LC8: 打到心態崩了說一些氣話 後來也道歉也是可以接受 只是看到 05/20 00:49
X2LC8: 一直有人覺得選出3DJ就好像直接贏了比賽一樣 今天比賽真的 05/20 00:49
X2LC8: 全是實力比對面強然後因為角色輸的嗎 如果打的難分難捨最後 05/20 00:49
X2LC8: 輸了說角色優勢都還說得過去 打輸就直接怪角色就真的算了吧 05/20 00:49
X2LC8: 更何況他們贏的三分有一分也不是DJ 這種說法對皮弟的努力 05/20 00:49
X2LC8: 也很不公平 05/20 00:49
h75311418: 覺得角色強弱也是假議題耶,說穿了就支持的人跟角色沒 05/20 00:49
h75311418: 贏的關係 05/20 00:49
shifa: 大賽淘汰賽階段的肯跟DJ 肯會贏 但是一般玩家相同練度的DJ 05/20 00:50
shifa: 跟肯 我覺得DJ會贏 05/20 00:50
wayne1986: 角色強度問題就真的師兄組很明顯,從前面開始就幾 05/20 00:52
wayne1986: 乎沒看到BB跟JJ贏過 05/20 00:52
roger2623900: 角色強弱不會是假議題阿 確實就有強弱的分別 而且 05/20 00:53
roger2623900: 人鬼賽制可以長時間準備對策 所以也不會說冷門角不 05/20 00:53
roger2623900: 會打的情況 05/20 00:53
pot1238: 怪獸也是狗角,JJ自己洗掉從頭開始練新角而已 05/20 00:53
Chieh1228: JJ的問題根本不是角色強度 05/20 00:54
Chieh1228: 有看淡水台就知道JJ中距離立回是從頭來過 05/20 00:54
roger2623900: JJ練JP怪獸都是狗角阿 05/20 00:55
Chieh1228: 不然現在怪獸也是強角啊 05/20 00:55
Chieh1228: 老實說大師兄組除了自己想練龍的BB 05/20 00:55
Chieh1228: 其他三人都是前排角色 05/20 00:56
Chieh1228: 如果以節目好看為取向 05/20 00:56
shifa: DJ被嘴的是打法相對單調 拳腳長還可以後發先制 綠衝速度快 05/20 00:56
shifa: 就算了拳頭也強勢 攻擊力漂亮的狀況下直接用換的也換得贏 05/20 00:56
shifa: 對方 還有綠衝後撤步這種無賴招 會怒很正常啦 打格鬥的玩 05/20 00:56
shifa: 家誰不會怒個幾次 05/20 00:56
Chieh1228: 是不是也能說BB怎不拿他的老桑出來 05/20 00:56
h75311418: 怪獸太強是現在國外在吵的 05/20 00:56
Chieh1228: 老桑打DJ有利喔 05/20 00:56
h75311418: 但角色強跟玩的人強這很難介定 05/20 00:57
eric80520: BB還是打贏過哈瓜阿 勝敗從頭到尾只有贏過這次 05/20 00:57
roger2623900: restia跟勝敗起點差很多阿 一個新手一個本來就上M 05/20 00:58
Rizna: 感覺那些人也不是要說DJ不強,而是這在種情況下說一直說DJ 05/20 00:59
Rizna: 很強很像把勝負都歸咎到角色上。我感覺這就是兩邊吵起來的 05/20 00:59
Rizna: 重點XD 一邊認為你現在瘋狂抱怨角色是什麼意思?另一邊覺得 05/20 00:59
Rizna: 雖然打不好但你讓我抱怨兩句角色會怎樣? 05/20 00:59
wayne1986: 勝敗輸叔叔但都虐爛同組其他兩人阿,後面幾周獅子 05/20 00:59
wayne1986: 丸跟達哥都被敲假的 05/20 00:59
roger2623900: 兩個傑米就真的角色爛 但一穿四也是真的帥 05/20 01:00
reader2714: 瑞斯提亞也是要打人鬼才開始玩的都馬是新手.. 05/20 01:01
Chieh1228: 贏不可能只是單一因素啊 05/20 01:01
shifa: 大賽淘汰賽這種高階玩家的觀點跟一般玩家遇到的狀況其實有 05/20 01:02
shifa: 點落差 人鬼會遇到的狀況就偏向一般玩家 這時候通常就是看 05/20 01:02
shifa: 誰練度高 打法完成度好 再來才是看對策 05/20 01:02
Chieh1228: 有些人的說法就把大部分勝利的原因 05/20 01:02
Chieh1228: 歸因到角色強度身上 05/20 01:03
Chieh1228: 雖然他們都會補一句沒有否定學員努力 05/20 01:03
Chieh1228: 但坦白說那跟否定了也差不多 05/20 01:04
pot1238: 勝敗哪有虐爛,最後一週才打贏獅子丸 05/20 01:04
roger2623900: 可以長時間準備 角色強弱就會是很大的問題 DJ的對 05/20 01:04
roger2623900: 策最終都變成你只能跟他猜拳XD 05/20 01:04
wayne1986: 除了肯跟DJ的對局我確實認為勝負很大因素是角色優 05/20 01:04
wayne1986: 勢阿,另外怪獸打DJ也是劣勢對局,雖然他最近被討 05/20 01:04
wayne1986: 論為OP角範疇 05/20 01:04
wayne1986: 樓上 05/20 01:06
wayne1986: https://i.imgur.com/VcuGFWV.jpeg 05/20 01:06
shifa: 賽前R跟YDRD在對練的時候就輸很慘了 會輸完全不意外 05/20 01:07
shifa: 人鬼後會嘴DJ不是因為這場 是因為一隊四人有3個DJ 就一直 05/20 01:07
shifa: 看到DJ衝衝衝然後猜對打一大堆 中遠距離發波等嘿嘿嘿 打法 05/20 01:07
shifa: 有沒有成形很重要 最後熙歌練度拉起來也是YDRD有教 UK UK 05/20 01:07
shifa: 跳三小 這種套路 05/20 01:07
X2LC8: DJ強阿 但就不是選出來就贏阿 何況勝敗之前也都有輸 這次有 05/20 01:07
X2LC8: 抓到對面的壞習慣 在決賽贏一次 就要被一堆人說DJ狗角把他 05/20 01:07
X2LC8: 的努力和成功都說成是角色強的原因 05/20 01:07
roger2623900: 選手努力是一定 但角色確實狗啊 05/20 01:08
roger2623900: 但我不覺得選狗角有啥問題 自己的角色自己選 05/20 01:08
wayne1986: 他前幾周輸是因為還沒練成形阿...獅子丸的起點比他 05/20 01:09
wayne1986: 高,後面成形不就一路壓著其他兩個人打了?今天跟 05/20 01:09
wayne1986: 叔叔對戰也是12:2 05/20 01:09
obody: 你要用成型比較快的現代 就不能怪後期上限比較低啊 05/20 01:11
obody: 阿前面用現代肯爽的時候怎麼不說角色強 05/20 01:12
wayne1986: 就跟熙歌跟柚子咪前幾周還能過幾招一樣,柚子咪稍 05/20 01:12
wayne1986: 微成形直接把其他師妹組的按在地上摩擦(這邊指的 05/20 01:12
wayne1986: 是還沒升到鑽石時) 05/20 01:12
wayne1986: 升到鑽石就實力差距更大虐爛合理 05/20 01:13
roger2623900: 肯前面在爽時我也覺得很無腦就是了XX 05/20 01:13
X2LC8: 從不會練到成型了 然後抓到你的壞習慣打 這樣贏也要被說話 05/20 01:13
X2LC8: 我是不知道怎樣贏才能不被說話了 05/20 01:13
h75311418: 其實就是一個月這種短期賽練強角就能減少練習成本去對 05/20 01:14
h75311418: 策別人,但如果選手有角色愛也沒錯要付出的努力成本就 05/20 01:14
h75311418: 更高 05/20 01:14
pot1238: 勝敗就被排錯組,全新手還要選爛角出來讓你們虐喔 05/20 01:14
obody: 租咪讓她玩JP或Juri在師妹組結果應該也是沒差.... 05/20 01:15
elsjwre: 還沒成型時你就大師了 啊人家練角時你在幹嘛? 05/20 01:15
Chieh1228: 勝敗就是為了成就5*對決被排在那吧 05/20 01:16
roger2623900: 選強角在這賽制優勢就是很大這點毫無疑問 05/20 01:16
wayne1986: 我的意思是當所有選手都花差不多的時間練習,差不 05/20 01:16
wayne1986: 多的時間對策,但會出現明顯的對戰差距不是角色差 05/20 01:16
wayne1986: 距是什麼?撇除肯本身就是無腦角外,其他角色就真 05/20 01:16
wayne1986: 的被壓著打阿 05/20 01:16
Chieh1228: 他從全新手到現在那樣也很勵志了 05/20 01:16
AMY71295: 現代肯前面膚淺踢得很爽,最後被抓到壞習慣確反就崩潰罵 05/20 01:16
AMY71295: 人狗角真的也滿好笑的 05/20 01:16
h75311418: 更殘酷的是參賽者的起跑點也不同追求贏還有享受遊戲也 05/20 01:17
h75311418: 是 05/20 01:17
Chieh1228: 瑞斯蒂亞的起跑點絕對比勝敗前面很多 05/20 01:18
roger2623900: 所以我看悠白真的很可憐 坐牢坐到死也是被虐的份 05/20 01:18
pot1238: 粗咪都快大師了,4個人練度就有差,硬要在那吵角色 05/20 01:18
Chieh1228: 賽季還沒開始前就打很凶了 05/20 01:18
X2LC8: 要照這種說法你只要選到T1角打T2角都有一樣的問題啊 你想怎 05/20 01:18
X2LC8: 麼辦? 規定大家都只能玩T2角嗎 05/20 01:18
shifa: DJ就是他對應人的回饋好 因為攻擊力高 雖說選現代被經典凹 05/20 01:18
shifa: 攻擊力怨不得人 但是DJ本來攻擊力就優秀 選現代就是加強對 05/20 01:18
shifa: 方這種優勢 05/20 01:18
h75311418: 勝敗這次確實是滿勵志這樣練上來 05/20 01:19
h75311418: 畢竟光要找人玩就很難了有沒有遊戲底也是很難 05/20 01:19
shifa: 肯後來評價有掉也是因為龍尾腳迅雷腳會被對應 然後攻擊力 05/20 01:20
shifa: 拉不起來 這在現代肯來說影響更大 05/20 01:20
ms0286415: 先說傑米怎麼打肯和DJ== 05/20 01:21
wayne1986: 我只是表達角色優勢就很明顯放在那阿,甚至對勝負 05/20 01:21
wayne1986: 的影響超過5成以上 05/20 01:21
roger2623900: 選手很努力絕對是事實 但選狗角在人鬼賽制優勢很大 05/20 01:22
roger2623900: 也是事實 而且會比普通比賽更放大 因為不會有冷門 05/20 01:22
roger2623900: 角不會打的問題 05/20 01:22
Chieh1228: 五成這個數字怎麼來的 05/20 01:22
meatybobby: 我還是那句 選強角的觀賞性一定是比選凱爾春麗好 05/20 01:22
shields5566: 總結:勝敗牛B DJOP 選3DJ閉著眼睛也知道誰贏 05/20 01:23
wayne1986: 從肯以外的選手幾乎都被壓著打來的?他們都是差不 05/20 01:23
wayne1986: 多的rank分數,甚至JJ還更高 05/20 01:23
pot1238: 阿獅子丸不就差點贏給你看了, 05/20 01:23
Chieh1228: 練度 成型 對策都會影響勝負 05/20 01:24
shifa: DJ拳腳基本上沒有被對應的問題 對一般玩家來說 DJ可能更像 05/20 01:24
shifa: 是更全面的本田跟凱爾融合體 05/20 01:24
Chieh1228: 看數據表最直接啦 也沒有幾個對決 05/20 01:24
X2LC8: 這次冠軍賽 一個租咪 都快大師了 一個勝敗 從不會玩練到大 05/20 01:24
X2LC8: 師 還有前面都有討論到的 一個皮弟 跟大楷戰到最後一燈才 05/20 01:24
X2LC8: 辛苦贏的 這樣還要說他們選DJ才贏的真的是對雙方選手的努力 05/20 01:24
X2LC8: 很不尊重 05/20 01:24
divinityben: 對玩很久的高手當然覺得DJ還好 但1800以下DJ就是魔 05/20 01:24
divinityben: 王角 05/20 01:24
meatybobby: 再來是除了淡水隊其他隊根本沒什麼角色問題 05/20 01:24
Chieh1228: 是真的離譜到91開 05/20 01:24
Chieh1228: 然後現在說選角決定勝負超過五成 05/20 01:25
Chieh1228: 這種說法我個人是相當保留啦 05/20 01:25
roger2623900: 高手哪會覺得DJ還好 DJ就是狗角不然怎麼一堆人練 05/20 01:26
wayne1986: 認真歸認真 但現在是討論角色對勝負的影響= =就真 05/20 01:26
wayne1986: 的佔比很重阿,另外JJ是所有人裡面練習最多的 05/20 01:26
ms0286415: 不要3DJ 下一季3傑米看能不能不要最後 05/20 01:27
reader2714: https://www.youtube.com/watch?v=3dyIyAPFdmM 05/20 01:27
shifa: 短期賽就是看誰坐牢坐到打法成型然後比賽對策能力有沒有拉 05/20 01:27
shifa: 起來 DJ這方面可以少走冤枉路 但是要贏要下的功夫也不會少 05/20 01:27
pot1238: 肯和路克一定比DJ多人練吧 05/20 01:27
roger2623900: 但是高手一堆自己玩DJ或是玩其他狗角的 05/20 01:27
reader2714: 1:50:14 唉 勝敗根本不是新手阿 05/20 01:27
h75311418: 因為沒格鬥遊戲底還要補基本功跟本沒時間練角色對策 05/20 01:27
Chieh1228: JJ練習多 要補的東西也多啊 05/20 01:28
reader2714: 說甚麼全新手的不要在造謠了巴 05/20 01:28
skyofme: 機體有差是真的,但基本都沒做好也不用一直談機體 05/20 01:29
Chieh1228: 前面JJ坐牢在補的可不是DJ對策而是基本連段 05/20 01:29
tp950016: 勝敗就真的新手啊 要第一集前幾天才開始打 05/20 01:29
meatybobby: 基本上盧克DJ肯JP都同級的 在沒摸到上限之前還是練度 05/20 01:29
MomoiAiri: 下一季傑米說不定就起飛了 05/20 01:29
roger2623900: 基本沒做好也會有機體強弱阿 05/20 01:30
reader2714: 我影片時間都抓出來了阿 05/20 01:30
tp950016: 只是他用現代路克前十場打完就鑽石了 05/20 01:30
h75311418: 是覺得沒什麼問題jj 就覺得用jp 炸魚沒意思就用怪獸一 05/20 01:30
h75311418: 起練 05/20 01:30
wayne1986: 叔叔跟勝敗都人鬼參加才開始玩的,沒記錯的話 05/20 01:31
roger2623900: JJ最後一個禮拜怪獸也快1800了 自己打不好 05/20 01:31
h75311418: 後來覺得他也進步很多呀,很多場都滿接近只是沒贏下來 05/20 01:31
skyofme: 啊沒把該做的事做好糾結機體有意義嗎? 05/20 01:32
Chieh1228: 選秀前幾天才開始碰這遊戲還不夠新喔XD 05/20 01:32
skyofme: 雖然失誤但輸在角色這樣嗎 05/20 01:32
tp950016: 講錯了 打完白金5 沒幾場上鑽石 05/20 01:32
h75311418: 勝敗以前沒看過他玩格鬥遊戲只能說有些遊戲底高分的掌 05/20 01:32
h75311418: 控訣竅速度有差 05/20 01:32
tp950016: 勝敗圖奇VOD也還在 自己查一下就知道了 05/20 01:33
shifa: 兩件事情分開 DJ強度 跟 比賽勝負歸因 05/20 01:33
Chieh1228: 他那個現代路克是選秀前幾天摸上去的 05/20 01:33
eric80520: JJ那個是我流打法成型很難矯正 05/20 01:33
Chieh1228: 大家對新手標準這麼嚴苛的嗎 05/20 01:33
Chieh1228: 不管不管你賽前有摸過不算新手 05/20 01:34
h75311418: 後來JJ跟一開始剛玩有差吧 05/20 01:34
tp950016: 4/2開始打快打 4/5選人 這還能不算新手媽 05/20 01:34
Chieh1228: 跟淡水的V出道一天即非新人頗有異曲同工之妙 05/20 01:34
xyz50815: 他真的整場被2mk踢假的 迅雷也一直出 輸真的不意外 05/20 01:34
MomoiAiri: jj打DJ輸了但也打得很好啊 練習那麼多輸在最後一把那 05/20 01:35
MomoiAiri: 純粹就是運氣問題 05/20 01:35
h75311418: 這根本沒辦法預測一個人成長能到什麼程度 05/20 01:35
wayne1986: 題外話 為什麼叔叔跟勝敗都學這麼快?租咪也是頂獵 05/20 01:35
wayne1986: 雖然也是衝很快,但跟他們比還有一點點差距 05/20 01:35
h75311418: 應該說有專精某些遊戲的理解遊戲機制方面會比沒遊戲底 05/20 01:37
h75311418: 的快 05/20 01:37
skyofme: 這有啥好為什麼 05/20 01:37
Chieh1228: 淡水的說法是有玩過競技遊戲有差 05/20 01:37
X2LC8: 會吵不就是因為輸了之後吵DJ很狗 然後有人提出3DJ破壞平衡 05/20 01:37
X2LC8: 之類的 說這種話我就說都很不尊重雙方選手阿 比賽內容就不 05/20 01:37
X2LC8: 單單只是機體差異 選手的努力和對策都有成功才會是最後的樣 05/20 01:37
X2LC8: 子 05/20 01:37
Chieh1228: 意識比別人足 05/20 01:37
skyofme: 要嘛偷偷練的量有差要嘛就天份有差 05/20 01:38
Chieh1228: 租咪真的要比還不一定比瑞斯蒂亞慢 05/20 01:38
Chieh1228: 她是經典 而且賽季前沒瑞斯蒂亞打那麼兇 05/20 01:38
MomoiAiri: 因為他們是其他遊戲的職業選手 05/20 01:38
wayne1986: 論反應我一定信她不比叔叔他們差阿,那個反應跟鬼 05/20 01:38
wayne1986: 一樣快 05/20 01:38
skyofme: 又不是真的24hr實境秀你不會知道他們各自真的努力多少, 05/20 01:40
skyofme: 啊遊戲心態可能也有差 05/20 01:40
Rizna: 有聽說過叔叔除了重要的事外都在練,勝敗好像也都練到早上 05/20 01:40
Rizna: 。可能練習時間有拉開吧?租咪要上課。排除時間因素可能就 05/20 01:40
Rizna: 真的天賦有差吧XD 05/20 01:40
wayne1986: 前幾天yoro查他們的對戰紀錄,印象三人都差不多局 05/20 01:41
wayne1986: 數 05/20 01:41
shifa: 還好啦 說角色狗就是針對角色本身設計問題 就跟你罵大師以 05/20 01:42
shifa: 下層級的本田就是狗角一樣 說3DJ狗也是針對賽制的問題 基 05/20 01:42
shifa: 本上沒什麼針對玩家跟努力與否的問題 05/20 01:42
roger2623900: 所以我通常不會說3DJ破壞平衡 而是3DJ重複性太高很 05/20 01:42
roger2623900: 難看就是了 勝敗選個路克會好很多 少一點DJ的元素 05/20 01:42
X2LC8: 租咪有課業 好像也有出國不在台灣 練習量本來就會有差距 而 05/20 01:43
X2LC8: 且他選秀就說想要開心玩 05/20 01:43
skyofme: 要看路克我寧願看dj 05/20 01:43
h75311418: 這真的沒辦法,接下來如果有下季看會怎麽調整吧 05/20 01:43
wayne1986: 然後丁E也是學超快一下就大師,就在想是不是打過LO 05/20 01:43
wayne1986: L戰隊或者當過職業選手真的有差?不太重要就單純無 05/20 01:43
wayne1986: 聊亂想而已 05/20 01:43
skyofme: 真的要討論比賽看起來無聊路克在我心目中就是最無聊那個 05/20 01:44
meatybobby: 租咪如果玩現代肯應該也可能會在人鬼時上大師喔 05/20 01:44
skyofme: 我寧願看4dj都不想看路克 05/20 01:45
X2LC8: 我猜測啦 可能職業選手本來競技類反應就比較好 加上選手對 05/20 01:45
X2LC8: 於長時間枯燥的練習比較習慣 這樣加成起來本來就會成長很快 05/20 01:45
shifa: DJ還有綠衝 路克就是瘋狂差合凹招打閃光連段 會覺得悶很正 05/20 01:45
shifa: 常 但是打到一定層級 你少用一個綠衝就是多了反應時間跟省 05/20 01:45
shifa: 了資源 05/20 01:45
roger2623900: 路克是真的多到會膩 但看人鬼是DJ多到會膩 05/20 01:46
skyofme: 不是多不多的問題,是他就是很無聊 05/20 01:47
pot1238: 3dj 黑子想的爛理由啊!上一季同隊2個肯兩個jp就不難看, 05/20 01:47
pot1238: 多一個就很難看 05/20 01:47
shifa: 一個角色是以差合為起點打大型連段注定看起來無聊 05/20 01:48
eric80520: 其實很多東西玩樂幫下午就討論過一次了 S2的時候有3DJ 05/20 01:48
eric80520: 3JP 3Ken 為什麼就比較沒有人討論角色重複性太高的問題 05/20 01:48
roger2623900: 因為不在同隊啊 05/20 01:48
wayne1986: 因為之前是彼此都op阿,但這次就角色優勢明顯 05/20 01:49
n99lu: 先不管來鬧的 乾脆以後一隊都不能重複角色算了 05/20 01:49
X2LC8: 不同隊但打的局數不是也是差不多嗎 還是你是覺得連續看三個 05/20 01:50
X2LC8: DJ很痛苦? 05/20 01:50
wayne1986: 確實很多人有建議不要重複,但他們不打算採納的樣 05/20 01:50
wayne1986: 子 05/20 01:50
n99lu: 然後已經講過了就是菜 被打爆正常 05/20 01:50
Chieh1228: 不能重複角色換學員痛苦 更 05/20 01:50
Chieh1228: 結果沒人要參加 05/20 01:50
skyofme: 因為沒意義 05/20 01:51
pumapupa: 不同隊就還真的感覺不太一樣 05/20 01:51
elsjwre: s2冠軍賽兩隊也一堆重複 05/20 01:51
n99lu: 否則以後換3路克3豪鬼還是會繼續吵 05/20 01:51
pumapupa: 同隊不重複 結果每隊組成一樣好像也有點無聊 05/20 01:51
shields5566: S2有一隊肯盧克DJ 那麼強角色應該是嘎嘎穩了 05/20 01:51
shifa: 老實說遊戲前期跟現在玩法改變很多 角色成型的樣子也是 之 05/20 01:51
shifa: 前肯一開始也是被罵 但是中期之後慢慢先從龍尾腳迅雷腳開 05/20 01:51
shifa: 始有對策 攻擊力貧弱短板就變得明顯 JP本來就狗 但是練度 05/20 01:51
shifa: 不好拉起來就算了 DJ這種在現在環境會被放大優勢的角色只 05/20 01:51
shifa: 要有一定的打法基礎 基本上很難對策 所以看起來就是怎麼玩 05/20 01:51
shifa: 都是DJ在玩 05/20 01:51
roger2623900: 對我來說蠻痛苦的 不過我會看勝敗打就是了 05/20 01:51
h75311418: 因為找人就快找不到還加限制可能也是為難啦,玩不到想 05/20 01:52
h75311418: 玩的練沒動力之類的 05/20 01:52
X2LC8: 我也覺得不採納才好 今天學徒來玩就是要推廣 你硬要人家玩 05/20 01:52
X2LC8: 不是喜歡的角色 到時候變成練習比較沒有那麼勤奮 又要被說 05/20 01:52
X2LC8: 比賽不好看 那倒不如照原本的走讓來參加的人都玩的開心 05/20 01:52
wayne1986: 看op角互打至少還能有可看性阿,假設春麗打DJ就算 05/20 01:52
wayne1986: 選手都同牌位,你會壓誰贏? 05/20 01:52
skyofme: 喔來了,經典可看性 05/20 01:53
n99lu: 很難對策EVOJP六強怎麼沒DJ 反倒布蘭卡人人幹 05/20 01:53
MomoiAiri: 天神就說了如果剛好同隊都想玩那隻角色 結果一位因為 05/20 01:53
MomoiAiri: 選了其他角色輸掉了去抱怨也是會有人嘴啊 05/20 01:53
Chieh1228: 春麗不爛欸 難上手而已 05/20 01:53
Chieh1228: 如果大師春麗對DJ還真沒有穩贏 05/20 01:54
wayne1986: 我知道她不爛阿,但這兩隻你會壓誰? 05/20 01:54
shifa: 人鬼強度沒到EVO六強那種魔界等級啊 我會把頂級玩家跟一般 05/20 01:54
shifa: 玩家遇到的狀況分開談 05/20 01:54
X2LC8: 又要扯op角 那就大家都不要玩T1角全部玩T2 不然你所謂的可 05/20 01:54
X2LC8: 看性就又沒了 05/20 01:54
Chieh1228: 春麗對新手不友善沒錯 但也是嘎嘎強的 05/20 01:54
eric80520: 春麗很強好不好 05/20 01:54
pot1238: 春麗有些人評價可能比DJ強 05/20 01:54
skyofme: 要這麼追求效果那只能拿劇本打了 05/20 01:54
roger2623900: 我會膩是我的問題就是了 就跟路克看多了也會抱怨一 05/20 01:54
roger2623900: 樣 05/20 01:54
cloud0528: 如果都猛男我會想壓春麗 05/20 01:54
shields5566: 你壓這兩隻爛角 我不如壓怪獸 05/20 01:55
Chieh1228: 如果都大師我還真會押春麗 05/20 01:55
X2LC8: roger的問題就比較無解 就個人觀感 這沒辦法 05/20 01:55
meatybobby: 競技遊戲本來就是看meta 不然lol要說eu流看很膩嗎 05/20 01:55
wayne1986: 那Ryu跟DJ呢? 05/20 01:56
n99lu: DJ可取消拳腳少 容易吃動力衝擊 很容易被打背 05/20 01:56
X2LC8: 好了啦 全部都不要玩T1角 這樣才能達成你的要求 不然不論 05/20 01:56
X2LC8: 怎樣都有可能形成你所謂沒可看性的對局 05/20 01:56
X2LC8: 然後最後就是大家都不想參加 05/20 01:57
n99lu: 而路克才是公認的沒特別缺陷的角色 布蘭卡是被砲版邊猜拳 05/20 01:57
n99lu: 最強 05/20 01:57
Chieh1228: BB錦標賽贏過瓜 給你參考 05/20 01:57
Chieh1228: 角色可能有優劣之分 05/20 01:58
skyofme: 人鬼我就是當實況節目看的,我本來就不糾結看到的比賽精 05/20 01:58
wayne1986: 我是針對前面說的為什麼S2沒有那麼多人有意見,但 05/20 01:58
skyofme: 不精彩 05/20 01:58
wayne1986: 這次S3會反應這麼大去說明而已阿 05/20 01:58
Taiwanese888: 到底覺得3DJ很難看的有幾個人?因為這些人覺得沒有 05/20 01:58
Taiwanese888: 觀賞性就要限制別人選什麼角色喔? 05/20 01:58
shifa: 在有獎金池的狀況下 往最有利的策略移動很正常 = = 05/20 01:58
shifa: 無論是選角或是師父怎麼帶 都是 05/20 01:58
Chieh1228: 但要單看角色不考慮其他因素押寶 05/20 01:58
Chieh1228: 這真的是不太現實的狀況 05/20 01:58
n99lu: 我一直覺得要滿足某些人的‘’娛樂‘’性很累 畢竟格鬥遊 05/20 01:59
n99lu: 戲沒有絕對的平衡 05/20 01:59
meatybobby: dj也是要看角色相性 人鬼常被調侃的老桑打dj還是優勢 05/20 01:59
shifa: 其實噴角色也是一種娛樂 = = 05/20 01:59
roger2623900: 3DJ抱怨的就真的不少吧 當天聊天室有少靠北嗎? 05/20 01:59
Chieh1228: 真的要講娛樂性也能逼迫BB去玩老桑啊 05/20 02:00
skyofme: 聊天室靠背的事情又沒少過 05/20 02:00
wayne1986: 我個人不認為選強角有什麼問題,畢竟比賽就是為了 05/20 02:00
wayne1986: 贏嘛,但選強角就不要一直說自己沒那麼有優勢= =就 05/20 02:00
wayne1986: 真的跟某些角色相比,那優勢被放大很多 05/20 02:00
Taiwanese888: 在聊天室靠北的是有幾個人啦,有實況人數的十分之一 05/20 02:00
Taiwanese888: 嗎? 05/20 02:00
Chieh1228: 如果選角就決定勝敗關鍵 05/20 02:01
X2LC8: 對你來說可看性重要 對選手來說這是比賽 對他們來說玩喜歡 05/20 02:01
X2LC8: 的角色或是贏比賽才重要 所謂的觀看性本來就這樣 不然就找 05/20 02:01
X2LC8: 一堆人照劇本這樣最可看了 05/20 02:01
Chieh1228: BB選老桑不就屌康Ren跟瓜 05/20 02:01
wayne1986: 這樣就真的很ㄍㄟˇ掰了,明明有優勢還要一直說自 05/20 02:01
wayne1986: 己沒有 05/20 02:01
elsjwre: 誰選強角然後說自己沒優勢了? 05/20 02:01
n99lu: 至於有人一直吵就是這個節目真的紅了的成名稅 聽那幾個在 05/20 02:01
n99lu: 吵的對節目有幫助嗎?台灣FTG都已經夠少人玩大企業也不怎麼 05/20 02:01
n99lu: 挺了 05/20 02:01
Chieh1228: 有優勢跟有碾壓的優勢是不同概念 05/20 02:02
meatybobby: 我是覺得抱怨膩是一回事 但搞到像某樓一樣以為dj是什 05/20 02:02
meatybobby: 麼無敵角色就誇張了 05/20 02:02
skyofme: 大家都很喜歡講自己玩的是爛角啊 05/20 02:02
Chieh1228: 選強角絕對會有優勢 但某些人的說法 05/20 02:02
n99lu: 真的挺下去之後更影響遊玩意願 05/20 02:02
xu04ru4gj4: 抱怨自己沒優勢的不是那個選肯的嗎 05/20 02:02
shields5566: 優勢是有 但是角色優勢就贏也太小看格鬥遊戲 05/20 02:02
skyofme: 王董就從jp nerf前喊爛角喊到現在 05/20 02:03
wayne1986: 還真有= =具體是誰我就不說了,玩DJ的其中一個,一 05/20 02:03
wayne1986: 直說DJ很弱怎樣怎樣的 05/20 02:03
Chieh1228: 把這份優勢誇張的言過其實 05/20 02:03
divinityben: S2比較好看 後期觀眾數也有差 還有S4的話希望主辦 05/20 02:03
divinityben: 方也能稍微參考一下 05/20 02:03
roger2623900: 我的立場一直是角色一定有優勢 但自己選的就別靠北 05/20 02:03
Chieh1228: 那個只是告訴你這隻角色的劣勢吧 05/20 02:03
n99lu: 沒有人講DJ弱 但是把DJ講成什麼不可解角色真的太雲 05/20 02:03
elsjwre: 觀眾數我不知道實際情況啦 但後面我都在分流看了 05/20 02:04
Chieh1228: 講自己角色哪裡劣勢跟說別人角色多作弊 05/20 02:04
meatybobby: 至少冠軍戰那幾場輸掉跟角色差距無關 05/20 02:05
roger2623900: 王董說話一分假九十九分水 就沒半句真話 05/20 02:05
Chieh1228: 那也是兩個不同概念 05/20 02:05
wayne1986: 就有人說DJ很強對戰佔很多優勢,然後那個DJ選手就 05/20 02:05
wayne1986: 一直瘋狂反駁= = 05/20 02:05
Chieh1228: 王董打什麼角色都嘛小港不利 哪有差LUL 05/20 02:05
roger2623900: 不過王董確實去練了一個也是狗角的怪獸 05/20 02:06
meatybobby: 如果淡水隊說自己輸在角色大概也沒人會有意見 05/20 02:06
Chieh1228: 那該選手不就是覺得那份優勢言過其實嗎 05/20 02:06
wayne1986: 然後一邊反駁一邊暴打其他同組的... 05/20 02:06
Chieh1228: 這也很合理 希夫上季也常常會講JP劣勢在哪 05/20 02:06
Chieh1228: 自己玩的角色對角色短版處肯定比他人有感 05/20 02:07
X2LC8: 我是真的好奇你說的是誰 影片哪一段 因為你這樣說我有不知 05/20 02:07
X2LC8: 道是他真的這樣說 還是你有誤解他的意思 05/20 02:07
shifa: 被對方挑痛點打就是會覺得不利啊 但是問題在於自己的優勢 05/20 02:07
shifa: 有沒有辦法發揮出來 這才是立回要的事情 05/20 02:07
cloud0528: 可能他都被助教導師暴打啊 05/20 02:08
eric80520: 八毛也常說Ken很爛阿 龍尾腳應該要有裝甲之類的 05/20 02:08
skyofme: 我跟你講啦,一個是他跟王董一樣自己玩的最不利,另一個 05/20 02:08
skyofme: 就是他懂的不多 05/20 02:08
obody: 我是只有看到自己也用狗角然後說dj很輕的啦 05/20 02:09
Chieh1228: 我猜情況八成是 05/20 02:09
eric80520: 你要先分清什麼是嘴砲 05/20 02:09
skyofme: 他分不出來什麼時候是因為缺對策不熟悉所以難打,還是角 05/20 02:09
skyofme: 色被克制 05/20 02:09
Chieh1228: 有人跑去該實況主台喊DJ多強多強 05/20 02:09
Chieh1228: 然後該實況主說哪有那麼誇張 05/20 02:10
Chieh1228: 開始舉例DJ打起來哪裡不舒服 05/20 02:10
skyofme: 那時候聊天室跟他就是在雞同鴨講 05/20 02:10
Chieh1228: 最後傳一傳就變這樣ˊ_>ˋ 05/20 02:10
X2LC8: 所以我很好奇他說的片段是哪裡 是開玩笑的說 還是是在解釋 05/20 02:11
X2LC8: 角色哪裡有弱點 沒想像中的無敵這樣 還是真如他所說的情況 05/20 02:11
cloud0528: 推sky跟chieh,都非常有可能 05/20 02:11
skyofme: 你覺得他屌打同組但他有沒有可能在天梯上被那些角色的高 05/20 02:13
skyofme: 分玩家教育過? 05/20 02:13
wayne1986: 具體來說就是不認為自己的勝利跟角色優勢有關,認 05/20 02:13
wayne1986: 為自己的角色很好被對策之類的,然後我去看其他同 05/20 02:13
wayne1986: 組實況主都在靠北說DJ靠北難打,自己角色跟DJ要面 05/20 02:13
wayne1986: 對的風險根本不成正比 05/20 02:13
obody: 所以是ren還是勝敗 ren如果這樣講你要說假掰就算了 勝敗講 05/20 02:15
obody: dj對肯沒優勢完全是對的啊 05/20 02:15
roger2623900: 角色有弱點不代表好對策就是了 可能頂端覺得是弱點 05/20 02:15
roger2623900: 的東西 新手完全沒辦法對策 05/20 02:15
Chieh1228: 印象中Zrush也有提過DJ立回手段不那麼好就是 05/20 02:16
X2LC8: 分段不同會的技能不一定全部都有 說不定他沒學到一些東西讓 05/20 02:17
X2LC8: 他覺得自己被好對策也說不定 所以說你這樣籠統的說也很難判 05/20 02:17
X2LC8: 斷 05/20 02:17
skyofme: 啊你現在就掉進一個死迴圈 05/20 02:17
pot1238: 有時候是直播效果不用太認真,天梯打輸幹話一兩句yoro也 05/20 02:17
pot1238: 會這樣 05/20 02:17
n99lu: DJ能取消的拳腳太少了 只能靠綠衝 05/20 02:17
shifa: 玩家能力問題 所以我說頂級那些大賽淘汰賽常客看到的完全 05/20 02:18
shifa: 不是同一件事情 就跟阿姆羅開里卡茲可以跟莎莎比立回 我開 05/20 02:18
shifa: 牛剛還是被被擴散粒子炮噴滿臉一樣 05/20 02:18
n99lu: 下個版本可能又會動大刀 乾脆去玩豪鬼或凱爾 05/20 02:18
skyofme: 除了聊天室會整天計較這個說真的沒人會這麼閒啦…… 05/20 02:19
shifa: DJ對對面玩家的問題是一直綠衝 對自己來說問題也是一直綠 05/20 02:19
shifa: 衝 05/20 02:19
skyofme: 你還要跑去比較因為跟他打的都在抱怨dj難打,所以他就應 05/20 02:20
skyofme: 該知道自己有角色優勢 05/20 02:20
Chieh1228: 高到一定程度就都很會點綠衝 這時候DJ就很痛苦 05/20 02:20
Chieh1228: 二季初期嬌兔跟RB50++綠衝幾乎是被封印 05/20 02:21
obody: 某樓不妨直接說覺得人鬼哪個dj對戰是靠角色優勢贏的 但至 05/20 02:21
obody: 少我看冠軍賽是沒有啦 05/20 02:21
skyofme: 那你又知道他打別人就打的很輕鬆嗎 05/20 02:21
wayne1986: 確實 剛看yoro跟ren打,就瘋狂截綠衝直接打歪,但 05/20 02:21
wayne1986: 其他同分段的哪有這能力一直狂截同分段的dj 05/20 02:21
eric80520: 已經開始不知道在討論什麼了 就一開始的主題而言 最簡 05/20 02:23
eric80520: 單來講就是restia沒發揮好所以輸了而已 這點那時小向就 05/20 02:23
eric80520: 有說了 05/20 02:23
obody: 事實上同分段還是可以應對dj的 不然ren早就爬上去了 05/20 02:23
skyofme: 一堆人都是剛碰快打甚至沒有聊天室那麼閒整天拿高端觀點 05/20 02:24
skyofme: 在那邊戰來戰去 05/20 02:24
wayne1986: 叔叔那個沒什麼好討論的阿,就自己也無腦角沒打好 05/20 02:25
wayne1986: 而已 05/20 02:25
skyofme: 他可能連自己贏在哪都不是很了解就只是執行助教老師的指 05/20 02:25
skyofme: 示跟對策而已 05/20 02:25
Chieh1228: 聊DJ強度一開始就大離題啦LUL 05/20 02:25
roger2623900: 大師兄組誰最高分啊 我只有看王董實況 05/20 02:25
xu04ru4gj4: 那個玩肯的不也是靠龍尾迅雷凹上大師 比賽亂踢立回爛 05/20 02:25
xu04ru4gj4: 輸了開始哭DJ作弊 05/20 02:25
wayne1986: jj吧 05/20 02:25
n99lu: 因為就是某些只看不玩的觀眾討厭>但競技和娛樂本來就很難 05/20 02:26
n99lu: 平衡 除非你搞成像師弟杯那樣不重複全員又大師 05/20 02:26
Chieh1228: 大師兄牌位是問這季還是三季下來啊 05/20 02:27
roger2623900: 最終 05/20 02:27
n99lu: 更何況台灣這塊實際下來玩的觀眾真的太少 吸引了不少不玩 05/20 02:28
n99lu: 又在那邊嘴完就跑的人 05/20 02:28
roger2623900: 問這季最後 我只有聽王董說他最高1787 05/20 02:28
Chieh1228: 所有大師兄應該還是嬌兔最高吧 05/20 02:29
Chieh1228: 這季我印象中也是王董 05/20 02:29
Chieh1228: 瓜跟高手打的有來有往 但爬分會中憨招的樣子 05/20 02:30
t93149: 這季就JJ 三季看下來是兔子 05/20 02:30
t93149: 瓜爬分也是觀眾會中風的那種 05/20 02:32
slowsoul1998: restia贏了也沒用就是了 最後大師兄組 隆還是會被D 05/20 02:32
slowsoul1998: J打成白癡 05/20 02:32
Chieh1228: 以這兩隊來講二師弟組反而最關鍵 05/20 02:34
xu04ru4gj4: 不好說吧 錦標賽BB是贏哈瓜的 05/20 02:34
Chieh1228: 單看角色強度師弟跟師妹組都五五波 05/20 02:35
Chieh1228: 隆打DJ是沒很有利 但BB還有一手老桑 05/20 02:36
Chieh1228: 要是真到大師兄組才分勝負 不排除BB換角可能 05/20 02:36
slowsoul1998: BB也只贏那一次 上禮拜就被虐了 然後他根本沒在練 05/20 02:38
slowsoul1998: 老桑 不可能開的 老實講restia只是把那一堆被DJ虐 05/20 02:38
slowsoul1998: 爛的選手心聲講出來而已 只是輸家就是該閉嘴 05/20 02:38
WantonSky: 我是覺得比賽輸掉發個瘋還算合情合理啦 他的位置壓力 05/20 02:39
WantonSky: 應該是真的很大 大楷倒數第二燈沒打好被逆轉 05/20 02:39
WantonSky: 熙歌也沒贏租咪 他再輸了就是直接輸掉 05/20 02:39
WantonSky: 不過他那句打的真的不好 觀眾去跟著靠北DJ就很奇怪 05/20 02:39
WantonSky: 靠北完dj再延伸到rb隊3dj 好像他們打不好似的== 05/20 02:39
Chieh1228: 以風向來講不是輸家閉嘴 05/20 02:41
wayne1986: 3DJ這件事情從一開始就在吵了,是這幾周有更多人討 05/20 02:41
wayne1986: 論而已,因為成形後優勢越來越明顯 05/20 02:41
Chieh1228: 而是選DJ就活該被噴吧 05/20 02:41
roger2623900: 3DJ討論聲一直都有 不是輸了才有 05/20 02:42
Chieh1228: 是指週五瑞斯蒂亞打完開噴那段吧 05/20 02:42
Chieh1228: 當下壓力大開噴也就算了 05/20 02:43
Chieh1228: 比賽結束後開噴就真沒必要 05/20 02:43
Chieh1228: 上一季希夫跟阿謙決賽那場也是有類似狀況 05/20 02:44
wayne1986: 如果今天這噴DJ直播是BB或者是獅子丸或達哥開的話 05/20 02:45
wayne1986: ,那應該會更多人認同3DJ很OP這件事情 05/20 02:45
Chieh1228: 只是我覺得瑞斯蒂亞這次更嚴重些啦 05/20 02:45
eric80520: 3dj沒有不符合規定 你也不能怎樣啦 導師們也都同意不要 05/20 02:45
eric80520: 限制角色 05/20 02:45
obody: 現代肯前面優勢也很大也都沒人噴 我是覺得要公平啦 05/20 02:46
obody: 我是覺得肯JP盧克的優勢也很大啦 05/20 02:47
DoraB: BB選隆是自我挑戰 而且BB本來就有在玩老桑 05/20 02:47
wayne1986: 是合乎規定沒錯啦,但如果下次還是特定隊伍全部塞 05/20 02:48
wayne1986: 滿強角,我應該不會追下季了 05/20 02:48
obody: 搞到現在已經變得有點誤導了 以為dj比肯jp盧克還強 05/20 02:48
wayne1986: 不想看沒懸念的結局,也不想看選手辛苦半天但都一 05/20 02:49
wayne1986: 面倒的景象 05/20 02:49
roger2623900: 塞滿強角我真的也沒差 自己選爛角自己承擔 05/20 02:49
Chieh1228: 角色強度撇除淡水那隊全員有堅持的 05/20 02:49
Chieh1228: 老實說真的也沒落差那麼大 05/20 02:49
Chieh1228: 練度跟觀賞性是另外的事 05/20 02:50
obody: 我可以跟你講 你所謂的強角觀賞性比弱角好看很多 05/20 02:50
wayne1986: 沒啊 上面都是說目前幾個OP角外的處境阿,路克、DJ 05/20 02:50
wayne1986: 、肯就都OP範疇沒什麼好辯駁的 05/20 02:50
roger2623900: 怪獸也是最強梯隊喔 05/20 02:51
Chieh1228: 不過淡水那隊也不是弱角啦 只是就大器晚成 05/20 02:51
wayne1986: 是最強 但打DJ是劣勢對局 05/20 02:51
Chieh1228: 晚到賽季結束不一定成型那種 05/20 02:51
n99lu: 還是強調:贏的有錢拿 當然要贏啊 05/20 02:52
obody: wayne的想看就是凱爾春麗那種嗎 連段都打不來會好看 05/20 02:52
Chieh1228: 而且王董上一季是JP 還不是強角LUL 05/20 02:52
obody: 你說的那幾個角色 打dj都不是劣勢啊... 05/20 02:52
roger2623900: 雖然悠白很可憐 但不得不說凱爾打起來真的不好看 05/20 02:52
n99lu: 而很多人的練度還沒有到談角色強度這種事情 05/20 02:53
slowsoul1998: restia的論點就是噴DJ和選手本身又沒關係 RB那邊的 05/20 02:53
slowsoul1998: 人看了就是覺得噴DJ=噴RB學員不努力只會靠角色 不 05/20 02:53
slowsoul1998: 過他被燒到今天好像去道歉了 05/20 02:53
pumapupa: 悠白感覺後面有打出一點東西吧 05/20 02:53
obody: 大師兄打dj最劣勢的是jj的怪獸 但他也打2:3了 05/20 02:54
wayne1986: NONO 我想看的是類似類似師兄們回歸時的對局,真的 05/20 02:54
wayne1986: 都五五開的局面才刺激 05/20 02:54
pumapupa: 只是要打贏還是不有點可惜夠 05/20 02:54
DoraB: 5/22後每個角色都有起身D反了 選角會變廣吧 05/20 02:55
DoraB: 不然叫新手玩一個沒有起身凹的角色... 05/20 02:55
obody: restia的問題是肯打dj又不是無解 jj怪獸都能打了也沒抱怨 05/20 02:55
Chieh1228: 師兄回歸那個狀況是有人壓抑自身威能欸 05/20 02:55
wayne1986: 反正我認為一隊中限定不能重複2隻以上相同角色,多 05/20 02:58
wayne1986: 多少少可以限制全都相同強角的狀況,期待後續是真 05/20 02:58
wayne1986: 的看到多元競爭 05/20 02:58
Chieh1228: 王董也是可惜啦 前面補怪獸基礎起步稍慢 05/20 02:58
obody: 卡普空的平衡又沒那麼那差 除了幾個組合大多數都是接近55 05/20 02:58
slowsoul1998: JJ就老手 怪獸還練超勤 而且怪獸也是強角 不過還是 05/20 02:58
slowsoul1998: 被ren的DJ逆轉就是了 05/20 02:58
obody: 開的啊 05/20 02:58
Chieh1228: 三大怪獸打法不盡相同 磨合期又一段時間 05/20 02:59
t93149: 叔叔的問題是被對策了結果他都在抱怨角色 搞的RB那隊被說 05/20 02:59
t93149: 都是靠角色贏的 05/20 02:59
Chieh1228: 一隊只能兩個 啊假如三個人要玩 誰要被淡雕 05/20 03:00
eric80520: 要一直糾結DJ太op這我管不著 但這季我看速雲步那隊是看 05/20 03:01
roger2623900: 新手玩什麼很好喬吧 又還沒投資時間下去 05/20 03:01
eric80520: 的蠻開心的 雖然成果不太好 但是他們有一直在突破難關 05/20 03:01
eric80520: 的感覺 05/20 03:01
obody: 有的言論還是有點頭痛 冠軍一面倒的情況跟選手練度才有關 05/20 03:01
obody: 不是角色的原因 05/20 03:01
wayne1986: 不限制的話那麼到時候rb隊出現四豪鬼應該也不用意 05/20 03:01
wayne1986: 外了XD 05/20 03:01
DoraB: 55是大師的情況 大師以下本田勝率5.7~5.8 不過要被砍了 05/20 03:01
DoraB: 不過S3居然沒本田w 05/20 03:01
obody: 四豪鬼還真的未必一定拿冠軍 格鬥遊戲沒這麼簡單 05/20 03:02
Chieh1228: 狀況很多變啦 比如要是第三季是五月底開始 05/20 03:02
Chieh1228: 人鬼師徒直接變豪鬼師徒 05/20 03:02
Chieh1228: 那個就是人家想玩 05/20 03:03
Chieh1228: 不過講了那麼久wayne似乎還是覺得 05/20 03:04
roger2623900: 我是希望如果人鬼有下季 最後一週乾脆16個人打淘汰 05/20 03:04
roger2623900: 賽算了 讓大師兄也能打師弟師妹 05/20 03:04
Chieh1228: 應該說對於角色對勝率的影響 05/20 03:04
Chieh1228: 我跟他理解還是有差異 05/20 03:04
Chieh1228: 再鬼打牆意義也不大 就尊重 只是我不認同 05/20 03:05
wayne1986: 我是這麼認為的沒錯阿,至少在這季人鬼除了肯能55 05/20 03:06
wayne1986: 開外其他人都幾乎被車過去的 05/20 03:06
obody: wayne就覺得yoro隊選4dj就不會輸rb了 05/20 03:06
luke06: 誰要被蛋雕就自己協阿不然勒不過天神不採用聊再多都沒意義 05/20 03:06
Chieh1228: 至於瑞斯蒂亞就 呃 明明被對策爛 05/20 03:07
Chieh1228: 結果罵角色罵最大聲 看起來真的很像牽拖 05/20 03:07
slowsoul1998: 4路克比較好吧 8隻DJ能看嗎 05/20 03:07
roger2623900: 角色自己選的別靠北 分組不是自己選的也沒那麼平衡 05/20 03:07
roger2623900: 打混合淘汰賽可能會看到師弟爆氣打贏師兄 05/20 03:07
DoraB: 要打贏4DJ可以4Luke或4瑪莉莎 05/20 03:07
Chieh1228: 就算他本人沒那個意思啦 感覺上就是這樣 05/20 03:07
luke06: 他今天要是規章下去你同意參加不就是同意了話沒那麼多 05/20 03:08
DoraB: 人鬼下一季聽說要改成日本那種大將形式吧 類似人鬼S1那種 05/20 03:08
obody: dj真的把人車過去的就租咪 但租咪不選dj也能把人車過去的 05/20 03:08
Chieh1228: 前提是這樣的規章下去要找得到人啊 05/20 03:09
DoraB: 這樣如果二師兄練起來 角色有克到對方大師兄 就能換 05/20 03:09
Chieh1228: 嬌兔第二季被搞到破防的時候說過 05/20 03:09
wayne1986: 租咪是規格外的沒什麼好討論的阿,但師弟跟師兄組 05/20 03:10
wayne1986: 就很明顯 05/20 03:10
Chieh1228: 制度訂定與考量以實況主為主設計之類的話 05/20 03:10
Chieh1228: 個人是比較認同 05/20 03:11
Chieh1228: 師弟組哪裡明顯了 勝敗循環賽最後一週才佔優捏 05/20 03:11
Chieh1228: 師兄組兩個DJ 王董前面也不是角色劣勢問題 05/20 03:13
Chieh1228: 是基礎不足問題 補起來也是打的有來有往 05/20 03:13
Chieh1228: 真的要說就BB劣勢點 但那也是他堅持練角 05/20 03:14
eric80520: 如果要這麼肯定的覺得師兄跟師弟組必贏那我自己會覺得 05/20 03:16
eric80520: 是雙方練度差太多 但你會覺得是角色差太多的問題吧 05/20 03:16
Chieh1228: 達哥前面也是補東西 另外也有設備問題 05/20 03:17
DoraB: 老實講前幾集KOF賽制的時候 那時候我看一看是有點覺得... 05/20 03:21
DoraB: 要不要乾脆讓restia去打大師兄 05/20 03:21
slowsoul1998: https://bit.ly/3QR3khi 05/20 03:30
Duncan7406: 怎麼這話題還在吵阿 單純就RB招黑而已 每一季吵架都出 05/20 03:32
Duncan7406: 現在他那一組 05/20 03:32
Duncan7406: 只能說他那種勝負心就是有人會覺得不娛樂吧 05/20 03:33
pot1238: 師弟組明明就是restia勝率100%屌虐全場,結果說勝敗車過 05/20 03:35
pot1238: 去,決賽前看jj台根本沒人覺得勝敗會贏 05/20 03:35
Brainperson: 肯的強度也很高好嗎 一直在那講DJ有多強是怎樣== 05/20 03:59
xisee: 你各位別吵了,直接贊助貸天神讓人鬼能夠繼續辦下去,不要 05/20 04:09
xisee: 只會當指示廚 05/20 04:09
ED17056: DJ很強沒錯 但看到是一個肯在抱怨就覺得很可笑 更何況還 05/20 06:43
ED17056: 是自己狀態不佳 05/20 06:43
eangle: 只能說RB對人對策很恐怖 05/20 07:20
starsheep013: 下一季搞不好就8豪鬼了,一隊3dj你們覺得不公平, 05/20 07:59
starsheep013: 每隊都2豪鬼起跳就公平了吧 05/20 07:59
DemonBaby: DJ腳很長 05/20 08:01
JustDuHua: 有些就兩件事 一直要當成一件事 05/20 08:14
mk4188623: 怎麼總結完之後才有這篇跑出來阿 這樣天神他們要怎麼水 05/20 08:16
mk4188623: (X 05/20 08:16
JustDuHua: rb很想贏 也不是這季3dj出來才有的梗吧 05/20 08:19
WildandTough: MR1800+ DJ勝率排中下 然後現在在哭夭這角色太強 05/20 08:20
WildandTough: 怎麼不檢討一下自己太爛啊= = 有導師助教隨侍在側 05/20 08:20
WildandTough: 這麼爽的環境還沒辦法變強 還能怪誰 05/20 08:20
JustDuHua: 肯也排中下啊 然後呢 05/20 08:24
MarcoReus: 先把角色發揮好再來抱怨角色差距 人鬼很多都是失誤送分 05/20 08:27
MarcoReus: 根本沒到角色差距的問題 05/20 08:27
MarcoReus: 從雲觀眾看到自己去買遊戲來玩 發現都是比誰失誤少誰贏 05/20 08:32
MarcoReus: 選難角就更容易出現失誤 不容易贏就能理解 05/20 08:33
MarcoReus: 我自己覺得會有人覺得難看單純就是比分落差太多而已 05/20 08:35
IHateAnime: 為什麼沒人要罵現代路克 是因為丁義真的很可愛嗎 05/20 08:42
mk4188623: 就像大楷(心奧隊)的助教阿姆說的 人鬼的比賽看到後來 05/20 08:42
mk4188623: 已經變成一場實境秀 05/20 08:42
mk4188623: 重點已經不是在比賽本身了 05/20 08:42
LittleLuo: 不就打的爛崩潰然後粉絲到處洗,會被黑真的不意外 05/20 08:47
JustDuHua: 一堆人講的好像冠軍賽完才罵dj 平行時空? 05/20 08:50
skyofme: 落差最大的只有速雲隊而已 05/20 08:52
IHateAnime: mk在欸 可以把JJ臺的僅限訂閱才能看VOD關掉嗎 免費仔 05/20 08:53
IHateAnime: 快不行了 05/20 08:53
skyofme: 講得好像rb那隊碾壓到底一樣== 05/20 08:53
skyofme: 淡水那隊會比較落後也不完全是角色問題 05/20 08:54
wayne1986: 拿rk勝率去講比賽滿好笑的= = rk那個勝率大師區間 05/20 08:55
wayne1986: 幾乎都5成左右有什麼好討論的?另外dj好對策就不會 05/20 08:55
wayne1986: 每個選手都打的頭破血流了,到底幾個選手針對dj做 05/20 08:55
wayne1986: 訓練應該不用再一一列舉了吧? 05/20 08:55
JustDuHua: 就不要擺在一起看 我也不覺得選3dj有啥問題 05/20 08:58
wayne1986: rb隊前面會落後不就兩個dj還沒成形而已= =一堆人說 05/20 08:58
wayne1986: 的是看到3DJ就知道最後冠軍是哪隊,當然是看後面成 05/20 08:58
wayne1986: 形時 05/20 08:58
skyofme: 能讓他們打的頭破血流的也是高分dj 05/20 08:58
JustDuHua: 當初第一二禮拜也在猜 會不會撞改版 rb隊直接變白癡 05/20 08:59
Just80270: 小港國王前面在補中距離的課 後面2週應該是能贏的 但 05/20 08:59
Just80270: 自己爛尾... 05/20 08:59
skyofme: 改版了也不會變白痴,除非改到把dj腿打斷== 05/20 08:59
JustDuHua: jj就穩定度問題。分數大致上不會騙人 05/20 08:59
JustDuHua: 就像勝敗現在明顯比其他師弟高分 05/20 09:00
Just80270: 講得好像成型很容易一樣 沒練起來不就爆了... 一個鑽 05/20 09:00
Just80270: 石一個大師166X 實力就在那邊到底有什麼好講的? 05/20 09:00
wayne1986: 師妹組熙歌跟租咪還在同白金牌位沒被拉開時就被壓 05/20 09:00
wayne1986: 著打了,勝敗則是成形後除了叔叔肯也無腦角能對戰 05/20 09:00
wayne1986: 外,其他角色也都被壓著打 05/20 09:00
skyofme: 淡水就梭哈拼最後一周沒賭贏而已,野心太大但大家事情都 05/20 09:01
skyofme: 太多進度追不上 05/20 09:01
RJefferson: 一堆雲玩家沒打過的連數據都隨便查一查就開噴。 05/20 09:02
RJefferson: 上大師後就是SF6前10%玩家,一堆聊天室出張嘴當指示 05/20 09:02
RJefferson: 廚的也只有白金鑽石而已,我不曉得是拿啥東西來質疑 05/20 09:02
RJefferson: 。 05/20 09:02
RJefferson: DJ 在大師初期到1800以下是非常難打的存在,拿高端局 05/20 09:02
RJefferson: 跟猛男對決來說DJ 不利的是腦子進水?還是要拿全部賽 05/20 09:02
RJefferson: 事還沒有冠軍DJ 出現來說DJ 超弱? 05/20 09:02
RJefferson: 然後可以超過1800+ 的老桑全都是怪物,還這麼多雲觀 05/20 09:02
RJefferson: 眾以為上1800 跟喝水一樣簡單喔? 05/20 09:02
RJefferson: DJ 是難易度低、下限非常高的角色,只要學會接技和綠 05/20 09:02
RJefferson: 衝就能打出不錯的強度。 05/20 09:02
RJefferson: RB 想贏、策略沒有錯,他自己也有在直播說對Restia 05/20 09:02
RJefferson: 做非常多的策略和研究,這些努力就不是說你選3DJ 就 05/20 09:02
RJefferson: 不用做。 05/20 09:03
RJefferson: Yoro 跟淡水也都說過,立回經驗只能靠場次、時間養成 05/20 09:03
RJefferson: 來培養,人鬼時間就這一兩個月要怎麼教沒經驗的學生 05/20 09:03
RJefferson: 打立回? 05/20 09:03
RJefferson: 喔對了,卡嘎咪自己在直播上都說他的立回算普通等級 05/20 09:03
RJefferson: 而已,教不了太多。 05/20 09:03
RJefferson: 小向雖然講評時說得沒錯,但沒有考慮到學生背景和時 05/20 09:03
RJefferson: 間問題,質疑老師們有沒有教立回就不是很好。 05/20 09:03
RJefferson: 人鬼SF6 很多玩家都不是打競技遊戲出身的,甚至熙歌 05/20 09:03
RJefferson: 以前也不是打遊戲掛的,能打這樣確實是很不錯了。 05/20 09:03
RJefferson: 實境秀各個導師的人設表現都很棒,我覺得沒什麼好噴 05/20 09:03
RJefferson: 的。 05/20 09:03
RJefferson: 結果一堆人什麼都當真拼命噴,像極了那些看八點檔鄉 05/20 09:03
RJefferson: 土劇一直噴演員的婆婆媽媽。 05/20 09:03
mk4188623: 我沒有權限開阿XD 05/20 09:03
mk4188623: 如果要看J群的VOD的話可以去YT J群的頻道看 05/20 09:03
WildandTough: 講得好像DJ強無敵 高手勝率就攤在那 evojp前六強角 05/20 09:04
WildandTough: 色也給你看了 到底還要哭夭什麼 哭自己練不夠強吧 05/20 09:04
IHateAnime: 哇咧 我想王董上次說要擋ren後就忘記調回來了 05/20 09:04
IHateAnime: 只是vodjj比較慢 而且比較習慣圖奇界面而已 等JJ發現 05/20 09:06
IHateAnime: 吧 還是謝謝單推人啦 05/20 09:06
RJefferson: 還在evo?所以我們現在看的是evo? 05/20 09:07
starsheep013: 原來這些人是evo選手,那他們打不好對策真的是自己 05/20 09:09
starsheep013: 的問題,又不是剛玩的新手了,笑死 05/20 09:09
mk4188623: 天神他們昨天的總結其實有聊到 他們在評論角色的時候可 05/20 09:10
mk4188623: 能要盡可能的不去用比較激進的言論 05/20 09:10
mk4188623: 像是說DJ白癡角色 肯白癡角色這種的 05/20 09:11
mk4188623: 對於那些不懂的觀眾 他們會被帶偏離主題 變成了我們現 05/20 09:11
mk4188623: 在所看到的樣子 05/20 09:11
mk4188623: 當然啦 叔叔那個是他自己的問題==不過他也道歉了 05/20 09:11
mk4188623: 只能說比完賽後的這波“熱度”是他親手帶上來的吧 05/20 09:11
NIKOGAKU: 拿一般玩家去比職業選手 笑死 05/20 09:11
DoraB: 如果要看數據的話 現在大師牌位勝率第一是本田 第二是阿三 05/20 09:14
JustDuHua: 以後誰再罵角色 一個一個拖出來扁 肯定是自己太爛 05/20 09:14
Rizna: 只能說人鬼熱度王 我只服叔叔 05/20 09:19
bill21010: 好了啦 4.5 5.5的差距也要噴角色強弱,回文先看影片好 05/20 09:22
bill21010: 不好,沒人說dj不強,但真的是先把該做的事做好再來談 05/20 09:22
bill21010: 論角色,重點只有這個而已 05/20 09:22
WildandTough: 沒要求要到職業程度 但是MR1800有高手在帶是有多難 05/20 09:23
WildandTough: 媽的 我超羨慕這些人能有導師跟助教隨時有人能教學 05/20 09:23
WildandTough: 這麼好的學習環境不好珍惜就算了 輸了就只會噴對面 05/20 09:23
WildandTough: 狗角 導師助教是這樣教的嗎= = 給這種人配貼身指導 05/20 09:23
WildandTough: 真的浪費 05/20 09:23
bill21010: 不會打被哈咩生氣很正常,但暴怒到跑去各實況台亂真的 05/20 09:25
bill21010: 很醜,還不是請教怎麼打而是瘋狂抱怨討拍,笑死 05/20 09:25
bill21010: 抱歉我也離題了 抱歉== 05/20 09:27
Rizna: 別啦 不要這麼火爆啦。前面鬼轉還能拉回來,現在鬼轉直接要 05/20 09:33
Rizna: 噴到底了,不好啦。 05/20 09:33
marx93521: 不火爆沒人看啊 你們以為大家真的是在看比賽還是想看吵 05/20 09:34
marx93521: 架 05/20 09:34
marx93521: 格game真有這麼多人看的話凹比盃應該場場至少五千觀眾 05/20 09:35
mk4188623: 禮拜六Road to evo的比賽 確實是蠻多人看的啊 05/20 09:40
mk4188623: 最多8000多 05/20 09:40
starsheep013: 人鬼就是想從實況主引流來推快打,跟吵架沒關係 05/20 09:40
starsheep013: 真的要嗜血,有很多方式能鼓吹,但主辦大致上還是 05/20 09:42
starsheep013: 希望不要把氣氛搞臭 05/20 09:42
Rizna: 我這邊好歹劃了個正常的題目出來,你真的很想嗜血自己去隔 05/20 09:43
Rizna: 壁貼DJ聖經好吧 05/20 09:43
skyofme: 角色強弱有別是真的,但有沒有差到看到選角就知道結果就 05/20 09:45
skyofme: 是另一回事了 05/20 09:45
roger2623900: 量產型DJ就是下限很高的存在啊 真的很難在人鬼時間 05/20 10:07
roger2623900: 把該做的做好 05/20 10:07
RJefferson: 沒要求職業強度還拿EVO說嘴更可笑,那為什麼日本職業 05/20 10:28
RJefferson: 玩家的弟子一堆沒打上去的? 05/20 10:28
RJefferson: 教練要在一兩個月內讓學生快速進入狀況到可以打就已 05/20 10:28
RJefferson: 經很難了,你以為立回一週就練得起來啊? 05/20 10:28
RJefferson: EVO 賽事的選手一堆都是打了10幾年的老屁股,哪能這 05/20 10:28
RJefferson: 麼快就接近強度? 05/20 10:28
RJefferson: 人鬼三季下來就看天賦超高的嬌兔,立回觀念也還是有 05/20 10:28
RJefferson: 很大的落差。 05/20 10:28
RJefferson: 所以才會說小向講評時比較沒有站在玩家和導師們立場 05/20 10:28
RJefferson: 想,是單純以一般賽事來談。 05/20 10:28
Ned1107: 巨嬰是這樣的 難怪一堆黑歷史 到哪都被噴 還想教育人勒XD 05/20 10:31
knight60615: 先做好自己之後才是談論角色性能 從這層面上有資格歸 05/20 10:32
knight60615: 咎DJ性能的只有JJ 他也實際上用了高過其他大師兄一 05/20 10:32
knight60615: 百多分的實力把劣勢對局打成五五開然後輸掉(怪獸是劣 05/20 10:32
knight60615: DJ的) 勝敗巔峰分數是兩度衝擊1700差一場被守門 其他 05/20 10:32
knight60615: 大師兄都還沒到這更別說叔叔 當分數差距大到一定程 05/20 10:33
knight60615: 度的時候基本上不太會騙人 05/20 10:33
knight60615: 但是齁 不只格鬥 玩競技遊戲輸了就把對手優點列出來 05/20 10:35
knight60615: 噴也是人之常情 連這點競爭心態都沒有的人應該也不適 05/20 10:35
knight60615: 合打競技遊戲 05/20 10:35
skyofme: 說量產型dj其實也蠻怪的 05/20 10:41
skyofme: 說那幾個現代人量產我覺得比較合理 05/20 10:44
wudishidove: 大家都量產阿,量產就比角色強度了,量產最強的角色 05/20 10:46
wudishidove: 是本田我想沒人有意見吧,連大師分段勝率都最高 05/20 10:46
sandyangel: wayne1986真的有載遊戲嗎?討論角色強度是自己玩過而 05/20 10:47
sandyangel: 不是看實況主玩一玩就批判欸,每個實況主打法壞習慣 05/20 10:47
sandyangel: 都不同,角色強度是指做到角色所有的上限之後再來評 05/20 10:47
sandyangel: 判的事情,這些對局有嗎?再來,人鬼以前有看過比賽 05/20 10:47
sandyangel: 嗎?限制選角這件事情以前職業做過,只出一次就被噴 05/20 10:47
sandyangel: 爛,練好一隻角色的時間成本跟MOBA遊戲完全不同,你 05/20 10:47
sandyangel: 會覺得evo 一堆盧克怪獸互打很無聊嗎? 05/20 10:47
MarcoReus: DJ的集氣不是那麼好練捏 好幾個要偷集氣的連段在訓練 05/20 10:51
MarcoReus: 房都不一定按的出來 說量產肯定沒現代好量產 05/20 10:51
lazulum: 量產型肯、量產型瑪麗沙、量產型快樂本田都有聽過 05/20 10:54
lazulum: DJ有人在說量產型的嗎? 05/20 10:54
Tr3vyy: 打過格game的應該都有被狗角打到崩潰過吧 要嘛控制器摔一 05/20 10:59
Tr3vyy: 摔不要玩 要嘛打不贏就加入一起狗 要嘛復盤練對策 更何況 05/20 10:59
Tr3vyy: 現在資料很好找 還能DC直接找人問功夫 05/20 10:59
wayne1986: 是是是 都沒角色區別,達哥、獅子丸、BB、JJ一定都 05/20 11:01
wayne1986: 是他們做的功課不夠多,所以才會後面成形後幾乎沒 05/20 11:01
wayne1986: 贏過DJ,什麼?你說他們練習場次最多?那關我屁事 05/20 11:01
wayne1986: 一定是練習不夠多,沒做到最好 05/20 11:01
skyofme: 像比賽這種會密集跟特定角色打的,後面就是看角色對策做 05/20 11:04
skyofme: 的夠不夠 05/20 11:04
MarcoReus: 這幾個總決賽都是自己失誤輸掉的 掉連段 沒接到SA3斬 05/20 11:04
MarcoReus: 殺 確反沒打好 跟對手沒關係吧 05/20 11:04
sandyangel: 為什麼有人只看人鬼就可以自以為客觀評斷遊戲角色內 05/20 11:05
sandyangel: 容啊 05/20 11:05
MarcoReus: 怪選的角色太難/太爛還比較合理 05/20 11:05
wayne1986: 不用單純提總決賽吧,後面幾周比賽就很明顯了阿, 05/20 11:06
wayne1986: 就是一面倒的壓著打,只有叔叔肯還能打而已 05/20 11:06
skyofme: 這四個人唯一算輸了可惜的頂多就jj 05/20 11:06
Tr3vyy: 說得好像對面都不用練選隻DJ就能贏一樣www 05/20 11:07
wayne1986: 所以說練度都一樣的情況呢? 05/20 11:07
skyofme: 你看起來就是一直把快打當戰力遊戲 05/20 11:08
wayne1986: 我沒排斥選角強有怎樣阿,但角色優勢擺在那就承認 05/20 11:10
wayne1986: 就好,一直要把角色優勢講的好像影響超小一樣,但 05/20 11:10
wayne1986: 事實就擺在那邊,後面幾周全部選手練度都上來後就 05/20 11:10
wayne1986: 是一面倒的壓制 05/20 11:10
MarcoReus: 人鬼大多數比賽都是失誤多輸掉的 唯一猜拳輸的幾場就Re 05/20 11:11
MarcoReus: n贏哈瓜的那場 05/20 11:11
skyofme: 沒有人不承認角色優勢啊,但優勢就是沒大到碾壓一面倒 05/20 11:11
wayne1986: 哪個選手沒針對對手對策?但有幾個應對成功?難道 05/20 11:11
wayne1986: 就RB助教真的超會教?其他組教練都廢材不會應對DJ? 05/20 11:11
wayne1986: 更正 其他組助教團 05/20 11:12
skyofme: 有教也要選手會執行 05/20 11:12
skyofme: 你是覺得對策像技能書裝上去就會用嗎? 05/20 11:12
Rizna: 我是覺得你真的是誇張了,如果選個DJ就一面倒成那樣,那你 05/20 11:13
Rizna: 應該慶幸他們沒有選本田,選DJ很客氣了,不然不知道要多打 05/20 11:13
Rizna: 幾個P。根本就沒人說DJ不強吧,是說只是靠DJ不會碾壓成這樣 05/20 11:13
Rizna: 。 05/20 11:13
wayne1986: 沒有碾壓?但我看到的比賽內容都是一面倒阿,還是R 05/20 11:14
wayne1986: B選手全都天才天資壓過其他選手一大截?除了租咪我 05/20 11:14
wayne1986: 認為確實高一截外,師弟師兄有嗎? 05/20 11:14
skyofme: 打的一面倒不等於角色強度碾壓好嗎? 05/20 11:14
wayne1986: 是啦 那可能都RB團選手特別會發揮 05/20 11:15
Billy1024: 好熱鬧喔,我自己也是看人鬼3才開始真的接觸快打6 05/20 11:21
Billy1024: 叔叔的現代肯算很強,只是差在有壓力下然後被對策弄到 05/20 11:21
Billy1024: 心態炸裂而已,DJ的原因大概只能佔一點點 05/20 11:21
Rizna: 我說的是“只靠選DJ”不會造成這麼大的差距,你不要連字都 05/20 11:22
Rizna: 不好好看。分數不一樣,戰術執行能力也不一樣,這樣還叫同 05/20 11:22
Rizna: 一個練度喔。循環賽的時候勝敗就已經1600了其他人還在1500 05/20 11:22
Rizna: 。租咪那時候也已經鑽石了,其他師妹白金。 05/20 11:22
Brainperson: RB組上次不是也第一嗎?上次也有一堆DJ嗎? 05/20 11:23
MarcoReus: 有看懂拳腳+/- 跟確反時機 你就會知道前幾週現代角能 05/20 11:23
MarcoReus: 贏都是因為對手不懂對策被哈咩 後面幾週懂對策還繼續 05/20 11:23
MarcoReus: 哈咩當然被懲罰 05/20 11:23
wayne1986: 反正我的想法很簡單,角色優勢很明顯擺在那邊,也 05/20 11:25
wayne1986: 不用吃了角色福利還要一直說沒有優勢,而選手不願 05/20 11:25
wayne1986: 意選優勢角怪不得誰,是你自己的選擇,畢竟這是比 05/20 11:25
wayne1986: 賽 05/20 11:25
n99lu: 某人老是把我覺得掛在嘴上其實是一種極度自大的表現 05/20 11:25
wayne1986: 上次沒一面倒阿 05/20 11:25
n99lu: 我覺得跟這種人爭根本沒意義 05/20 11:26
n99lu: 反正他就只看到啊啊比賽碾壓很難看這點 05/20 11:27
z701660993: 吃了21次2mk 還有迅雷腳一直被確反跟DJ有什麼關係,明 05/20 11:28
z701660993: 知道會被打還一直用,換路克他死得更快 05/20 11:28
RJefferson: 我自己玩老桑到大師的,跟BB、yoro都打過。BB 沒有想 05/20 11:29
RJefferson: 像中好打,他在攻防立回上下不少功夫。但yoro 的退康 05/20 11:29
RJefferson: 和攻防猜拳就跟他明顯不是一個等級,為什麼會有人覺 05/20 11:29
RJefferson: 得學生要在一個月內練得yoro70% 的強度?真的別開玩 05/20 11:30
RJefferson: 笑了 05/20 11:30
wayne1986: 要說服我沒有只靠DJ有這麼多優勢就麻煩拿出實例, 05/20 11:30
wayne1986: 我以我看到的現象為主,同白金分段時熙歌被壓著打 05/20 11:30
wayne1986: ,同大師分段時達哥、獅子丸被壓著打,同大師分段 05/20 11:30
wayne1986: 時JJ、BB被壓著打,JJ的分數好幾周都是維持最高分 05/20 11:30
skyofme: 上季3dj一個強的沒話說的焦土,一個沒老師(開玩笑)的哈 05/20 11:30
skyofme: 瓜,一個狂掉連段小夜夜 05/20 11:30
RJefferson: 真的有人因為RB 是塑膠欸,好像選了DJ 都不用帶不用 05/20 11:33
RJefferson: 教就可以打出來一樣。要不要自己去買下來練看看別用 05/20 11:33
RJefferson: 鍵盤嘴? 05/20 11:33
wayne1986: 所以RB要帶其他助教其他教練不用帶喔? 05/20 11:34
wayne1986: 還是只有RB班認真帶其他班都是放牛吃草然後打輸DJ 05/20 11:35
wayne1986: ? 05/20 11:35
roger2623900: 你覺得DJ優勢很大 他覺得DJ優勢沒那麼大 我覺得角 05/20 11:36
roger2623900: 色自己選的 不管甚麼鬼優勢 自己的功課就要自己做 05/20 11:36
roger2623900: 好 自己選的角色別靠北 05/20 11:36
Rizna: 所以我就請問您啊,循環賽時勝敗最高MR領先要一百分,決賽 05/20 11:36
Rizna: 時贏到快兩百分,租米鑽石打白金,請問這樣練度跟其他人有 05/20 11:36
Rizna: 一樣嗎?還有你前面都說了叔叔被12:2,如果你的意思是他們 05/20 11:36
Rizna: 練度一樣,所以是光靠角色差距讓他被12:2的嗎? 05/20 11:36
JustDuHua: 有些人 臨場就發揮比較不好 05/20 11:37
MarcoReus: 話說角色優勢最大的明明就是丁義 = = 05/20 11:38
DoraB: 熙歌不是卡白金卡很久嗎 租咪都上去到鑽石了 我自己平常看 05/20 11:38
JustDuHua: 而且達哥到大師都最後一週的事了 05/20 11:39
DoraB: 熙歌打rank的內容是... 她立回真的需要再更多的對戰經驗 05/20 11:39
wayne1986: 你單純提師弟組勝敗分數偏高,怎不說師兄組哈瓜、B 05/20 11:39
wayne1986: B、Ren都差不多?然後JJ偏高 05/20 11:39
RJefferson: Restia 當天比賽完其實就有講了,RB.對策沒話說,勝 05/20 11:39
MarcoReus: 不過閃光拳跟完美Parry 也練的很好 很不容易 05/20 11:39
RJefferson: 敗打得非常好,他自己打得很爛,但就是不喜歡DJ 這角 05/20 11:39
RJefferson: 色,做點效果就一堆人無限上綱。 05/20 11:39
skyofme: 就很雞同鴨講,達哥幾乎到最後一周都還在磨傑米的掌握度 05/20 11:40
skyofme: ,決賽前那幾天閉門修煉吸收多少角色對策不清楚 05/20 11:40
Rizna: 啊JJ偏高他是不是把劣勢對局打得很好,甚至要贏了。上面是 05/20 11:41
Rizna: 不是有人分析過了?你有看嗎? 05/20 11:41
skyofme: 獅子丸有沒有在磨角色對策我不知道,我只是很常看到一直 05/20 11:41
skyofme: 頭鐵鬼叫跟uz打50++ 05/20 11:41
DoraB: 然後這遊戲如果真的練度一樣 就是比誰運氣好 誰比較會猜拳 05/20 11:41
skyofme: jj練的沒話說,最後輸了很可惜,難不成你做很多對策就一 05/20 11:42
skyofme: 定贏嗎? 05/20 11:42
wayne1986: 反正現在就我認為角色有優勢影響勝負很大,很多人 05/20 11:43
wayne1986: 認為角色優勢沒影響到勝負這麼多,誰也說服不了誰 05/20 11:43
wayne1986: 就沒必要再爭下去了,我就最後再問一句 如果這角色 05/20 11:43
wayne1986: 優勢不夠大卡普空幹嘛這波要nerf? 05/20 11:43
RJefferson: 白金>鑽石、鑽石>大師本來就是撞牆期,你因為這麼好 05/20 11:43
RJefferson: 上喔?要不要自己來打看看? 05/20 11:43
RJefferson: 白金根本不需要什麼鬼立回,熙歌用的是CF血歌教大師 05/20 11:43
RJefferson: 後的打法,結果就是被這群白金瘋狗塞死。 05/20 11:43
RJefferson: 所以後來yoro 教她用哈咩方式,RK 就打得很愉快了。 05/20 11:43
skyofme: bb有沒有輸在角色我不知道,我只知道yoro血壓看起來跟看 05/20 11:43
skyofme: jj比賽差不多 05/20 11:43
MarcoReus: JJ感覺是沒睡好 比賽狀態不夠好 沒發揮實力 05/20 11:43
JustDuHua: jj就很迷 沒人猜的透 05/20 11:45
Rizna: RJ大到底在回誰我已經看不懂了== 05/20 11:45
JustDuHua: 沒事啦 看起來就那個人滑坡的比較厲害 05/20 11:45
RJefferson: 上面留言有人說熙歌rk 問題回一下,沒問題吧? 05/20 11:46
t93149: 最後一週基本上就是RB對策那做得比較好 你要一直無限上剛 05/20 11:47
t93149: 到角色那也沒辦法 你說上一季沒到輾壓但也是一樣前面三場 05/20 11:47
t93149: 就拿冠軍了 更何況這季第一場還打到搶尾盤 05/20 11:47
Rizna: 看到了抱歉抱歉,我有點被拉入混亂狀態了,不知道你是不是 05/20 11:48
Rizna: 在回我的話 05/20 11:48
ElitE05901: 某人就一直拿比賽觀賞度、角色強度當擋箭牌 05/20 11:49
ElitE05901: 包裝自己看不順眼、為黑而黑、關注的選手沒贏而亂噴 05/20 11:49
DoraB: 我想表達的是熙歌立回就輸租咪了 不是角色問題 05/20 11:49
ElitE05901: 又不是說有出錢或怎樣,好好承認自己眼紅很困難嗎 05/20 11:50
ElitE05901: 人性的醜惡 一覽無遺 05/20 11:50
RJefferson: 重複角色不是問題,而是比賽內容的精彩程度才會影響 05/20 11:51
RJefferson: 體驗。不然今年EVOJP 總冠軍賽打成這樣有好看嗎? 05/20 11:51
RJefferson: 去年紅牛杯看大鳥Marisa 連三場打JP 不是一樣很熱血 05/20 11:51
RJefferson: ? 05/20 11:51
MarcoReus: 今年EVO JP 身為看熱鬧的觀眾 覺得不精彩 05/20 11:52
RJefferson: DoraB 我所以我最上面才說以熙歌非遊戲掛的實況主來 05/20 11:54
RJefferson: 說可以打到這樣已經很不錯了。跟頂獵玩家比就是有差 05/20 11:54
RJefferson: ,先天條件劣勢下都不應該去怪角色強弱。 05/20 11:54
JustDuHua: 會贏跟輸 當然都不是簡單的一個問題而已 05/20 11:55
roger2623900: 要戰角色強度絕對可以 甚至這本來就很常戰 但是自 05/20 12:00
roger2623900: 己選的角色自己想辦法解決 這就很現實 05/20 12:00
RJefferson: 反正我老桑玩家被哈咩習慣了,被打到心態崩掉關遊戲 05/20 12:13
RJefferson: 也有過,但這就是快打會發生的事情。蛇眼直播上對於 05/20 12:13
RJefferson: 強度改動都都看得超淡,連豪鬼出了都在看老桑能一套 05/20 12:13
RJefferson: 打掉多少 05/20 12:13
JerkOff5566: 我自己玩老桑的時候是玩得還蠻快樂的就是哈哈,不過 05/20 12:17
JerkOff5566: 是說打到大師了怎麼還會被哈咩XD 05/20 12:18
JerkOff5566: 不過我是玩現代桑,全程賭徒心態玩起來是真的算快樂 05/20 12:19
divinityben: DJ路克JP肯 四選三都比3DJ好也比較不會被砲轟吧 到 05/20 12:22
divinityben: 時候洗的就不是3DJ而是打倒RB了 05/20 12:22
christucker: 被2mk哈咩有點好笑 05/20 12:25
christucker: 還不是新招 勝敗一路用的 跟JJ指令投同等級 05/20 12:27
JerkOff5566: 他是整個被2mk踢到矇了吧,記得之前RB還叫勝敗不要踢 05/20 12:28
JerkOff5566: 這麼多2mk,正常人看你一直出,多少都會配點DI來懲罰 05/20 12:29
hitaru: 我要笑死,有人超崩潰欸wwwww 05/20 12:29
JerkOff5566: 你,結果整場沒看過他有應對過這個2mk,就一直被踢倒 05/20 12:29
JerkOff5566: ,如果被打到有點傻掉,是可以不用這麼快按再戰,讓 05/20 12:30
hitaru: 補充一下,前有人提到的,叔叔我沒記錯的話,他S3開始前 05/20 12:30
hitaru: 好幾個月就有碰了,而且那時候已經鑽石還白金了 05/20 12:30
JerkOff5566: 自己稍微冷靜點想一下,這點不知道有沒有人跟他講過 05/20 12:31
JerkOff5566: 他跟勝敗我覺得天分都蠻高的吧,只是不知道為何那場 05/20 12:32
JerkOff5566: 突然心態大崩潰 05/20 12:32
hitaru: 然後租咪是導師們去EVO那週他也一週不在台灣,然後可以公 05/20 12:37
hitaru: 開的練習,圖奇那邊都還有紀錄檔可以看 05/20 12:37
yhes914509: 很不巧人鬼S2也有現代肯打經典DJ 05/20 12:37
yhes914509: DJ的分數也是比肯高 你可以猜看看誰贏 05/20 12:37
gastritis: 當然是炸魚八毛贏啊,大師DJ怎麼會是我們鑽石現代肯的 05/20 12:41
gastritis: 對手(說八毛炸魚是反串 05/20 12:41
hitaru: 我倒是覺得師妹組比較可惜的是看不到鹿比打租咪,但也可 05/20 12:45
hitaru: 惜鹿比開賽後剛好遇到搬新家,結果網路有問題,練習時間 05/20 12:45
hitaru: 大減,不然開賽前,看到兩位坐牢勢玩家相遇,真的會很期 05/20 12:45
hitaru: 待 05/20 12:45
Chieh1228: 是不覺得瑞斯蒂亞心態崩成那樣是做效果 05/20 14:11
Chieh1228: 當下就算了 結束後還在開台大噴 05/20 14:11
Chieh1228: 落人口實真的不是什麼多稀奇的事 05/20 14:12
Chieh1228: 理解打輸有情緒啦 但在實況展現這種情緒 05/20 14:14
Chieh1228: 就會有各式各樣的狀況 05/20 14:14
Chieh1228: 當天就看到有人故意拿這件事去嬌兔台當傳信鴿 05/20 14:15
ktaaa1025: 在這邊崩潰這麼久,不如ID貼一貼直接把人扁閉嘴 05/20 15:43
ktaaa1025: 總不可能有人被比他強很多的人指點還會不服吧,對吧? 05/20 15:44
KMSNY: 打不贏就怪腳色 呵呵 05/20 15:45
dawn855532: 不是 某人要我覺得流下次早說好嗎 浪費這麽多鄉民的時 05/20 16:27
dawn855532: 間跟你討論 05/20 16:27
sandyangel: 他可能連demo都沒載吧 可能連DJ腳刀氣功要集氣都不知 05/20 16:57
sandyangel: 道 以為隨便按個鍵都能自動連段 看看節目就覺得自己 05/20 16:57
sandyangel: 是專業分析師了 05/20 16:57
slowsoul1998: 傳信鴿是觀眾自己的問題吧 說實話叔叔玩快打期間觀 05/20 17:00
slowsoul1998: 眾下降很明顯 但那天崩潰就吸引一堆人看 05/20 17:00
Chieh1228: 這就是問題啊 05/20 17:06
Chieh1228: 誠如前述嘴DJ是季初就有的事了 05/20 17:07
Chieh1228: 而他選擇把這件事持續發酵 就有人趁亂釣魚 05/20 17:08
Chieh1228: restia不是第一天實況 這件事的負面效應 05/20 17:09
Chieh1228: 他應該要很清楚才對 但他還是選擇噴一長串 05/20 17:09
Chieh1228: 就只能說有情緒還是關台休息吧 05/20 17:10
Chieh1228: 尤其restia自己在fps圈頗有份量 05/20 17:13
Chieh1228: 也有吃到那波亂點鴛鴦譜的紅利 05/20 17:13
Chieh1228: 他應該要清楚失控的觀眾會造成什麼後果才對 05/20 17:13
samsam80821: 老實說 DJ是真的OP 不過叔叔應該也覺得自己那天崩潰 05/20 17:59
samsam80821: 不太妥 後來澄清其實有點為了節目好的感覺 所以到人 05/20 17:59
samsam80821: 鬼台講一下 讓這件事情告一段落 05/20 18:00
samsam80821: 但反正大家現在也不希望風氣這樣 畢竟節目很辛苦 一 05/20 18:06
samsam80821: 起出來維護 雖然實際上是OP 05/20 18:06
sandyangel: DJ OP? 哪個角色在搶五被同一招2mk放倒20幾次還能贏 05/20 18:56
sandyangel: 我倒覺得DJ最OP的地方是腳刀的判定 然而搶五根本沒幾 05/20 18:59
sandyangel: 次對空的機會 反而一直被2MK放倒的人在嘴角色 鑽石以 05/20 19:00
samsam80821: 不過短時間實況主應該也不會再討論這個了 天神也希 05/20 19:00
sandyangel: 上的RK遇到2MK常放的DJ 一個DI就能懲罰了 所以你在高 05/20 19:00
samsam80821: 望大家不要再説角色白癡之類的 05/20 19:00
sandyangel: 端對決不會看的這麼多下中腳 05/20 19:00
sandyangel: 這次一面倒的原因就是2MK解決不了+輕迅雷一直噴出來 05/20 19:02
sandyangel: 被確反 05/20 19:02
sandyangel: 比機體比拳腳 除了盧克之外還真的沒人能在肯前面笑出 05/20 19:03
sandyangel: 來 05/20 19:03
sandyangel: 這樣一鬧就有人真的當真覺得DJ真的OP不是反串 真的有 05/20 19:05
sandyangel: 夠鬧 05/20 19:05
jackfan1015: 先不管角色op還是壞習慣被對策的問題了,我只想問: 05/20 19:29
jackfan1015: 壞普類跟yoro還有yoro的助教團有瓜嗎 05/20 19:29
tomwhite: 跟某個人打快打大概只能選爛角。用現代。然後練的比他 05/20 20:05
tomwhite: 少。而且還要是新手+沒天份。還不能對策他。不然只要贏 05/20 20:05
tomwhite: 了,他就會找你佔優勢的地方各種理由伯。根本就是超級 05/20 20:06
tomwhite: 輸不起 05/20 20:06
jackjoke2007: 你今天如果是玩J*被DJ踢爛 就算了 你玩肯殺了兩個J* 05/20 20:38
jackjoke2007: 上來 有什麼資格抱怨角色強度 更何況打贏***最後還 05/20 20:38
jackjoke2007: 是靠一個直升機靠賽凹跟最後猜拳指令投猜對 05/20 20:38
Louta: 為啥DJ一個大師勝率表沒有前五 大師以下沒有前十的角色 05/20 21:08
Louta: 可以被吹得好像勝率90% 選了贏一半阿 05/20 21:08
wtfskysa: 我記得有個剪輯 上上週比賽瑛太肯 哈的很爽 05/20 22:02
gary2014: 怎麼某人一直鬼擋牆,很鬧 05/20 22:43

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