→ LOVEMOE: 無心盲症是什麼樣的病?? 06/22 19:47
推 OldYuanshen: 是無心盲症是一種症狀 還是心盲症是一種症狀 06/22 19:48
→ OldYuanshen: 無心盲症指的是沒有心盲症 06/22 19:48
抱歉改一下 感謝提醒
剛爬一下google(簡體)
https://forum.fashionguide.com.tw/post_list?topic_id=1036793
似乎有些人是可以邊讀邊想像出畫面，有些人是關鍵處才聯想，
感覺速度上可能有練習會有差異之類。
→ LOVEMOE: 我看官能小說的時候 想像不出女生高X的感覺 06/22 19:53
→ LOVEMOE: 我大概有心盲症 06/22 19:53
有個方式可以簡單判斷，
那就是能否在腦海中聯想幾何圖形，或是一個小白點
若後者都無法，那就是蠻徹底的心盲症
我自己是後者，也許改天會去專門的板發p必研究一下，
有點好奇其他人看見的世界跟自己的差異。
推 ccufcc: 要特別想像才有 06/22 19:56
→ ccufcc: 就像閉著眼睛重播魔戒電影畫面一樣 06/22 19:56
靠好強，這樣感覺看電影相對來說比較賺
→ ccufcc: 視覺當然是虛擬的，要不然具現化出來就是幻視 06/22 19:57
推 room1301: 我也是完全心盲，基本上連想像一個十字架都沒辦法 06/22 19:57
我也是，閉眼什麼都無
初次知道時，感覺自己像是半故障就出廠的機器，
也才知道自己一些較弱的地方可能來自這點。但多數不影響生活就是
→ ccufcc: 就跟腦海裡的聲音不會影響現實的聽覺，否則就是幻聽 06/22 19:58
理解
先前我有請過幾位畫師，跟他們聊天，基本上都能聯想，換角度
似乎都不太需要閉上眼睛。
(有一位明確講不需要閉眼；可惜沒進一步問到底他怎麼判斷實物和聯想之物
猜測大概是透明度之類)
→ GaoLinHua: 就像顯示在副螢幕上吧 06/22 20:01
感謝大大分享
看樣子我猜錯了，我以為是透明度差異，原來是可以自己選擇
"聯想出的物體在眼前的位置"
若是這樣感覺這個能力頗方便的，解題或幫助記憶之類。
推 junior1006: 閉眼只是降低干擾 不需要閉也能想像 06/22 20:03
推 Xincha: 你開兩個視窗 一個放動畫 一個放小說 大概是這種感覺吧 06/22 20:04
→ junior1006: 專注度夠高的話畫面可以全彩+有背景+有聲音 06/22 20:04
靠、太強了，你從來不覺得自己有超能力嗎?
對我來說你這個能力跟神一樣；
至少視覺上像是造物主了，想像什麼就出現什麼
→ Xincha: 應該說再把動畫那個螢幕透明度30%然後疊上去 大概就是那樣 06/22 20:05
推 junior1006: 不會重疊 想像出來的畫面...怎麼說 霧霧的 06/22 20:06
→ Xincha: 不對 上面G大說的是對的 雙螢幕的感覺比較像 沒有疊上去 06/22 20:06
→ junior1006: 要想像重疊也是可以 想像的畫面位置是可控的 06/22 20:07
推 daidaidai02: 想像之後是會有畫面 但細節經不起推敲 即使細節沒浮 06/22 20:07
→ daidaidai02: 現腦中 我知道我想像的是就是那個不是別的 才讓不夠 06/22 20:07
→ daidaidai02: 清晰的想像畫面真的有意義 一點雜感 06/22 20:07
→ junior1006: 一般人也很難想像心盲是什麼狀況吧XDD 06/22 20:08
→ junior1006: 但想像出來的東西是有非常明顯的虛假感的 06/22 20:08
→ daidaidai02: 沒辦法真的取代重看一次電影 06/22 20:08
→ daidaidai02: 遠遠沒辦法 06/22 20:09
推 Xincha: 對沒有心盲症的人來說這是從小就有的正常情況阿 沒聽過心 06/22 20:09
→ Xincha: 盲症的人甚至不知道有人不行 我也是這幾年才知道 我一直以 06/22 20:09
→ Xincha: 為看小說有沒有畫面是想像力問題 不知道有心盲症這東西 06/22 20:09
→ junior1006: 飄渺、透明度很高、嚴重近視的畫面、霧氣干擾 大概是 06/22 20:09
→ junior1006: 這樣 06/22 20:09
我有近視，大大這樣形容我好像有點明白了，
不過既然這樣的話，是不是表示可能每個人聯想畫面 "類似近視的程度不同"
換言之，有些人的聯想畫面可能就跟真的幾乎一模一樣了之類 (猜測)
推 lity3426: 我的工作是用機械手感去探測看不到的細節 可以邊做腦袋 06/22 20:11
→ lity3426: 浮現探測出來的東西樣子 這樣應該算是沒有心盲？ 06/22 20:11
→ lity3426: *器械 06/22 20:11
感覺應該是沒有
→ william456: 不用吧，想像力才是關鍵 06/22 20:14
這樣看來我愈來愈像npc了，完全無想像力。
話說回來，既然專注力會影響的話，感覺像是一種可以訓練的能力。
→ william456: 文字是輔助而已，就像電視劇或電影的感覺 06/22 20:14
推 NoLimination: 當然不需要閉眼 閉眼怎麼看字？ 06/22 20:16
→ william456: 也很像觀察貓箱，360度無死角放大縮小 06/22 20:16
→ william456: 或者說vam／i社studio那樣的感覺 06/22 20:17
剛跑去查vam是啥，居然可以360度無死角放大縮小
這...這已經不是人類的境界了，感覺A片也不需要點進去看了，
有女優臉孔就夠了。
→ william456: 看的越多就越容易聯想呀，0-1很困難，有了1就等於無 06/22 20:20
→ william456: 限了 06/22 20:20
這個形容好貼切
推 ggchioinder: 看普通會有畫面跟預設語音，如果有看過動畫角色可以 06/22 20:22
→ ggchioinder: 更清晰然後聲音換成跟聲優類似的 06/22 20:22
推 organic3321: 靠臉孔是大概可以，可是副螢幕就像只有144p這樣，只 06/22 20:23
→ organic3321: 能有個大略的樣子 06/22 20:23
理解，原來如此
→ william456: 不過我基本不看中文小說改編的東西，跟自己想的畫面 06/22 20:24
→ william456: 感差很多，尤其是服化道 06/22 20:24
難怪我之前聽某畫師跟我說過
他看輕小說反而不喜歡有插圖那種 (我是很喜歡)
他說因為若插圖跟他聯想的不同，會很衝突。
→ organic3321: 如果是創作領域的話，還是需要實際把東西弄出來 06/22 20:24
→ organic3321: 不然只是個模糊的幻想 06/22 20:24
→ organic3321: 讀小說的話確實會有個畫面投射出來 06/22 20:25
神，我願稱各位大大為神 根本人體投影機了
→ william456: 那個現在可以串接AI，不過光影很影響體驗，高級物理 06/22 20:26
→ william456: 開下去也很容易錯位，除了這些，比I社好玩 06/22 20:26
我看了什麼，這是真的嗎
所以說AI已經到了可以依使用者自己打出的指令照著動作了?
這... 這大概是我這10年來最訝異的事情了。
→ william456: 你看冰劍魔術師的動畫和漫畫那種割裂感就可以理解了 06/22 20:28
→ william456: 呀，嚴肅的體材配上幼幼臉很出戲 06/22 20:28
確實呢。剛突然想到寒蟬pc遊戲中的臉(印象中頗稚嫩可愛)
→ srena: 雖然自己想像畫面的時候，沒有像原po形容這麼生動，但自己 06/22 20:30
→ srena: 想像的情節 如果不符合世界觀/角色性格會很難進展下去哈哈 06/22 20:30
好有趣，原來也會受性格影響。
聽起來像是若要叫一個無口麵攤屬性的角色突然變得傲嬌對你又生氣又嬌羞，
會有難度這樣。
推 hayashiyuu: 蛤這個是有辦法看到畫面的嗎，不是只是一種概念（？ 06/22 20:33
大大你該不會...
假設跟我第一次知道一樣的話，我也是這種反應。
我從小一直以為這是一種概念；
像是以前音樂課老師叫我們聽到某個聲音，請大家閉上眼睛聯想大象走路一樣
我一直以為大家都在閉眼休息。
→ william456: ＜你 ＞當然要自行控制，串接的是對方，聊天或口說下 06/22 20:34
→ william456: 命令，然後根據觸摸不同給反應，不過AI要月費，我沒 06/22 20:34
→ william456: 玩 06/22 20:34
理解，找機會來研究一下，謝謝大大分享
也很感謝樓上幾位大大們的開釋，真的是大開"眼"界。
推 Gold740716: 可以啊 06/22 20:38
推 room1301: 心盲沒有特別被提出來之前都會覺得自己跟大家一樣，像 06/22 20:41
→ room1301: 我以前也是因為大家想像畫面都是一片黑再慢慢在圖畫紙 06/22 20:41
→ room1301: 上畫出來，知道現在我都無法理解什麼是「想像畫面」 06/22 20:41
→ togs: 我也是，"聯想畫面"這個詞彙對我來說就是個完全無法理解的東 06/22 20:43
推 wd6118: 好奇想像不出畫面的話記憶是以怎樣形式存在的？ 06/22 20:43
抱歉，不太確定你的意思
首先，這反倒讓我好奇，莫非你這段話暗指"記憶需要靠想像才能存在?"
而我也先試著回答一下 (由於不確定含意，因此答錯請見諒)
假設是像電話號碼的話，那就是直接記下這串數字；
假設是母親臉孔的話，那就是看見對方才會知道是自己母親，
沒看見的情況下，沒有母親臉的畫面。
推 sakungen: 上面說副螢幕跟投影這種感覺蠻貼切的 06/22 20:46
→ wd6118: 回想之前的事時會以哪種形式出現呢？ 06/22 20:46
我剛試了一下 (回想剛才剪頭髮時，理髮廳的畫面)
睜開眼睛就是啥都沒看到，也沒有樓上說的副螢幕這種東西，就只是ptt的畫面。
閉上眼睛則一片"白+紅+黑"；紅的原因我猜測是因為眼皮底下微血管透光。
因此"回想"事情時，就是"知道這件事有發生過"，但沒有畫面這樣。
→ sakungen: 我是可以想像高彩度跟細節的那種，但是很清楚這不是眼 06/22 20:47
→ sakungen: 睛看到的，就是投在腦海裡那種，但跟做夢又不太一樣 06/22 20:47
果、果然能力者出現了XD
話說，是睜著眼辦到的嗎?
若是的話，既然有辦法高彩度細節，
怎麼分辨出哪個是"投在腦海裡" 哪個是 "看到的"? 愈細不就愈難以跟現實分辨開來?
推 allanbrook: 可以看到啊 06/22 20:53
→ william456: 這樣很奇怪耶，回憶的時候應該要像看全息電影一樣 06/22 20:53
天哪，感覺臉上又被打了一拳XD
沒有耶，回憶的時候，不論睜眼閉眼，都只是一片黑。
我待會試著用 "聯想哆啦A夢的臉" 看是否有辦法藉此說明
→ allanbrook: 鏡位 色彩 風格 造型 全部都可以 06/22 20:54
推 cwmd86124: 不奇怪吧 也有人是看字的時候腦袋裡不會有聲音的 06/22 20:54
→ allanbrook: 不過他不是"看"到 是"意識"到 06/22 20:55
→ william456: 不過我在回憶時時會看不到我，都是以第三人稱在重構 06/22 20:55
→ william456: 場景 06/22 20:55
→ allanbrook: 所以不可能會認錯 他不會佔據你的視力啊 06/22 20:55
推 joshua11740: 想像不出母親的臉那要怎麼畫出來？ 我畫畫是先有畫面 06/22 20:55
→ joshua11740: 才能下筆 06/22 20:55
抱歉，但我真的畫不出來
之前板上有個畫得不錯的畫師(有心盲症)，他有分享過
作畫時若是沒有看著實物參考圖，他連"某個動物"都畫不出來。
(印象中他說的那個動物不是多難畫的那種)
→ allanbrook: 你只是有像是第二個螢幕在頭腦裡播放 06/22 20:56
→ william456: 不需要閉眼 06/22 20:56
推 ggchioinder: 突然想到，心盲症的人有辦法不看任何東西自我發電嗎 06/22 20:57
我不清楚其他人，但我是完全無法的那種
推 allanbrook: 真的要說的話 它可能比較接近 你在腦中建構了一個虛擬 06/22 20:58
→ allanbrook: 的空間 然後把資訊分布在這個虛擬空間裡 所以你"知道" 06/22 20:58
→ allanbrook: 這個畫面是怎樣 彷彿看到了一樣 06/22 20:59
這裡的 "知道" 我可以理解
但"彷彿看到"這件事就無法理解
對我來說有看到就是有看到，沒看到就是沒看到
沒有介於中間的那種。
舉例來說，我不會說"彷彿看到"有東西閃過眼前
我會說"有看見模糊的東西閃過眼前"；
因此我無法理解你說的"彷彿看到"是怎樣的畫面。
(非吐槽的意思)
→ william456: 當你認知到時，也可以對回憶的細節做調整，但妳會清 06/22 21:01
→ william456: 楚這是後設不是原始記憶 06/22 21:01
→ william456: 也很像醒著做清醒夢 06/22 21:01
→ hayashiyuu: 我不知道耶，其實我不太懂有畫面是什麼意思ww如果是 06/22 21:02
我也不懂"有畫面"是什麼意思；
→ hayashiyuu: 真的能像鬼片的鬼一樣有個模糊的畫面疊在現實畫面那 06/22 21:02
→ hayashiyuu: 確實沒有 06/22 21:02
咦，該不會大家所講的 "有畫面"
都不是指你說的那種 "鬼片的鬼模糊地疊在現實中"
而是別的意思?
(有點想冒昧請教一下，所以h大講這段話的出發點，實際h大並沒有心盲症?
看文字我以為您也是有心盲症)
→ wd6118: 所以不是以視覺畫面形式存在囉？譬如回想理髮廳的擺設時是 06/22 21:04
→ wd6118: 否能描述出來？ 還是什麼都沒有 要再看到時才會認出是理髮 06/22 21:04
→ wd6118: 廳？ 06/22 21:04
是的，是這樣沒錯，無法以視覺方式存在記憶中。
→ william456: 會直接生成理髮廳，前幾樓的投影很貼切 06/22 21:05
→ william456: 或像造物主房間的監視螢幕這樣 06/22 21:05
推 greenslime: 會有畫面，不過不在眼前，在後腦勺，角色外觀可以自 06/22 21:06
在...在後腦杓?
糟糕，感覺更難理解了，現在感覺至少有兩種狀況
1. 有些人是可將圖片聯想在眼前，有些人在後腦
2. 大家都是聯想在後腦，也因此其實你們的視覺可看見2種東西
a. 眼前的東西 (跟有心盲症者一樣)
b. 聯想的東西 (心盲症者沒有這部分的感知能力，因此完全不知道這是什麼)
我猜測可能實際情況是2
換言之，假設這個世界是虛假的，我們看見的東西都是來自某個主機給我們資訊，
我們再將該資訊轉換成圖片
那麼，有心盲症的人缺少了一種"輸出裝置"
像是哆啦A夢一篇故事，用槌子敲頭後可以從眼睛投影出畫面；
則 A. 有心盲症的人: 可投影出1種畫面
B. 沒有心盲症的人: 可投影出2個畫面
(一個用一般腦產生，一個像大大說的"後腦"產生；此處後腦僅比喻)
→ greenslime: 己套，沒特別選外表就是個模糊的形像 06/22 21:06
→ hayashiyuu: 我不知道有沒有，剛剛查了一下網路上的測驗法，他叫 06/22 21:12
→ hayashiyuu: 我閉眼想像一個紅色正方形然後選一個最接近想像畫面 06/22 21:12
→ hayashiyuu: 的，如果想像畫面是指正方形會出現在我的視線內的話 06/22 21:12
→ hayashiyuu: 那確實沒東西 06/22 21:12
推 AntiEntropy: 會有畫面，但動作不連貫，而且要腦袋非常無聊才能啟 06/22 21:12
→ AntiEntropy: 用這個功能== 06/22 21:12
→ hayashiyuu: 如果不是的話我也不知道該選哪個ww 06/22 21:13
我好像也是看到類似的測驗
閉眼後的世界對我來說就是一片漆黑，怎麼想像都是還是全黑
→ william456: 我自己的話要疊加在現實反而有難度，就是像電影中睹 06/22 21:14
→ william456: 物思人時真人鬼影會投在現實的那種要經過二次轉換 06/22 21:14
→ hayashiyuu: 看小說的時候沒有特別在想像畫面，回想事情的時候我 06/22 21:16
→ hayashiyuu: 好像都會直接轉成文字情報，但要我憑空畫個蘋果什麼 06/22 21:16
→ hayashiyuu: 的應該還是可以，只是我畫工很爛會長得很醜 06/22 21:16
推 ggchioinder: 疊加到現實不就是幻覺了嗎，覺得附螢幕這個比喻蠻好 06/22 21:16
→ ggchioinder: 的 06/22 21:16
天哪好希望有啥靈魂交換裝置，一秒也好，
想看一下到底什麼是"副螢幕"
對我來說眼前的世界就只有主螢幕一個，沒有什麼副螢幕
也就是我根本無法轉頭去看另一個螢幕，或者該說沒有那個螢幕的存在
→ AntiEntropy: 我也不是在眼前耶，都是腦意識當中 06/22 21:16
→ william456: 就像quest3/avp開ar那樣的感覺，不會在後腦，畫面可 06/22 21:17
→ william456: 任意移動，你要同時幾個畫面都行 06/22 21:17
對我來說，感覺擁有令人羨慕的能力者又可以分成幾種了
1. 畫面生成在眼前
2. 畫面生成在後腦
3. 兩種皆可，依專注程度或隨心所欲操縱生成在主螢幕或副螢幕
推 sakungen: 不需要閉眼喔，眼睛張開也能看見眼前的東西，也能想像 06/22 21:18
→ sakungen: 聲音。是說原PO會做夢嗎？我覺得想像、做夢、現實三種 06/22 21:18
→ sakungen: 感覺都不一樣，有點難形容，你如果會做夢可能比較好理 06/22 21:18
→ sakungen: 解。 06/22 21:18
是的，會做夢
夢境對我來說就是"做夢那一刻"實際上眼前看到的東西
因此我無法分辨夢境或真實
(頂多感覺不對勁時，利用"我是否能操縱眼前的人的動作"，來判斷
若我可以操作對方動作，那就是在夢境中，不過我也就快醒了)
→ william456: 嗯，三種感受確實有不同，我在夢中會被綁死在pov，想 06/22 21:20
→ william456: 像時可切換到TPS 06/22 21:20
→ sakungen: 再問一下原PO可以在腦中想像出歌的旋律嗎？影像的話同 06/22 21:23
→ sakungen: 理，你都會知道這是自己想像的 06/22 21:23
旋律的話無法想像，
但我能夠記得住旋律；這個比喻很有趣 (想像旋律中)
不過可能還是無法將旋律套用在 "畫面" 這種情境；對我來說偏向兩件事
(不過感覺有些幫助，感謝:)
推 cateye0429: 閱讀時腦海中會有個大概的形象，不是很細緻，也許只 06/22 21:26
→ cateye0429: 有臉大致的模樣跟服裝大致的風格，如果想要看到更多 06/22 21:26
→ cateye0429: 細節要刻意去想像。 06/22 21:26
雖然稍早有討論過，但這個"看到"，感覺好像跟我知道的 "看到"不太一樣
猜測可能不是生成在視網膜上。
→ cateye0429: 動態描述也是大致有個畫面，也許是定格的片段，也許 06/22 21:30
→ cateye0429: 是一小段連續的動態。有些時候文字不好理解，腦中就 06/22 21:30
→ cateye0429: 會刻意想一下動態畫面。通常畫面不會一直持續，是要 06/22 21:30
→ cateye0429: 分神在腦中創造的 06/22 21:30
推 AntiEntropy: 我覺得那就是腦中影像「記憶」的變體 06/22 21:30
→ AntiEntropy: 如果你有辦法靠想像改變腦中的影像記憶，就能做到類 06/22 21:31
→ AntiEntropy: 似的事了！ 06/22 21:31
這麼說來好像跟記憶有點相似呢
→ william456: 拍拍，有時沒那個觀念就很難塑型。像我也很羨慕看得 06/22 21:31
→ william456: 到3D的人，我只有單眼視覺，從視差／偏振／紅藍／3Ds 06/22 21:31
→ william456: 體驗下來我都看不到3D 06/22 21:31
感謝拍拍:)
不過你說的3D該不會是指...
所以說這種能力還能再細分下去，分成能看見3D和不能這兩種?
推 greenslime: 我本身可能接近2的解釋吧，視線跟想像兩個畫面可以同 06/22 21:31
讀下來後，我的感覺也是偏向2的情況居多
或者也可能或許就是2，而"聯想在眼前"這種情形僅是我的誤解。
→ greenslime: 時執行，文字→影像是可以同步轉換的兩個畫面，非常 06/22 21:31
→ greenslime: 疲勞的時候沒辦法轉換，也就是看不進去的意思)。如果 06/22 21:31
→ greenslime: 希望提高想像的精度，那就要去記憶相應的細節(像是場 06/22 21:31
→ greenslime: 景圖片人物外觀)代入 06/22 21:31
→ cateye0429: 像我現在腦中就可以想出原po在電腦前帶著全罩式耳機 06/22 21:32
→ cateye0429: 、穿著t shirt看著大家的推文。但是原po長怎樣、房間 06/22 21:32
→ cateye0429: 是什麼樣子因為沒有特別設定，就不會特別清晰的出現 06/22 21:32
→ cateye0429: 在腦中 06/22 21:32
非負面之意
但對我這類無法有任何畫面的人，感覺有點可怕；
換言之像是假設我在網路上說錯話，導致對方不開心
那麼對方可能會聯想到一個模糊的人對他言語攻擊
這樣以後講話要更加注意自己是否有得罪人。 (以前就會注意，但現在感覺需要更加)
→ william456: 沒有，我可想像旁人口中描述的3D遊戲或電影畫面，但 06/22 21:38
→ william456: 雙眼實際看著設備無法有那種感覺 06/22 21:38
→ william456: 就像我腦中的3ds畫面可以有貓箱感和跳出來，但拿在手 06/22 21:40
→ william456: 上就是2d遊戲，或是我在開車時抓不到跟前車的距離orz 06/22 21:40
這好神奇 我來查一下
有人會有這種情況?
推 peter105096: 話說閱讀文字的時候好像也是部分人心裡有個聲音部分 06/22 21:41
→ peter105096: 人沒有 06/22 21:41
啊，對耶，之前有看過相關文章
好像有統計說: 有心盲症的人通常也聽不到心裡的聲音
(由於我聽不到，因此也完全不懂"心裡的聲音" 或是 "跟自己對白" 是在說什麼)
現在想想好像可以用二維和三維來理解
處在二維的人，無論如何都無法看見三維的人看見的世界。
→ william456: 只是你前面提到，剛好回一下，因為沒有距離感就是腦 06/22 21:42
→ william456: 袋中沒這種東西 06/22 21:42
→ peter105096: 所以原po是完全無法做到回憶某個特定場景這樣？ 像是 06/22 21:44
→ peter105096: 去過的地方 會影響到方向感或空間推理嗎？ 06/22 21:44
你這樣一說，
我不曉得大家有沒有做過一種智力測驗，也就是一堆小立方塊疊在一起，
問你有幾個之類的問題；總之我印象中智力好像是偏低的。
現在這樣一想，也許跟我無法想像方塊後方或下方的情形有關
推 Issarc0721: 不用閉著眼睛，腦中的畫面和眼睛無關，所以也不會有 06/22 21:49
→ Issarc0721: 和眼睛重疊的問題，不過如果認真想畫面的話會容易忽略 06/22 21:50
→ Issarc0721: 眼前的東西 06/22 21:50
靠好強，居然還能勝過眼前的東西
副螢幕取代主螢幕這種感覺
→ william456: 弱視沒有矯正好就會變那樣喔，立體視覺是從小建立的 06/22 21:50
→ william456: ，錯過就沒。像眼科檢查時會要你遮左右眼看不同畫面 06/22 21:50
→ william456: ，我兩眼看到的都一樣 06/22 21:50
→ william456: 我指的是3D感這件事 06/22 21:51
→ Issarc0721: 我是會根據文字去建構畫面，所以有些描述詳細的我會看 06/22 21:51
推 AntiEntropy: 沒有距離感的話，理論上走樓梯會跌倒，但實際是小腦 06/22 21:51
→ AntiEntropy: 負責計算的，很有趣 06/22 21:51
好有趣
→ Issarc0721: 比較慢XD，因為畫面會很具體 06/22 21:51
天哪這讓我想到一個國外留學回來的畫師跟我說的
他說他閱讀文字較慢，我原本以為是他理解較慢
現在回想起，說不定是他在架構"腦海中的畫面"
→ william456: 我確實沒扶手就不敢走樓梯 06/22 21:52
好奇請教一下 是兩眼視力差異大嗎
剛google一下看到這個說法
→ william456: 必須緊盯樓梯確認每一階都有踩到，下樓不看踢腳就像 06/22 21:54
→ william456: 平的 06/22 21:54
這感覺對生活有些影響，辛苦了(拍拍)
推 peter105096: 謝謝原po回復 長見識了 06/22 21:55
不，我也長出一大片知識，大概像是青康藏高原那樣遼闊一大片一望無際
→ peter105096: 再請教一下 那原po對單獨的文字或符號有辦法在下筆前 06/22 21:55
→ peter105096: 先規劃出佈局嗎 06/22 21:55
→ peter105096: 像是在寫書法前盯著九宮格那樣 06/22 21:55
無法辦到，完全無法，也沒有這種經驗過。
光看你這段文字說明，對我來說會覺得是一種超能力。
也就是僅在漫畫中才會出現的能力，或是像jojo裡面那位賭博賭輸切手指那位
(岸邊露伴?)
現在回想起，岸邊老師的能力有點像是 "沒有心盲症" 的人才能夠擁有的能力，
接著再將其強化。
→ hayashiyuu: 原來我小說看很快是因為我都沒有在想像畫面嗎w 06/22 22:00
我是完全沒畫面，但也看不快就是。
若讓我猜的話，猜測每個人的聯想速度可能不同，
有些人立刻就有畫面，因此也讀很快；有些則要想一下才有畫面，
那在某些高潮劇情處時，可能就需要頓一下之類
→ william456: 很難說是視差過大導致單眼視物，還是單眼視物導致視 06/22 22:00
→ william456: 差過大，總之就是當你錯過後，戴眼鏡調整到雙眼一樣 06/22 22:00
→ william456: 也沒用了 06/22 22:00
原來有時間，聽來有點像是假性近視那樣
當下沒接受矯正就難矯正回來
附帶提一個小故事:
當時有個畫師鼓勵我說可以試著聯想畫面看看，他說他覺得是能夠後天訓練的
於是我大概想了一個月左右，
最終還是一片漆黑啥都沒看到，但這一個月當中，
有幾天發生奇妙的事
就是我比較容易在清醒之前操縱最後一個夢境，
假設人一個晚上有好幾個夢，那麼最後那一個，我會有概率可操縱，
當下會覺得自己跟神一樣，眼前要什麼就出現什麼
(不過也由於太過神奇，因此在理解到自己正在控制環境時，
就知道 "幹大概要醒了" )
推 Sanguom: 這串看下來我覺得這東西是有各種程度漸進的，像我雖然有 06/22 22:13
→ Sanguom: 聲音，有概念，有超級飄渺的畫面，但卻無法勾勒出明確的 06/22 22:13
→ Sanguom: 輪廓及顏色（會知道是什麼顏色但我不會稱之為看得到，一 06/22 22:13
→ Sanguom: 個不飄渺的感覺），但看前面有些人是完全可以重現畫面的 06/22 22:13
是的，猜測可能下面這個分級量表跟這也有關 (紅色方塊測試)
https://www.leonlinsx.com/aphantasia/
推 TuTuLuTuTuLu: 今天才知道原來有人沒辦法想像！ 06/22 22:14
Q_Q
→ william456: 那你可以重複看同一個3-5鐘的MAD和短片，直到你可以 06/22 22:15
→ william456: 在腦中清晰的重頭到尾PLAY一次 06/22 22:15
→ william456: 細節不重要，至少直到在妳的腦中有這個劇情演過即可 06/22 22:16
有試過，但完全沒效果。
講個例子，希望大大別介意
通常人在眼睛剛看見某個明亮物後，閉上眼睛
則眼前會自動出現剛才那個明亮物的輪廓的東西。
像是看著兩條日光燈，則閉眼瞬間還是會有那兩條東西在。
而我的情況是: 若要想像一個單純圓圈
則一種方式是直視燈泡，燈泡要非常亮，非常刺眼，閉眼瞬間才會有模糊圓圈輪廓
但如果不夠亮，或是僅在A4白紙上話個圓圈，看一眼閉上後聯想，依舊什麼都無
又或者說，我現在看著ptt畫面打字，反覆閉眼睜眼，不論速度快或慢
進行多少次，閉上眼睛不管有沒有用力想，就是像睡前關燈一樣，一片漆黑。
→ TuTuLuTuTuLu: 有心盲症的人比較多，還是沒有的比較多。我的想像 06/22 22:16
→ TuTuLuTuTuLu: 畫面一直都還滿清楚的，也不用閉眼 06/22 22:16
聽說有心盲症，之前忘記是不是看wiki，好像有7%的人有這種問題
又稱作聯想障礙的樣子
※ 編輯: togs (36.231.113.146 臺灣), 06/22/2024 22:25:41
推 Sanguom: 那個紅色方塊測試我3而已 哈哈，有點羨慕6的 06/22 22:22
推 TuTuLuTuTuLu: 我是13樓那種 06/22 22:23
→ togs: 抱歉更新一下數字，剛看見是3-4%的人有這種症狀。 06/22 22:28
→ william456: btw突然想到這樣作文考試時不會很不方便嗎？ 06/22 22:30
推 TuTuLuTuTuLu: 往下滑後我應該是69樓這種 06/22 22:31
推 THEGASTBY: 這算是心盲症？我沒辦法靠想像，還原或還原出親近的人 06/22 22:31
→ THEGASTBY: 、有好感的人他們的實際臉孔，一但開始想像就會有部分 06/22 22:31
→ THEGASTBY: 湊不全。 06/22 22:32
推 b150427: 我是會有彩色畫面+聲音，看小說跟看動畫是差不多的，頂多 06/22 22:33
→ b150427: 不會有BGM 06/22 22:33
→ b150427: 睜眼就能想，不用閉眼，想像和回憶都差不多 06/22 22:34
→ b150427: 不過閉眼會比較能專心 06/22 22:34
推 TuTuLuTuTuLu: 我可以很精確的想像上面推文講的畫面，一邊打字一 06/22 22:40
→ TuTuLuTuTuLu: 邊想 06/22 22:40
→ TuTuLuTuTuLu: 什麼紅色方型，原PO打字的樣子….. 06/22 22:40
→ TuTuLuTuTuLu: 基本上文字出來什麼都可以想像 06/22 22:41
推 ARTORIA: 好奇問一下 推文那些畫面很清楚甚至能播影片的大大們 06/22 22:41
→ ARTORIA: 你們的記憶力應該很好吧? 像那個什麼記憶宮殿之類的技巧 06/22 22:41
→ ARTORIA: 都可以輕鬆使用? 06/22 22:42
推 TuTuLuTuTuLu: 沒有吔，我覺得我記憶不算好 06/22 22:43
→ TuTuLuTuTuLu: 我覺得這是想像力的問題 06/22 22:43
→ TuTuLuTuTuLu: 也許這是我作文障礙的原因？ 06/22 22:44
推 b150427: 回樓樓上，我沒有用過記憶宮殿記憶法，不過應該算是記憶 06/22 22:50
→ b150427: 力好…吧？例如看完小說或電影之類的作品，我可以馬上用 06/22 22:50
→ b150427: 口說的方式把故事完整的講出來 06/22 22:50
推 peter105096: 我覺得我記憶力算差 尤其短期記憶 小時候性向還智力 06/22 22:50
→ peter105096: 測驗 給一串英文數字亂碼 四個選項挑一個一樣的 我要 06/22 22:50
→ peter105096: 來回對好久 06/22 22:50
→ peter105096: 但是空間推理就蠻不錯的 繪畫應該也算平均水準之上 06/22 22:50
→ peter105096: 感覺我是依賴圖像記憶大於文字記憶 06/22 22:50
→ william456: 可是用來考試留不住，學過就忘，馬上還給老師T_T 06/22 22:54
→ dailintyn: 好奇心盲的人能想像聲音嗎？ 不能的話怎麼哼歌？ 06/22 22:55
推 hyuchi0202: 如果腦袋想不出幾何圖形那要怎麼畫出來? 06/22 22:56
→ hyuchi0202: 光是國中數學就GG惹吧 06/22 22:56
推 greenslime: 我的記憶力應該算中等偏上，沒有建立過記憶宮殿，記 06/22 22:58
→ greenslime: 憶方式就是普通的跟既有記憶做連結那種，不過可能因 06/22 22:58
→ greenslime: 為是影像工作者，對圖像的記憶特別清楚 06/22 22:58
推 ARTORIA: 感謝 那應該是會對藝術方面比較有幫助 06/22 23:02
推 Snomuku: 這對我有點麻煩是不小心看到聽到蠟筆小新，有一段時間腦 06/22 23:04
→ Snomuku: 海裡所有角色都會變成蠟筆小新的畫風 06/22 23:04
推 rainHime: 我很擅長想像畫面，現在也從事把小說改編成分鏡的工作。 06/22 23:11
→ rainHime: 紅色方塊測試我腦海中的方塊還會像螢幕保護程式不停的移 06/22 23:11
→ rainHime: 動，我沒辦法叫它停下來 06/22 23:11
→ rainHime: 但我沒辦法閉眼想像，必須張開眼睛，腦中紅色方塊會跟我 06/22 23:13
→ rainHime: 眼中的背景疊在一起移來移去 06/22 23:13
推 sakungen: 嗯~該怎麼說，我是即使有記不清楚的地方，大腦也會自己 06/22 23:30
→ sakungen: 腦補，並不是類似整個畫面影片都記下來那種，但應該有 06/22 23:30
→ sakungen: 這種神人。 06/22 23:30
→ sakungen: 例如像這影片應該10年沒看了，大概記得八成自己播放， 06/22 23:33
→ sakungen: 剩下記不得的地方變成其他畫面或靜畫填補 06/22 23:33
→ sakungen: 我是有被人說過記性好，但我覺得自己記性沒有很好 06/22 23:34
→ sakungen: 然後方塊測驗我是6，不管有沒有張閉眼都能自行控制讓紅 06/22 23:35
→ sakungen: 方塊出現消失 06/22 23:35
推 sakungen: 沒有思考的聲音反而好奇原PO是怎麼寫文章的，好好奇喔 06/22 23:43
→ sakungen: 。 06/22 23:43
→ sakungen: 不過像我這種完全沒辦法速讀，因為我腦子裡的聲音念不 06/22 23:43
→ sakungen: 快 XD 06/22 23:43
→ logstar11: 就像穿衣服的時候 我可以在看其他地方時 "感覺"到自己 06/22 23:44
→ logstar11: 穿衣服的過程並完成它 也就是當下我的感覺是包含視覺 06/22 23:44
→ logstar11: 以及碰到衣服的觸覺或手的知覺而且這些感覺不蓋過彼此 06/22 23:44
→ logstar11: 我在想像畫面時也不是真的有一個雙螢幕呈現其他的視覺 06/22 23:44
→ logstar11: 單純就是我同時有眼前的視覺以及想像出的感覺 06/22 23:44
推 t77133562003: 好羨慕喔 我是那種沒辦法想像 連圖像回憶都有問題 06/23 00:04
→ t77133562003: 的 06/23 00:04
→ HHiiragi: 個人是聲音氣味觸覺等等都行獨缺視覺 覺得也是很莫名其 06/23 00:20
→ HHiiragi: 妙 小時候做3D圖形題也是沒什麼困難但是比較偏向靠邏輯 06/23 00:20
→ HHiiragi: 模擬合理答案然後排除錯誤選項而不是看得到圖形 然後印 06/23 00:20
→ HHiiragi: 象中1~6那個分級方式 十歲之前曾經看得到一點（差不多2 06/23 00:20
→ HHiiragi: ~3）後來就完全不行了 所以說至少就個人經驗上心盲症惡 06/23 00:20
→ HHiiragi: 化是有可能的 改善就不知道有沒有人有辦法做到 06/23 00:20
推 c24253994: 那這種人會做夢嗎？？ 06/23 04:29
推 fth862: 要看作者文筆好不好 有些爛到不行或是喜歡省略動作的就很 06/23 08:30
→ fth862: 難有畫面 還有咬文嚼字喜歡搞內心戲的也是 武道狂之詩就 06/23 08:30
→ fth862: 寫得很好 06/23 08:30
→ fth862: 大陸龍傲天小說戰鬥普遍就寫得很爛 都寫得跟回合制一樣 06/23 08:33
→ fth862: 你一招我一招 這種就很難想像出畫面 06/23 08:33
推 showwhat2: 我前陣子有在找自閉症相關資料，圖像思考是其中一種思 06/23 09:16
→ showwhat2: 考模式，自閉症相關天賦可以比別人強十倍，但一定是拿 06/23 09:16
→ showwhat2: 什麼換什麼，像我就是幾乎沒有語言思考的能力，無論是 06/23 09:17
→ showwhat2: 寫小說或是直播聊天都是憑藉從小到大好幾倍的努力去形 06/23 09:17
→ showwhat2: 成肌肉記憶，只是依然沒辦法用語言思考和記憶 06/23 09:17
→ showwhat2: 到了三十歲才知道要先轉換成圖像記憶、學習珠心算才會 06/23 09:18
→ showwhat2: 一般的日常計算。 06/23 09:18
→ showwhat2: 現實跟人講話也是只會講單字，除非是比較熟捻的句子。 06/23 09:19
推 popq7894: 你是不是很好睡覺 06/23 10:05
推 paul20205: 小時候沒有移動裝置的時候都是靠這個尻槍的，現在有各 06/23 10:15
→ paul20205: 種媒體後，我覺得這個能力下降了 06/23 10:15
推 shawncarter: 我是不會出現在眼前 但是有點像看電影一樣在腦海裡 06/23 14:02
→ shawncarter: 會跳出回憶或是提到某樣東西的概念圖 06/23 14:02
→ shawncarter: 喔對 我閱讀跟寫作的時候都會「覺得」聽到聲音 06/23 14:03
→ shawncarter: 又例如說我認路 我幾乎都是在腦海裡想像我走過的路 06/23 14:07
→ shawncarter: 就可以想得出來在哪裡應該要轉彎 轉彎過去會有什麼 06/23 14:07
→ shawncarter: 樣的店 招牌大概是什麼樣子 之類的 我基本上認路的 06/23 14:07
→ shawncarter: 時候只需要走過一兩次就夠了 事後也不需要地圖 但是 06/23 14:07
→ shawncarter: 隨著時間過去就會忘記這些路 除非是像我住很久的都 06/23 14:07
→ shawncarter: 市那就不管多久我幾乎都不會忘記 06/23 14:07
推 ccufcc: 原po除了沒有畫面，腦海裡總該有一點東西吧？ 06/23 17:22
→ ccufcc: 不管氣味，聲音，文字，感情，記憶，觸覺也好 06/23 17:23
→ ccufcc: 腦海中的畫面，當然是在腦海中啊 06/23 17:24
→ ccufcc: 就像開一個沙盒虛擬空間 06/23 17:24
→ ccufcc: 我仔細觀察我把畫面投影到現實，其實是1：1在腦海中 06/23 17:25
→ ccufcc: 複製出現實空間呈現在腦海，再把想要的東西製造放進去 06/23 17:26
→ ccufcc: 所以是迂迴的呈現，比AR眼鏡更加虛幻 06/23 17:27
推 ccufcc: 我比較好奇你會怎麼用AI製圖，怎麼下promopt 06/23 17:30
