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好像很多人覺得魂系王的設計不用考慮無傷 那就來小圈圈推投吧 你覺得: 魂系王的設計需不需要讓玩家用滾、蹲下、走位或跳這四個基本動作能夠無傷 不包含盾反、格擋、狗步或其他能給你無敵幀的戰灰不用再問了 @1 要 @2 不需要 投票的一票10p -- https://i.imgur.com/3psGt2y.gif
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.213.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719368403.A.D3F.html
benson60913: @106/26 10:20
pan46: @106/26 10:20
aya16810: @106/26 10:20
GAIKING: @206/26 10:21
kevin40294: @106/26 10:21
grende: @106/26 10:21
talant39507: @106/26 10:21
jorden0804: @106/26 10:21
aa08175: @1 但神人做得到就夠了06/26 10:21
aa08175: 不用每個雜魚爛蝦都覺得自己也能翻滾無傷06/26 10:22
killme323: @1 可以很難但還是要可以06/26 10:22
npc776: 不需要 但英高每次都讓你可以翻滾無傷06/26 10:22
FDark17: 1@06/26 10:22
FDark17: @106/26 10:23
mushrimp5466: @106/26 10:23
tom11725: @2 因為玩家太變態還是有人可以無傷06/26 10:23
aqswde12349: @1 不過目前除了DLC還沒開發完,其他都有人可以無傷06/26 10:23
tonyhsu0822: @106/26 10:23
uranus013: @2 偶而有個像MHW炎妃的王也不錯 現在簡直貼近現實06/26 10:23
iam0718: @1 看人一等脫光拉達剛無傷 不代表你也行06/26 10:23
peter4108ml: @106/26 10:24
Neptunia: @206/26 10:24
Valevale: @1 06/26 10:24
Irenicus: @2 做得到是他神 但不是必要 06/26 10:24
yao7174: @206/26 10:24
StNeverRush: @206/26 10:24
jeff666: @206/26 10:24
MaYingJiou: @106/26 10:24
undeadmask: @1 但神人做得到就夠了+106/26 10:24
a25785885: mhw沒有這種設計理念06/26 10:24
tiger870316: @206/26 10:24
dby9dby9: @2 放下無謂的自尊吧,人有自知之明會過得比較輕鬆喔。06/26 10:25
drowsyPre: @106/26 10:25
rabbithouse: @1 這點體現最好的是隻狼06/26 10:25
jeff666: 對一般玩家來說 無不無傷根本不重點==06/26 10:25
GAIKING: 這推投只要四個只要一個沒有就是選2嗎?06/26 10:25
你覺得或是什麼意思
npc776: mh怎麼沒有 火事場壓血實際上就是在拚無傷06/26 10:25
jeff666: 可以過關 不要太搞人就好06/26 10:25
veryboring: @106/26 10:26
Lesterz: @1 才好看06/26 10:26
xji6xu4yjo41: @106/26 10:26
starjack2001: @106/26 10:27
wangeric: @1 可以很難,不能不行06/26 10:27
chargo: @1 06/26 10:27
roger2623900: @1 學會應對無傷是基本吧 必中招非常不適合出現 06/26 10:27
roea68roea68: @2 06/26 10:27
pan46: 說放下自尊的搞錯了吧 要無傷又不是要"你"可以06/26 10:27
starjack2001: 是希望讓神人甚至可以不升等破台的程度06/26 10:27
raincat29: @106/26 10:27
GatanGoton: @1 但老實說我覺得盾牌也是基本動作 06/26 10:27
pan46: 是希望有大神可以完成06/26 10:27
PPTmilktea: @1 個人認為主角本身機體性能可應對的王是較好的設計06/26 10:27
CasullCz: @206/26 10:27
zxcasd848: @1 要06/26 10:27
DKS2009: @106/26 10:28
bps05: @106/26 10:28
naideath: @2 都考慮基礎 設計時相對應會受限 讓玩家去研究就好06/26 10:29
a13471: @106/26 10:29
speed7022: @106/26 10:29
yniori: @2 不需要06/26 10:29
adgbw8728: @206/26 10:29
Sopure13: @206/26 10:29
GatanGoton: 自己能做到1但打起來不是自己想看到的就覺得很討厭06/26 10:29
mhwsadb45: 蠻爛的問題 先問問看多少高手有在玩只走路普攻打贏王的06/26 10:29
undeadmask: 無傷通關一直以來都是硬核玩家社群的挑戰目標,相信06/26 10:29
undeadmask: FS社自己也知道,但不是所有玩家都能成為逼出極限的06/26 10:29
undeadmask: 那少數幾趴神人,也不需要06/26 10:29
speed7022: 怎麼用基本走位能閃過的招 = 一定要無傷了? 06/26 10:30
storyo11413: @2 不想限制王的設計 練無傷不是玩魂的樂趣 06/26 10:30
dby9dby9: 有的人已經跟英高槓上的感覺,需要找各種理由來說服自己 06/26 10:30
sunlman: @2 06/26 10:30
a125g: 武器防禦算不算基本動作啊 06/26 10:30
你覺得需要拿特地道具的算是基本動作嗎
npc776: 那個喊著水鳥亂舞不可能滾過的傢伙歷歷在目 魂就是以1的規 06/26 10:31
hanavvv: @1 要但可以很難 06/26 10:31
ging1995: @1 06/26 10:31
howard6322: @1 06/26 10:31
sunlman: 設計者不用考慮 神人玩家會自己找辦法 06/26 10:31
所以設計一個比場地大的AOE然後hitbox持續1.1秒ok囉
npc776: 格設計的 但其實正常玩家並沒有必要挑戰這個 06/26 10:31
MidtwoFrog: @1 06/26 10:32
ABoxOfChoco: @1 至少每一招都要讓人能翻滾過 06/26 10:32
hanavvv: 練無傷不是「你」玩魂的樂趣 06/26 10:33
eddiego: @2 就是要思考才好玩啊 06/26 10:33
labelabe: @2 06/26 10:33
konpeko: @1 06/26 10:33
mhwsadb45: 多數拍片無傷都是問題給的條件下打贏 選2的話就是只能 06/26 10:33
mhwsadb45: 走路 不走位無傷大王 這樣的條件下很少人能打贏 題目問 06/26 10:33
wcp59478: @2 06/26 10:33
mhwsadb45: 得滿沒意義 不問也知道1會是多數 06/26 10:33
allanbrook: 又不是不管用啥方法都不可能打過 為啥可以吵這麼久 06/26 10:33
mushrimp5466: 以遊戲設計來看2是根本不希望玩家通關吧 06/26 10:33
Srwx: @2 盾牌也是基本功能 加入盾牌才完整 06/26 10:34
XHstar523: @106/26 10:34
roger2623900: 走位不就是思考..... 2是指招式完完全全沒應對方法06/26 10:34
roger2623900: 吧 06/26 10:34
funkD: @2 06/26 10:34
allanbrook: 2也有個狀況是要你跟著設計的遊戲曲線使用新功能啊 06/26 10:34
hamayuu: @1 06/26 10:34
sunlman: 能打過就好 我反而認為應該設計一個絕對不可能無傷的王06/26 10:34
wcp59478: 你可以蝦七八設計 我也可以選擇不玩06/26 10:34
speed7022: 盾牌能夠全部都吃下來嗎? 06/26 10:34
ggchioinder: @2 06/26 10:35
starsheep013: @1 可是有人做到了,1>0所以之後做不到的只能當自 06/26 10:35
starsheep013: 己爛 06/26 10:35
Whitelotus: @2 有機制能贏就好 難道我玩寶可夢也要基本招無傷過? 06/26 10:35
King5566: @206/26 10:35
a25785885: 耗費大量時間升級的閃避 輔以頂尖輸出與數學的壓起身 06/26 10:35
a25785885: 才能做到的無傷 跟魂系要一起比?法環上獵犬 神皮刺劍 06/26 10:35
a25785885: 也是愛怎麼閃就怎麼閃啊 怎麼會用基礎滾跳跑來比 起點 06/26 10:35
a25785885: 就不對等 06/26 10:35
Arroz3095: @1 可以難但不能過分到只有那0.1%的人辦得到 06/26 10:35
npc776: 你要說的話nihilx3就是不可能無傷了 打靈藥也會些微扣血06/26 10:35
所以nihl也有人罵 只是nihl是一場只放一次的專場機制
yangtsur: 現在就能啊,只是你不能而已 06/26 10:36
a25785885: mh基本系統就是沒在考慮讓玩家 無傷閃啦06/26 10:36
Startburst: @1 我認同不是每個人都該滾的過或走位,但不該放一個06/26 10:36
Startburst: 動作讓研究17小時的無傷玩家說沒有穩定解 06/26 10:36
longtimenoc: @2 06/26 10:36
Hettt5655: 2 06/26 10:36
Hettt5655: @2 06/26 10:36
samuel0330: @106/26 10:36
weebeer626: @106/26 10:36
npc776: 當然蒙格還是可以拚傷害拚到他喊不出來以達成無傷 06/26 10:36
Xenovia: @1 06/26 10:36
Porops: @1 可以很難但是必須要 06/26 10:37
b160160: @1 06/26 10:37
klaynaruto: @1 可以非常非常難 但不要沒有可能性 06/26 10:37
HiyajoMaho: @2 06/26 10:37
knight60615: @1 我覺得這是核心概念的問題 你可以很難但不能沒有 06/26 10:37
a2364983: @1 可以難到靠杯但是不能沒有+1 06/26 10:37
Startburst: MH也是有玩家在打no hit run只是觀賞性不如火場,魂則 06/26 10:38
Startburst: 是帶紅羽跟滿血沒差多少 06/26 10:38
lightdogs: @1 但防禦也要加入才對 那個在開頭新手教學甚至都有教06/26 10:38
AdmiralAdudu: @106/26 10:38
kobed: @106/26 10:38
wcp59478: 話說場地dot設計時限這種怎算06/26 10:39
lincharles: @1 06/26 10:39
aqswde12349: 翻滾走位應該算是魂系的底層邏輯,你說的無傷我是理 06/26 10:39
juyac11: @2 06/26 10:39
aqswde12349: 解成每一招都有辦法不被打到,除了劇情殺,有那種不 06/26 10:39
aqswde12349: 管怎樣都一定被打到的招式一定會被罵爆吧 06/26 10:39
roger2623900: 沒有方法能應對的招就很不健康阿 別限縮玩家打法好06/26 10:39
roger2623900: 嗎 06/26 10:39
samuel0330: 我爛和根本做不到還是不太一樣 06/26 10:39
pan46: 防禦問題是他無法達成"無傷" 除非是隻狼那個完美格擋 06/26 10:39
undeadmask: 沒有穩定解—>當初水鳥也是這麼說的,結果後來出現一 06/26 10:39
undeadmask: 個壺頭人滾的跟喝水一樣輕鬆。只要有人能做到那就是 06/26 10:39
undeadmask: 1>006/26 10:39
usoko: @2 你是在玩RPG 不是在玩馬力歐 無傷要幹嘛 06/26 10:39
g30f68: @1 還要加上防禦 06/26 10:40
pan46: 不然你說他是新手教學有的動作是沒錯 06/26 10:40
marx93521: @1 女武神的水鳥剛發售前一個禮拜也是被罵得要死說不可 06/26 10:40
marx93521: 能全閃 結果現在走路就能閃 06/26 10:40
kcball: @2 06/26 10:40
storyo11413: 這篇是翻滾教義派 防禦算破門行為即使無傷也出局吧06/26 10:41
usoko: 翻滾是設計成讓你躲過攻擊的 不是讓你躲過所有攻擊的06/26 10:41
Weky: 能無傷除勒用一些方式秒王 能達成基本就1%玩家了06/26 10:41
tonylolz: @1 凡事都要從基本功練起06/26 10:42
badend8769: @1 06/26 10:42
Srwx: 看盾反算不算一種"防禦" 還有防禦戰技算不算"防禦" 06/26 10:42
dby9dby9: 看來英高要被開除了,連魂系都不懂沒資格作魂 06/26 10:42
GenShoku: @1 06/26 10:42
marx93521: 魂系boss除了蒙格這種機制怪哪個不是能純翻滾走位無傷 06/26 10:43
marx93521: 的 拉塔恩現在出不到一個禮拜已經有純翻無傷 就是難度06/26 10:43
polas: @1 06/26 10:43
marx93521: 問題 06/26 10:43
leo255112: 無傷根本不是一般玩家在玩的,根本沒必要 06/26 10:43
msbdhdfceb: @1 請把求學洞窟有教的都算上基本動作 06/26 10:43
msaext: @1 06/26 10:43
yiyichiang: @2 不過雖然頭不需要, 實際還是希望能設計成只靠基本06/26 10:43
B0402090: @2 能無傷的boss已經很多了,需要創意 06/26 10:43
minuteC: 防禦理所當然要算 你不能說攻擊裝備可以防禦裝備就不行 06/26 10:44
yiyichiang: 動作就能無傷的 06/26 10:44
sge: @1 06/26 10:44
marx93521: 而且為啥防禦不能算基本動作啊 這不是最最基本的東西嗎 06/26 10:44
iam0718: 獵犬步法感覺也能算在防禦 06/26 10:44
polas: 攻擊空手還是能做傷害 防禦不穿裝備無法無傷擋吧(?)06/26 10:45
mayolane: 因為你防禦要100%全防下來你要不要拿盾牌要不要拿格擋06/26 10:45
mayolane: 淚滴06/26 10:45
speed7022: let me solo her練了兩年還是會偶爾被打死耶06/26 10:45
undeadmask: L1防禦 R1攻擊 也都是基本動作,如果基本動作只算滾 06/26 10:45
undeadmask: 蹲走跳,那怎麼打王?而如果連拿道具裝備都不行那就 06/26 10:45
undeadmask: 只能空手開扁囉,問題是有多少人會這樣玩 06/26 10:45
mayolane: 你用拳套還是能打傷害 06/26 10:45
mayolane: *拳頭 06/26 10:46
Echeneis: @106/26 10:46
speed7022: 無傷影片都不知道要拍幾次才能好看 06/26 10:46
minuteC: 你雙持武器也是能防禦 那就只是差在防禦強度而已 06/26 10:46
storyo11413: 從以前翻滾派就把防禦當成邪門 逃課手段跟一般人不同 06/26 10:46
ga839429: 命題失敗 建議改成除了方向攻擊翻滾其他按鍵全摳掉無傷 06/26 10:46
mayolane: 我沒在問你會不會這樣玩,我問的是理論上能不能這樣玩 06/26 10:46
lightdogs: 那你攻擊還不是要拿武器 還是要用拳頭揮死對面 滾一滾06/26 10:46
lightdogs: 對面就會自動原地爆炸? 06/26 10:46
MoseHas: @1 06/26 10:47
spw050693: @1 06/26 10:47
jackjoke2007: @2 06/26 10:47
inhumanq: @1 但要抓對時間點且不是範圍攻擊才能無傷 06/26 10:47
truegod000: @2 06/26 10:47
jackjoke2007: @1 投錯了06/26 10:47
npc776: 就走火入魔而已 心裡知道英高會留條路給你翻滾 但不需要變06/26 10:47
npc776: 成只知道鑽這條小路06/26 10:48
angelghost: @206/26 10:48
undeadmask: 那你命題應該改成boss需不需要設計成讓玩家全裸空裝 06/26 10:48
undeadmask: 無傷通關 06/26 10:48
CVEFFECT: @1 06/26 10:48
rkl: @2 06/26 10:49
pan46: 不然想辦的你再去弄一個防禦可以的推投啦= = 在那盧 06/26 10:49
pan46: 發錢的是這篇原PO 你要可以再發一篇06/26 10:49
lightdogs: 如果是要裸裝空手我要改@2 06/26 10:49
sifa1024: @2 魂系不就是以困難出名的 怎麼還會要求這些事 06/26 10:49
Startburst: 水鳥啟動機制跟神經刀還是有差,目前進度是有開發正確 06/26 10:49
Startburst: 解法但沒固定啟動機制,就是拼每次出招人體反應極限, 06/26 10:49
Startburst: 理論確實可以純翻滾無傷沒錯 06/26 10:49
leo255112: 遊戲有其他手段給你,然後現在翻滾教義派在說不能用滾06/26 10:50
leo255112: 的無傷就是亂設計那不是很怪嗎 06/26 10:50
e446582284: @1 06/26 10:50
hasroten: 我覺得這很簡單 就動作遊戲跟RPG的差別 06/26 10:50
npc776: 換成隻狼其實你也可以無防禦純閃躲過關唷 我有幹過 06/26 10:50
minuteC: 那你要討論運氣好能不能算理論上可行 06/26 10:50
cleverjung: @1 06/26 10:51
BlackskyXD: @106/26 10:51
Gcobs130275: @206/26 10:51
undeadmask: 不能討論到基本動作時就說不能裝盾牌 但可以拿武器這06/26 10:51
undeadmask: 樣自助餐06/26 10:51
mark82824: @2 能不能用你提到的幾種功能來無傷都是玩家研究的事 06/26 10:51
mark82824: 遊戲設計時我覺得不需要太在這部分鑽牛角尖 06/26 10:51
jeremylouee: @1 06/26 10:51
max83111: @1 做不到就別說自己是動作遊戲了 06/26 10:51
cc10601cc: @1 06/26 10:51
b20124: @206/26 10:51
twic: @2 你起碼把舉盾和格擋也放進來吧 06/26 10:52
Yachaos: @1 06/26 10:52
joe199277: @1 06/26 10:52
sam9559: @1 06/26 10:52
zero0202: @1 但頂尖玩家能就好 不然其他新機制設計心酸的? 06/26 10:53
※ 編輯: mayolane (223.137.213.223 臺灣), 06/26/2024 10:53:11
crazykid: @2 06/26 10:53
op666: @1 06/26 10:53
mark82824: 另外盾牌防禦也算基本功能吧 有的王用格檔好打 有的王 06/26 10:53
mark82824: 用翻滾好打 拘泥於你提到的這四種反而太限縮了 06/26 10:53
MomoiAiri: @1 06/26 10:53
minuteC: @2 06/26 10:54
Yachaos: 設計太差放在哪個遊戲都是要被罵的,沒有例外 06/26 10:54
shinjangli: @1 06/26 10:54
Startburst: 是不是優秀設計最後也會反應大家對遊戲的評價,慢慢06/26 10:54
Startburst: 等玩家打完評價 06/26 10:54
runacat: @1 但原Po你需要把防禦和格檔加進來 06/26 10:54
roger2623900: 魂系以困難出名 但困難不是說沒有解法欸... 06/26 10:55
sssyoyo: 這次DLC很多是有盾反會好打很多的 06/26 10:55
lion01123: @1 06/26 10:56
Articletimo: @1 06/26 10:57
hong1310: @1 目前有翻滾翻不掉的嗎? 06/26 10:57
CCNK: @2 06/26 10:58
newtypeL9: @1 不過高手可以不代表大家都可以 06/26 10:58
davidliudmc: @1 06/26 10:58
npc776: nihil翻不掉阿 不是講了... 06/26 10:59
engelba: @2 隻狼全迴避好玩嗎= = 06/26 10:59
kcball: 改成單純能過王,我會投@106/26 10:59
kazuuma: @1 06/26 10:59
RushMonkey: @1 06/26 10:59
iam0718: 蕾拉娜用個盾已經很多無傷影片了 06/26 10:59
karlmc99: @1 舉盾沒無敵偵也是算吧 06/26 11:00
dby9dby9: 沒解是那種沒解?全程霸體、無韌性、全免疫、放2隻這樣 06/26 11:00
wudishidove: @1 06/26 11:00
dby9dby9: 沒解嗎?沒標準的東西就不要拿來講了 06/26 11:00
npc776: 隻狼全迴避其實還蠻好玩的 只是沒打鐵音效不熱血 而且打的 06/26 11:00
npc776: 其實還比較慢 招架加體幹比清空血條快多了06/26 11:01
trtrtradam: @1 06/26 11:02
HanadaIru: @1 06/26 11:03
cookiecloud: @1 06/26 11:03
as4565971: @1 06/26 11:04
evilscholar: @1 06/26 11:04
herbleng: @1 06/26 11:04
s84760143: @2 06/26 11:06
ray410123055: @1 06/26 11:07
mbla: @1 06/26 11:07
tliu257: @2 06/26 11:08
Sabaurila: @1 06/26 11:08
sten6053: @1 06/26 11:08
Squtyt346: @106/26 11:09
crow8800: @1 06/26 11:09
tim860628: @1 06/26 11:12
syuan0808: @1 06/26 11:12
xelloos: @2 06/26 11:12
jim352261: @1 06/26 11:12
secutor145: @1 06/26 11:13
zxcasdzsd: @2 只要能防禦都沒事,我覺得甚至可以設計能防禦的必 06/26 11:13
zxcasdzsd: 中技能 06/26 11:13
HinaGikuYanG: @1,要啊,這樣才可以噴你菜就多練06/26 11:13
yiyichiang: 乾 這幾天剛買法環, 感覺前期就有幾隻那種吃到第一刀 06/26 11:14
kinuhata: 防禦為什麼不算基本動作 06/26 11:14
yiyichiang: 就要吃整套combo的, 如果是有大前搖說我要放大招 06/26 11:14
a5480277: @1 06/26 11:15
yiyichiang: 這種沒什麼意見, 怎麼一般普通三連級中間還不給我滾啊 06/26 11:15
Hsan: @1 可以接受只有0.01%的玩家辦得到 但不能做不到 06/26 11:15
eyb602: @2 06/26 11:15
Hsan: 因為我想看表演:) 06/26 11:15
handmem: @1 06/26 11:16
allenpong: @1 06/26 11:16
chresh: @1 06/26 11:17
MaxMillian: @1 06/26 11:17
qaz223gy: @106/26 11:17
Diver123: @1 06/26 11:17
aegisWIsL: @1 06/26 11:18
Scorpion0302: @1 06/26 11:18
xsx759153: @1 06/26 11:18
gash9890: @1 06/26 11:18
he02789222: @1 06/26 11:20
clinder: @1 06/26 11:21
amen123: @1 不能不給練的機會 06/26 11:21
chutingwen: @106/26 11:22
LoKingSer: @1 06/26 11:22
yukn732: @2 06/26 11:22
yukn732: 舉盾是魂系初始機制,幹嘛設計一定要能閃過 06/26 11:22
tiaushiwan: @2 盾反一直都有 沒道理不算吧 如果你說的那四個不行 06/26 11:22
tiaushiwan: 但盾反可以 那我覺得就沒差 06/26 11:22
Gsanz: @1 06/26 11:23
chtwifiauto: @吧 06/26 11:24
neetarashi: @1 06/26 11:24
protoss97: @1 06/26 11:24
chtwifiauto: @1 打錯 06/26 11:24
limbra: @1 06/26 11:25
warchero: @1 06/26 11:25
naideath: 所以這個比較像用翻滾無傷來評估boss的設計 不含其他06/26 11:27
zjes40604: @1 06/26 11:27
wansincere: @1 06/26 11:28
aboutak47: @2 06/26 11:28
e950797933: @1 06/26 11:28
micky801114: @1 06/26 11:29
dda: @1 06/26 11:32
pig88877: @1 06/26 11:34
waeomi: @2 不需要 06/26 11:35
vin5257: @106/26 11:35
MarsCheng: @1 06/26 11:35
aweee: @2 06/26 11:36
rayjames38: @1 但真的很吃設計能力 06/26 11:36
thibw13ug1: @1 06/26 11:36
Xincha: @1 06/26 11:37
chris9527: @1 06/26 11:37
barry7422: @1 06/26 11:37
gustavvv: @2 06/26 11:38
gustavvv: 1容易限制設計 06/26 11:38
DoraPtt: @1 06/26 11:38
XLcock: @2 06/26 11:38
organic3321: @1 06/26 11:39
theeHee: @106/26 11:40
Ni9withgun: @2 06/26 11:40
may0910tw: @2 06/26 11:41
kafing86: @1 06/26 11:43
minipig0102: @2 06/26 11:44
MythWalker: @1 06/26 11:45
sparkptt: @1 06/26 11:45
scorpioz: @1 不然跟隻狼有什麼差別 06/26 11:45
alen3822: @要 但硬要說其實已經有蒙格這個例子了,但那比較像程 06/26 11:46
alen3822: 式沒辦法讓你真的完全無傷06/26 11:46
alen3822: @1 06/26 11:46
ex990000: @1 06/26 11:46
LOVECLANNAD: @1 06/26 11:47
haoboo: @2 06/26 11:48
s655131: 當然要 沒無傷過不准吃飯 06/26 11:49
kk4789: @1 06/26 11:49
jaye5e5e5e5: @2 有多樣招式可以找出適合的方式才好 06/26 11:50
HowardLangou: @1 06/26 11:50
hsshkisskiss: @1 06/26 11:51
s6407158: @1 06/26 11:52
MarsCheng: @2 06/26 11:52
k798976869: @1 06/26 11:52
heyiamhere: @106/26 11:53
tw19930419: @1 06/26 11:54
tearcross: @2 06/26 11:54
Cielo29: @2 但盾反跟格擋加上去我會投另一邊 06/26 11:54
linliu0624: @1 06/26 11:56
kevin6677: @1 不行的話,也太刁鑽 06/26 11:57
wang226655: @1 06/26 11:59
jay920314: @1 一無所有最強! 06/26 11:59
eeelnooodle: @1 06/26 12:01
qwe88016: @2 隻狼不防禦跟格擋一般人能過?06/26 12:01
dbr623: @2 盾不算基本動作的話,不必限制無傷但要能過 06/26 12:01
LiLiLuLo: @1 但如果那個必中招很酷的話可以有 06/26 12:01
sunlman: 不能無傷不代表很難耶 不要被奇怪的堅持限制住阿 06/26 12:02
yu3ek: @1 06/26 12:03
bob842351: @1 06/26 12:04
roxas: @2 06/26 12:05
kakain: 你辦不到不代表沒人能辦到 06/26 12:05
S404NotFound: @1 不必無傷,但必中類須有合理機制可控 06/26 12:08
hami831904: @1 需要特定戰法的王不太好 06/26 12:08
rreii: @2 阿貓阿狗隨便都能無傷 06/26 12:09
rreii: 市面一堆tag有角色扮演的遊戲都能選 何必來玩魂? 06/26 12:09
davidiid: @1 要 06/26 12:10
YOLOO: @106/26 12:11
j147589: @1 不然你要我這天生就不喜歡盾反只愛滾的怎麼玩 06/26 12:12
Timmelody: @2 又不是只給你兩個按鍵 找王的弱點跟機制也是一種樂 06/26 12:13
Timmelody: 趣 06/26 12:13
Briefs0321: @1 06/26 12:13
zxc8520: @1 06/26 12:13
s51007john: @1 06/26 12:15
rhox: @1 要,因為這樣才能確保所有build都有意義 06/26 12:15
YOLOO: 用戰技或盾牌才能無傷不就限制玩家的玩法 06/26 12:16
Prometheus87: @206/26 12:17
typesirius: @1 但是你不行不代表別人不行 06/26 12:17
jack55777100: @2但可能要有提示,例如有石碑寫著某某最著名的招式 06/26 12:17
jack55777100: 沒有人躲得過之類的... 06/26 12:17
npc776: 哪有啥限制 你也可以不喝靈藥打蒙格阿 06/26 12:18
katanakiller: @2 06/26 12:21
Silksong: @2 你自己喜歡挑戰是一回事 抱怨遊戲設計沒辦法讓你完 06/26 12:22
Silksong: 成挑戰也太自我中心了 06/26 12:22
Timmelody: 哪有啥限制 從頭到尾都只有自己限制自己不能受到傷害 06/26 12:23
Timmelody: 而已 又不是遊戲沒有給你水喝 06/26 12:23
kluele585: @1 06/26 12:25
riverxjohn: @2 06/26 12:26
ga2006234802: @1 06/26 12:27
we072367: 不需要 魂就是要一直死06/26 12:29
ck10200503: @1 06/26 12:29
zxc9764315: @2 06/26 12:30
hcdaniel: @ㄅ 06/26 12:30
nastan: @1 你不會希望在山窮水盡的情況下boss還放沒辦法迴避的招 06/26 12:30
Lupapa: @1 06/26 12:33
m4su6747: 曠野之息有人能不走動過關,也當標準嗎 06/26 12:33
SAsong319: @1 06/26 12:33
guguluFAQ: @1 06/26 12:34
e2c4o6: @206/26 12:39
Melonlord: @2 盾反跟翻滾一樣沒做好就是吃傷害 沒道理不放進 06/26 12:40
Melonlord: 來 06/26 12:40
ak478998: @1 06/26 12:40
pinkden: @1 06/26 12:44
jonesy9000: @1 06/26 12:46
XNCI714: @1 理論上要 再難都算 06/26 12:49
jacky2021: @1 06/26 12:50
SYD72: @1 06/26 12:54
civiC8763: 1 06/26 12:58
civiC8763: @1 06/26 12:59
civiC8763: 除非有劇情提示或免費提供限時機制 06/26 12:59
kashi29: @1 06/26 12:59
zizc06719: @2 看遊戲啊,法環跟前面幾個相比,給你那麼多東西06/26 13:00
Spunnyge07: @1 06/26 13:01
Spunnyge07: 就算只有一幀的容錯也需要吧 06/26 13:03
andy6300: @1 06/26 13:04
sword10723: @1 06/26 13:07
rayli1224: @2 從來都是玩家發現 而不是故意設計的 06/26 13:08
LonyIce: @1 06/26 13:15
lee70404: @2 06/26 13:15
leowei86: @1 06/26 13:22
RuinAngel: @206/26 13:23
FeSic: @2 06/26 13:24
Nnoffo: @1 06/26 13:33
zzchen: 狗屁命題 無傷不包含盾反格檔 基本技為什麼要排除在外? 06/26 13:34
zzchen: 你把他加進來再討論 不然就是吃自助餐帶風向 06/26 13:35
deflife: @2 創作自由 06/26 13:35
hilemon: @1 玩家以此為目標的遊戲體驗是很棒的 06/26 13:36
liberaloner: @1 06/26 13:38
KyoumaDa: @1 06/26 13:50
armedlove: @1 要啊 不然怎麼玩 06/26 13:53
profBurger: @1 06/26 13:54
tuoliiii: @1 06/26 14:09
dog377436: 只能說水鳥笑話又要重現一次了 某些人被打臉上癮了嗎 06/26 14:09
chencity: @106/26 14:10
dog377436: 看幾天下來某些人是根本沒玩過魂遊 第一次玩法環玩到爆 06/26 14:10
dog377436: 氣只想無腦黑英高了 06/26 14:10
sleepturtle: @1 可以很難但是要可以 06/26 14:14
alienrow: @1 但我覺得盾反也可以算基本動作,空手或拿個小盾 06/26 14:17
alienrow: 不需要什麼數值要求 06/26 14:17
divin3clipse: @1 男人就是ego af 每個人都自以為是him 06/26 14:19
edinhon: @1 06/26 14:31
gc0726: @1 06/26 14:40
XiaKo: @106/26 15:01
Sakurasou: @1 06/26 15:02
sdneo9912: @1 06/26 15:16
joeyben: @1 06/26 15:40
aallrightstw: 1 06/26 15:56
aallrightstw: @1 06/26 15:56
jeery110203: @2 06/26 16:52
Linzyung2006: @1 我認為設計一個無法用基本動作躲掉的技能本身就 06/26 17:36
Linzyung2006: 是有問題的 06/26 17:36
hh123yaya: 你定義的基本動作 @2 06/26 18:05
hh123yaya: 是說如果你的最大hp只有1 蒙格的nihil就不會有傷害了 06/26 18:13
MegumiDoDo: @2 06/26 18:39
jasonx105: 想想STG造了個13年才被人類幹掉的陰蜂,所以陰蜂也算 06/26 18:54
jasonx105: 合理設計了? 06/26 18:54
AHHHHH: @1 06/26 19:47
ranke96: @1 06/26 20:33
en0308: @2 06/26 22:42
dabmouse: @1 06/27 05:28
到這 ※ 編輯: mayolane (114.136.156.236 臺灣), 06/27/2024 11:35:31
alen3822: 收到,感謝 06/27 12:02
AHHHHH: 收到紅包才知道有發錢錢,謝謝原po,發錢辛苦了XD 06/27 16:18
ro10151: @2 06/28 00:40
KKZO: @2 盾反 格擋還要限制喔... 06/28 03:39

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