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https://www.wealth.com.tw/articles/0e4a10cb-f1f3-4270-a236-b019cc0d1398 中國《原神》夯到翻,那台灣呢?智冠新作賣不動、大宇資逼到棄「雙劍」…一文曝經典 遊戲IP再造困境 2024/06/27 13:00 文|今周刊 當中國遊戲產業靠著《原神》大放異彩,台灣遊戲廠商近年卻少有佳作,難以取得市場上 的銷售佳績。曾經推出多款經典遊戲,取得大中華市場眾多玩家的台灣遊戲IP,如今面臨 什麼樣的挑戰? 文/譚偉晟 當過去的成功難以複製,台灣遊戲產業只能步向黯淡前景嗎?曾經打造武俠遊戲顛峰之作 《金庸群俠傳》的智冠科技,董事長王俊博6月24日在股東會上坦言,「挑戰很大,大陸 、韓國等海外遊戲公司,節節進逼」。而被視為仙俠遊戲濫觴,開發出《仙劍奇俠傳》的 大宇資訊,董事長凃俊光近期則宣布了「賣祖產」的決定,「賣給誰,都沒有關係」。 曾引領中文遊戲市場的要角,智冠、大宇資等台灣遊戲廠商,如今卻屢屢面對海外遊戲廠 商的跨國競爭,難以取勝。但明明手握經典IP(智慧財產權),為何台灣遊戲廠商,無法 做出讓玩家狂熱的遊戲大作? 「你很難把(原著)部分版權買下來,設定上就很難調整。」昱泉國際董事長洪英超話才 說完,便轉身把辦公室旁《流星蝴蝶劍》、《笑傲江湖》等經典遊戲取下。對於多年未有 開發新作的原因,他解釋當玩家對原著故事已有定見,遊戲就很難做劇情更動。 他說的是早期台灣遊戲公司靠著金庸、古龍等小說故事打造成遊戲,迅速取得玩家青睞。 但這也造成遊戲IP受限原著內容,很難在劇情與角色設定上,配合新作品玩法進行調整。 洪英超舉例,「如果像《七龍珠》這樣的大IP,人人都想選孫悟空,(不改動角色強弱設 定)那不就是孫悟空滿街跑?」故事背景、角色招式、遊戲性平衡,當受限於原著框架難 以改動,又沒辦法將原著的版權整個買下,是台灣多款經典武俠遊戲,難以適應今日遊戲 變化,大幅調整並推出新作品的原因之一。 但市場上,「武俠沒有死,華人市場對武俠(遊戲)的需求還存在。」洪英超指出,即使 是中國遊戲公司,在遊戲營收貢獻上,「仙俠、武俠占比,還是高的。」以中國遊戲公司 網易開發的《逆水寒》為例,這款開放世界武俠遊戲,今年初手機遊戲玩家總數突破1億 ,顯示玩家對武俠類遊戲的熱情仍在。 只是,如何把武俠遊戲做得好,卻比過去難上數倍。台灣遊戲產業振興會理事長、宇峻奧 汀董事長劉信舉例,以《仙劍》所屬的角色扮演遊戲來看,「你招式打得精采是不夠的, 很多人想看到『虐戀』,《仙劍》第一代就是虐了一堆人。」所謂的虐戀劇情,是一種過 程曲折、百轉千迴的感情發展,但如今遊戲內容發展成熟、更有串流影音上各類電視劇影 響,要做出讓人驚喜的故事越來越難,「像是韓劇常用的車禍、癌症、失憶,看久也會膩 ,遊戲也是不能太套路。」 新挑戰:透過玩法抓住玩家 內容發展已高度成熟外,傳統遊戲製作,還得面對玩家習慣的改變,特別是對台灣遊戲公 司而言,過去曾交出亮眼成績的中國市場已經大不同。「以前,遊戲製作人會說『有自動 導路系統』我就不做遊戲,但現在沒有這個功能不行。」洪英超指出,這個由中國玩家驅 動的需求,已經徹底改變遊戲的設計思惟。 以宇峻開發的《三國群英傳8》為例,面對玩家習慣上的變化,劉信透露,從「技能的冷 卻時間調整、內政系統的簡化,都是要讓玩家更側重在戰略玩法上。」這些改變,是為了 滿足新的玩家遊戲偏好。 這也說明著遊戲IP與電影、電視劇IP一個重要差異,也就是透過遊戲產生的代入感,未必 得依靠故事來產生,反而是如何透過玩法抓住玩家的心。「《三國群英傳》沒有故事,我 也想替這個IP賦予一些故事,可能是影視上的呈現。」劉信認為,遊戲IP有更開放的架構 ,因此更適合延伸到其他領域,成為新的創作內容。 看起來,授權是一個維持遊戲IP的方式,但劉信指出,這必須在團隊仍有開發能力的基礎 上,「授權收入,一般都在(遊戲總收入的)一成以下,而且兩到三年時間,不能同時授 權好幾家。」宇峻奧汀營運處處長陳以穎進一步補充,若持有IP的遊戲公司沒有繼續開發 的能力,「(被授權方)會覺得IP都是他們養的,」讓持有IP的遊戲公司,沒有本錢要求 較高的授權金。 另一個現實問題,則是隨著中國遊戲產業陸續推出《原神》、《逆水寒》等暢銷作品後, 劉信觀察,過去對台灣遊戲IP有高度興趣的中國遊戲公司,「現在也比較不迷信IP了。 當IP遊戲與IP授權不再是獲利保證,各家遊戲廠商為了有穩定營收,便持續往休閒博弈產 品布局。「股東會跟你說,『你要有突破』。」洪英超這句話,說明著當傳統遊戲作品難 以在市場上取得獲利成果時,股東便會期望這些台灣遊戲公司,能尋找維持穩定收入的產 品。 近年來,除了原本就專注博弈領域的鈊象,隆中網絡、宇峻奧汀等都有對應的遊戲,決定 賣掉雙劍系列IP的大宇資,開發的休閒博弈手機遊戲也進入測試階段,「明年(休閒博弈 )營收會增加。」凃俊光說道。 其中,休閒博弈類型的特色,在於遊戲提供了類似博弈遊戲的體驗,但沒有在遊戲上提供 「遊戲幣換錢現金」的功能、避免了適法性的疑慮,這讓遊戲公司能以原本美術、程式開 發的基礎,展開布局。 「2000年,我們推出《拉斯維加斯》網頁版的成功,後來轉成手機遊戲也有延續下來。」 劉信說的,是這款玩家橫跨亞洲到歐美,長年盤據雙平台App營收排行榜前段,替宇峻帶 來穩定的收入。 然而,博弈遊戲相對傳統遊戲,在部分遊戲製作團隊眼裡,仍是不同領域。「我們很多成 員會說,『如果公司做博弈,就離開』。」面臨經典遊戲IP難以再造,洪英超指出昱泉決 定「把第二線IP拿出來看,去創造新的機會出來。」昱泉開發的電競遊戲《G9:League of Aces》,內容就導入了過去《流星蝴蝶劍》的角色。 另一方面,對於有著獨特遊戲性的IP,也能以擴大內容的方式延伸產品。以宇峻為例,《 三國群英傳》系列建立的戰略核心玩法,正用於延伸開發《世紀群英傳》這款作品。 鎖定核心玩法 確保作品成功 「IP發展機會都有,但問題是怎麼做。」劉信指出,儘管是市場常見的三國題材,劉信表 示藉由獨特的橫向式戰略玩法,《三國群英傳8》這個開發成本逾一億元、宇峻自製IP打 造的單機遊戲,在當下這個手機遊戲才是主流的市場,「有做到小賺,是我們滿意的作品 。」 鎖定核心玩法是確保新作品成功的關鍵,而IP的延續則有助於行銷更容易。為了提高成功 率,「現在新作品,我們都是兩到三位製作人共同開發。」劉信說面對玩家喜好變化快速 ,手機雙平台讓全球化競爭加劇的現在,台灣遊戲公司過去一個遊戲製作人主導開發的作 法,必須改變。 「你看蜘蛛人、蝙蝠俠電影也很多個版本,它也需要用重拍去做出突破。」劉信認為電影 產業的作法,在遊戲產業也是如此。「2015年我們《三國群英傳》手機版失敗,也覺得不 行了。但後來《三國群英傳M》成功,兩個月營收就是過去單機遊戲近兩年的成績。」劉 信再次表達對台灣遊戲IP的信心,「IP都有機會,只是要做好不容易。」…(更多內容, 請參閱最新一期《今周刊》第1436期) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.174.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719466572.A.2B9.html ※ 編輯: alinwang (219.85.174.59 臺灣), 06/27/2024 13:37:55
tindy: 台灣有台積電 台灣有活俠 06/27 13:36
horrorghost: 好,做博奕遊戲 06/27 13:37
sakurammsrx: 原神至少一開始是破釜沉舟的決心下去砸 06/27 13:37
s32244153: 智冠那堆垃圾遊戲連自己人都不玩了還想挑戰中韓 06/27 13:37
ilovptt: 改編手遊、遊戲一大堆,就你做不了 06/27 13:37
kuluma: 麥當勞員工按咖啡機:我們有台積電 XD 06/27 13:37
funkD: 台灣有台積電 06/27 13:37
ilovptt: 技術不精進、待遇不改善,只想賣情懷,這就是台灣遊戲停 06/27 13:38
ilovptt: 滯的原因 06/27 13:38
Muilie: 活俠傳照妖鏡,真是太諷刺了 06/27 13:38
hyakkiyagyo: 博弈或洗錢app自己挑 嘻嘻 06/27 13:38
ianlin1216: 台灣哪需要靠遊戲賺錢 06/27 13:38
chuckni: 台積電:不一樣的賽道不要比 06/27 13:38
ianlin1216: 詐騙更快更能賺好嗎 06/27 13:38
s32244153: 做的爛就算了 手上還卡死一堆IP爛在鍋裡 06/27 13:38
horrorghost: 那也是因為是獨立團隊,如果是大宇做出活俠傳,我看 06/27 13:38
horrorghost: 一開始就會被罵爆了 06/27 13:39
kaj1983: 大宇沒錢做不出來啦 06/27 13:39
Irenicus: 可是台灣有台積電 06/27 13:39
kaj1983: 給他100億鎂大概就可以了 06/27 13:39
tindy: 三國群英傳8要1億喔 我看那畫面還真看不出來 06/27 13:39
zwxyzxxx: 什麼話 大宇就算有錢也做不出來好嗎 06/27 13:40
metroid0104: 有娛樂城當亞太洗錢中心 06/27 13:40
Sinreigensou: 台灣有博弈你敢嘴 06/27 13:40
zwxyzxxx: 台灣的那些遊戲業全部都是老人在那邊指揮怎麼創新? 06/27 13:40
HKCs: 台灣人就喜歡賺容易賺的錢啊 一堆博彩廣告 06/27 13:40
achuck11: 我們也活俠賺呀 06/27 13:40
akway: 確定要比?台灣博弈遊戲搞不好賺的比原神多喔 06/27 13:41
egg781: 除非你眼神死心也死,不然對做遊戲還有一點熱忱的,做博弈 06/27 13:41
vanler: 老淚縱橫賣洶湧海豚 06/27 13:41
egg781: 應該會覺得很無聊 06/27 13:41
hermis: 活俠傳是一種虐戀嗎? 06/27 13:41
hotsuma: 雙劍系列是奇幻不是武俠 06/27 13:41
SakeruMT: 台灣文組先餓死,想靠IP吃飯除非家裡有礦 06/27 13:41
jayppt: 活俠傳證明 武俠沒有死 死的是大宇的創意 06/27 13:41
ttcml: 至少獨立遊戲還行啦,只是3A大概難 06/27 13:42
dustmoon: 高層代工腦還要要求他們創新哦 06/27 13:42
kaj1983: 原神用鈔票擦眼淚,娛樂城也用鈔票擦眼淚,兩者沒差別吧 06/27 13:42
jayppt: 沒活俠傳 我還真以為武俠已死 但問題就是有活俠傳啊 06/27 13:42
keerily: 要拿原神出來講,先看看別人是怎麼打造這遊戲好嗎... 06/27 13:43
Ceferino: 現在連戀與深空都快打不贏了還拿出來講阿 06/27 13:43
zwxyzxxx: 我覺得活俠很難國際化... 06/27 13:43
asdf70044: 我們有博弈阿 06/27 13:43
ralucu: 如果這篇新聞出在阿活出現前的話大概還有話講 06/27 13:43
Bugquan: 你舉活俠傳,問題是大宇如果端出1.0版本的活俠傳,那可 06/27 13:43
Bugquan: 能沒有人會給他時間改進,直接罵爆退款了 06/27 13:43
tindy: 內文自己都說武俠沒死了阿 06/27 13:44
Qazzwer: 我們有台積電啊 是要笑死誰 06/27 13:44
a05150707: 台灣要直接對標頂級很奇怪 原神之前的崩壞系列蹲多久 06/27 13:44
keerily: 活俠也不用國際化啦,先穩穩吃中文市就好 06/27 13:44
or2cqem: 把仙劍做成魂系遊戲就會有人買單了 06/27 13:44
※ 編輯: alinwang (219.85.174.59 臺灣), 06/27/2024 13:47:33
a05150707: 老IP十年後重啟就要直接對標全球前幾的產品? 06/27 13:44
Rothax: 台灣有台積電 06/27 13:44
Rothax: 啊 樓上講過了 那…台灣有娛樂城 06/27 13:44
moonlind: 唐門雪山站出來! 06/27 13:45
QBoyo: 星城 06/27 13:45
Fatesoul: 娛樂城屌打 06/27 13:45
jimmyVanClef: 中國有什麼台灣就要什麼,那不如先反觀台灣怎沒有 06/27 13:45
jimmyVanClef: 核彈? 06/27 13:45
adairchang: 我們有財神爺 06/27 13:45
Armour13: 台灣博弈詐騙房地產賣到翻 中國有啥 06/27 13:45
morichi: 天下布魔不錯r 06/27 13:45
Bugquan: 不知道為啥喜歡用難看的狗屎建模,優化也差的要命 06/27 13:45
narutokai: 還好吧,台灣市場就這麼大,本來就不可能樣樣都在國際 06/27 13:45
narutokai: 上爭鋒,能偶爾出些精品已經不錯了 06/27 13:45
chuckni: 活俠就走火鳳那套主打華人圈就好 其實撐下去是可以發展成 06/27 13:45
chuckni: 長期ip 的 06/27 13:45
tim201227: 我們有台積電 不用遊戲 06/27 13:45
ilikeroc: 我們有最頂的星城 06/27 13:46
sakurammsrx: 不是,活俠前面還有大俠立志吧? 06/27 13:46
Nevhir: 自己不精進技術的 你看中韓的遊戲哪個不拚 原神人家砸100E 06/27 13:46
KotoriCute: 台灣有台積電 06/27 13:46
andy0481: 活俠跟商業大作跟營收目標差遠了 大公司推活俠等級的作 06/27 13:46
yellowhow: 我們有博弈,賣到翻 06/27 13:46
kullan: 我們有博弈 06/27 13:46
andy0481: 品還不被酸爛 文本連看到的機會都沒有 06/27 13:46
starsheep013: 這題我會,台灣有台積電 06/27 13:46
HKCs: 現在一線3A開發成本就是3億鎂起跳 不願砸怪IP? 06/27 13:47
sakurammsrx: 除非你是說劇情,劇情可能要直接回到2015的俠客能打 06/27 13:47
sakurammsrx: ,但是俠客其實是2001的老遊戲重製 06/27 13:47
LABOYS: http://i.imgur.com/qdnk9wr.jpg 06/27 13:47
horrorghost: 蠻多台派的人自己反對台灣有核彈喔 06/27 13:47
tindy: 活俠沒出來前 應該是一堆人酸 什麼年代了還在作武俠 06/27 13:47
jayppt: 我們有創意如活俠 也做得到軒轅7那種動作玩法 但沒法把 06/27 13:47
ttcml: 突然想到一個,新世界狂歡,日韓中玩家都很多(只是是甲遊) 06/27 13:47
jayppt: 2者加在一起做一個遊戲 06/27 13:47
blue1204: 台灣有大象 賺爛了 06/27 13:47
zwxyzxxx: 活俠出來前也有天命奇御一代撐著,是還好 06/27 13:47
akway: 如果你是老闆 你有100億 你要加碼台積電 還是要開發遊戲? 06/27 13:48
LABOYS: 要做軒轅7那種程度的ARPG我建議繼續維持原樣 06/27 13:48
zwxyzxxx: 只是接下來活俠出二代會不會跟天命二一樣結局? 06/27 13:48
tindy: 賣雙劍的新聞在活俠之前就有了 之前一堆人都在酸武俠 06/27 13:48
moonlind: 不是 也不一定要別人有什麼 台灣就非得要有什麼啊~ 06/27 13:48
sakurammsrx: 對欸還有天命奇御,雖然2代差一點,整體還是不錯 06/27 13:48
zwxyzxxx: 一代都太完美 劇本也都很完美,結果導致二代被比下去 06/27 13:49
scott032: 我們也有包你發娛樂城 06/27 13:49
hank81177: 台灣有台積電!! 06/27 13:49
Bugquan: 不過雙劍也不是武俠啦,雖然客源幾乎重疊 06/27 13:49
Armour13: 現在路上一堆麻將館 德撲協會 中國有嗎? 06/27 13:49
jayppt: 其實真正痛的不是原神 是崩鐵 人家回合制都能玩出花來 06/27 13:49
jayppt: 這個為何台灣做不到就沒道理了 06/27 13:49
ldsdodo: 台灣又贏了! 06/27 13:50
zwxyzxxx: 然後人家還有一個絕區零在蓄勢待發,真的很難競爭阿 06/27 13:50
ruby080808: 我還是不懂為啥一定要發展遊戲= = 06/27 13:50
pauljet: 原神落伍了 剩場外PVP功能 06/27 13:50
billpk11: 台灣除了台積電做不出啥瘋迷世界的東西 06/27 13:50
KLjover: 博弈這麼賺錢幹嘛花心力做遊戲 06/27 13:51
ttcml: 中國有麻將館阿,上次看過被大雪壓爆天花板的影片 06/27 13:51
hitomi47: 原神連日廠遊戲都看不到車尾燈 06/27 13:51
jayppt: 如果只是要賺錢 確實別來acg啊 直接輪班去吧 06/27 13:51
hahn: 台灣人很會起頭 然後近勢利沒長遠發展跟投資 玩掉一堆產業 06/27 13:51
shadowdio: 你的意思是不知道我們有猴俠? 06/27 13:51
EfiwymsiAros: 原抄薩.jpg 06/27 13:51
pauljet: 如果有10億 投資台灣電影界 兩次本票裁定都是金主贏了 06/27 13:52
pauljet: 然後被電影人還能吉金主上法院 06/27 13:52
toulio81: 對岸政府遲早會自己把他打趴的啦! 06/27 13:52
Yan239: 等活俠宇宙出手遊你就知道了 06/27 13:52
henshin: 台灣有輝達! 06/27 13:52
gininder: 博弈遊戲啊 賺歪了 06/27 13:52
pauljet: 不是個案問題 是法制允許濫訟 06/27 13:53
orca1912: 大家都來投入台灣ACG產業 別只想坐享其成喔w 06/27 13:53
vanler: 學甲山林房產賺一賺有閒錢再開發遊戲 06/27 13:53
jayppt: 活俠真的做成回合手遊ok的啊 我要抽金烏 06/27 13:53
a28200266: 活俠傳說明了武俠還是能賣 賣不好是自己劇情太爛 06/27 13:53
andy0481: 不是一定要發展遊戲 而是本來有機會發展 但變成只會代理 06/27 13:53
andy0481: 跟博弈了 06/27 13:53
pauljet: 投資電影 錢都用來請律師開吉 06/27 13:53
sky070650: 那些娛樂城搞不好真的賺比原神還多 06/27 13:53
tindy: 我們買遊戲的人就是投入了阿 上面某樓想酸什麼 06/27 13:54
a2156700: 娛樂城 06/27 13:54
NekomataOkay: 活蝦轉又贏 06/27 13:54
pauljet: 你可不要只看成功的 失敗多慘你不看嗎 06/27 13:54
a28200266: 活俠出手遊感覺挺有搞頭的 那戰鬥系統砍掉改手遊說不 06/27 13:54
a28200266: 定更好玩 06/27 13:54
Gwaewluin: 原神都已經走下坡了 06/27 13:55
raincole: 博弈遊戲就是成功的發展啊... 06/27 13:55
a13471: 原又贏 06/27 13:55
hitomi47: 武俠終歸小眾 不然調查一下活俠玩家平均年齡幾歲 06/27 13:55
devidevi: 技術跟不上時代阿,有玩過自製的都知道 06/27 13:55
pokemon: 台灣有活俠傳 06/27 13:55
alinwang: 國內現能做出軒轅劍柒類似的就做失落迷城的艾可米和記 06/27 13:56
alinwang: 憶邊境的極度邊緣工作室了,但這兩款銷售成績仍比不上 06/27 13:56
alinwang: 軒轅劍柒。 06/27 13:56
ttcml: 女鬼橋也不錯R 06/27 13:56
fireleo: 說真的,台積電搞不好比原神還夯XD而且原神是因為手遊上 06/27 13:56
fireleo: 沒有其他類似的競品,大概只有中國會把手機遊戲的畫面逼 06/27 13:56
fireleo: 到極限了 06/27 13:56
tom11725: 台灣有台積電 06/27 13:56
MoonSkyFish: 阿這裡就是acg相關的板,在意台灣acg發展不是很正常 06/27 13:56
MoonSkyFish: 的嗎 06/27 13:56
andy0481: 一直提活俠就很怪 活俠的開發方式就不是大公司能做的 06/27 13:56
jayppt: 米哈成功元素之一是在商業手段(抽卡)和遊戲性間找平衡點 06/27 13:56
alinwang: 一百億幹話認真幹嘛啦 06/27 13:56
HKCs: 問題的解答就在內文中啊 賣雙劍IP 拿錢去開發休閒博弈遊戲 06/27 13:56
HKCs: XD 06/27 13:56
andy0481: 目前營收也達不到大公司的目標 06/27 13:56
ttcml: 啊還有雷亞,可惜把自己玩爆了 06/27 13:57
jayppt: 台灣遊戲 不是只逼課要錢如娛樂城 就是不顧商業成績 如 06/27 13:57
jayppt: 軒轅7 06/27 13:57
jayppt: 沒法2邊兼顧 06/27 13:57
tindy: 大公司 內文也有講逆水寒阿 06/27 13:57
geniusyjh: 做一套原神花的錢可以作十幾套娛樂城 你要選哪個 06/27 13:58
zoids0308: 台灣有娛樂城就好了 06/27 13:58
ballby: 活俠再熱門 也是幾個月的事 沒辦法長久下去 06/27 13:58
Bugquan: 活俠就算按比較樂觀的算,給大公司做也是打平吧,後續還 06/27 13:58
Bugquan: 要大量更新的 06/27 13:58
zoids0308: 台灣老闆的思為 就是這樣 06/27 13:58
andy78328: 最近才有9日和活俠 這記者真的有在關注市場嗎 06/27 13:59
fireleo: 反正每次類似的系列文的推文內容大致相同啦XD 06/27 13:59
andy0481: 用大公司的名字做活俠的品質會大賣 真督假督 06/27 14:00
showwhat2: 台灣跟唐們八成像,掌門垂垂老矣、大師兄到處亂搞、二 06/27 14:00
tindy: 大宇還有出BL遊戲咧 哪有什麼公司不能做的 06/27 14:00
showwhat2: 師兄、三師兄、四師兄這樣,然後一堆趙活在努力跳唐門 06/27 14:01
showwhat2: 谷底。 06/27 14:01
fireleo: 可是中國有鳥熊等級的劇本嗎? 06/27 14:02
Lisanity: 台灣有星城Online、明星三缺一 Online 06/27 14:02
tseng2001: 台灣有賭博遊戲,原神算什麼咖啊 06/27 14:02
twistfist: 大公司問題是可能反而做不出活俠傳、做得出肯定賣啊… 06/27 14:02
AQUANGEL: 美國有輝達,微軟,蘋果,台灣有什麼? 06/27 14:03
a28200266: 台灣有台積電! 06/27 14:04
jacvky: 月經文,記者是沒東西可以寫了是吧... 06/27 14:04
fireleo: 我要紅明顯大聲說:中國有台積電嗎? 06/27 14:04
hitomi47: 韓國有泡菜跟BLACKPINK 台灣有什麼? 06/27 14:04
jayppt: 中國環境養不出鳥熊啦 會被網暴 但這就是台灣優勢 06/27 14:05
AQUANGEL: 日本魂系夯到翻,台灣有什麼? 06/27 14:05
ken121: 為什麼中國不去跟大國去比 整天要跟台灣比 也太自卑了吧 06/27 14:05
jayppt: 但我們沒有用劇本更自由 敘事更自由的優勢做事 06/27 14:05
a28200266: 台灣有台積電! 06/27 14:05
AQUANGEL: 韓國K-pop,影視夯到全世界,台灣有什麼? 06/27 14:05
kobe4420: 活俠一出,誰與爭鋒 06/27 14:05
healworld: 珍奶也發揚到世界了,跟泡菜差不多了 06/27 14:05
showwhat2: 不是沒有,而是太難,台灣劇本養成跟趙活差不多,沒有 06/27 14:05
showwhat2: 自家門派功法可以練,只能到處偷師。 06/27 14:06
p21077: 這篇是專訪稿,前面昱泉老董,後面宇峻奧汀老董 06/27 14:06
charles4: 是是是..台灣國領土跟美國、中國一樣大。老是放一起.... 06/27 14:06
hitomi47: 日本有AV跟大谷翔平,台灣有什麼? 06/27 14:06
p21077: 坦白說記者挑這個時間點發這篇是蠻聰明的,有在跟時事 06/27 14:06
npc776: 你可以吹卡池抽農 那我吹吹博弈又有什麼問題了嗎 06/27 14:06
tonylolz: 有940就好了 06/27 14:07
ken121: 中國應該跟美國還歐盟這種差不多體量的去比 整天跟台灣比 06/27 14:07
ken121: 笑死 06/27 14:07
zxcv820421: 台灣有 台積電! 06/27 14:08
a28200266: 其實討論到文化面還是一個老問題 台灣文組都整天被理 06/27 14:08
a28200266: 組嘴了 你還期望有什麼文化創新? 06/27 14:09
Diver123: 台灣有台積電 06/27 14:09
fireleo: 中國就是沒辦法跟別的大國家比才故意來跟我們比,阿Q精 06/27 14:09
fireleo: 神勝利法 06/27 14:09
arceus: 當然希望能跟韓國一樣 同時有三星跟現代 遊戲發展也不差 06/27 14:09
npc776: 嘿對 還真的 貴大國舉國之力搞不出台積電 是不是欠檢討 06/27 14:09
ttcml: 這篇是從台灣老牌遊戲廠的角度出發,不是中國在比台灣吧? 06/27 14:09
tindy: 這篇不是自己愛去比嗎 又變成中國來比喔ㄏㄏ 06/27 14:10
tindy: 結論就是屁都沒有 別比了 06/27 14:10
ttcml: 畢竟確實以前俺們是文化輸出的那一邊 06/27 14:10
ttcml: 只是世界變得太快了(煙 06/27 14:10
maybeyeah: 台灣有博弈遊戲啊 賺翻了 你們中國有這樣子的遊戲嗎 06/27 14:10
fireleo: 我是沒在記id,這篇有很多人嗎? 06/27 14:10
qweertyui891: 好了啦 酸台灣酸到股市兩萬三 06/27 14:11
a28200266: 原神只是幫市場起個頭而已 都沒看內文吧 06/27 14:11
ken121: 這種白痴新聞就是要強行要酸台灣 體量差那麼多到底是要比 06/27 14:12
ken121: 三小 06/27 14:12
fireleo: 我們可以玩chatGPT,中國可以嗎?啊,openAI中止中國服 06/27 14:12
fireleo: 務了 06/27 14:12
ttcml: 這篇不算內容農場吧,裡面還有訪談阿 06/27 14:13
jympin: 原現在大不如前了 建議改成米 06/27 14:13
qweertyui891: 後原神時代,國際有因為原神出頭就改變遊戲策略嗎? 06/27 14:13
qweertyui891: 老實說並沒有 06/27 14:13
ttcml: 只是取了個引戰(?)標題 06/27 14:14
alinwang: 有些推文只是就標題在自講自話沒在看內文的。 06/27 14:14
nisioisin: 原來今周刊是陸媒喔?應要來跟台灣比… 06/27 14:14
asdf2259: 不看內文的活瞎仔也很多啊 是台灣老闆去跟原神比吧 06/27 14:14
oozz00456: 不然台灣遊戲要跟誰比 東南亞的是不是 06/27 14:14
pauljet: 韓國搞得醫生罷工 真的要嗎? 06/27 14:15
a28200266: 裡面都在討論遊戲業的問題你到底哪裡看到在用中酸台了 06/27 14:16
a28200266: www 而且要賣掉雙劍發展博弈遊戲也是大宇訪談自己講的 06/27 14:16
fireleo: 看了一下訪談內容……為什麼對象是大宇他們…. 06/27 14:17
sustto: 台灣手遊就玩三竹 06/27 14:17
toulio81: 如果以國土形式來看,的確是跟東南亞、日本、韓國和一 06/27 14:17
toulio81: 些歐洲小國比啊 06/27 14:17
shiki1988: 洗廣告夯到翻沒說錯 06/27 14:18
ttcml: 問題是這篇的台灣老闆應該也不想跟那些本來遊戲業就弱勢的 06/27 14:18
ttcml: 國家比吧?人都是要往上挑戰的 06/27 14:18
toulio81: 甚至東南亞面積都比我們大,為啥不能比? 06/27 14:19
Kyrie2: 台灣也玩原神啊,怎麼了嗎 06/27 14:19
roc074: 看到昱泉就想到關磊 06/27 14:20
iddoraemon: 問題之一就是市場 只吃台灣市場 最頂就神魔那個樣子 06/27 14:20
iddoraemon: 養不起大產能 就沒老闆想做 直接代理還比較賺 06/27 14:20
bluejark: 台灣沒核彈的原因被老美封了啊 06/27 14:20
kklighter: 賴神啊 06/27 14:20
egg781: 雙劍能榨這麼多年有甚麼好老淚縱橫.....根本奇蹟 06/27 14:20
fireleo: 寧願訪談一些獨立遊戲團隊,而不是舔人民幣很久的大老闆 06/27 14:20
roc074: 只能說還好關磊跑得快沒有被台灣公司糟蹋 06/27 14:20
Zoro80298: 玩家不是白痴 賣情懷坑錢 是你公司黑心 06/27 14:20
kklighter: 賴著不拆 06/27 14:20
toulio81: 往上挑戰的話,找歐美日吧!跟中國比也不怎麼像往上挑 06/27 14:20
toulio81: 戰 06/27 14:20
bb819597: 台灣人就沒創意阿,不注重文化產業 06/27 14:20
kklighter: 賴著不走 06/27 14:20
kklighter: 賴著不出席 06/27 14:20
fireleo: 樓上88 06/27 14:20
bluejark: 最大的問題是台灣遊戲連自己市場都吃沒多少吧代理就爽 06/27 14:21
iddoraemon: 國際性市場的遊戲... 台灣經驗應該為0 06/27 14:21
egg781: 仙1能跟RO一樣賣情懷賣到現在賺到哭出來 06/27 14:21
ken121: 看吧 一堆有病的 看到標題就來了 06/27 14:21
toulio81: 中國一堆自己把自己殺死的,玩遊戲都剩1星期3小時了, 06/27 14:21
toulio81: 也沒啥好研究的 06/27 14:21
kklighter: 8就8,也不是第一次 06/27 14:21
roc074: 現在人家掛著永劫無間製作人風光的到處演講,誰還記得昱 06/27 14:21
roc074: 泉的流星蝴蝶劍啊。 06/27 14:21
egg781: 我倒是不希望有長期IP,到時又永遠一代吃到飽 06/27 14:21
ttcml: 不過真要說台灣要比我覺得是波蘭蠢驢 06/27 14:21
toulio81: 研究再多你能抄作法嗎?不能抄的話,有啥好研究的? 06/27 14:22
roc074: 記得當時永劫無間還有幾個巴哈仔說是一款只會抄襲流星的 06/27 14:22
roc074: 垃圾武俠XD 06/27 14:22
ttcml: 小國幹大事的成功代表 06/27 14:22
egg781: 中國是丟去國外營運吧,要論手遊開發能力連日本都感嘆... 06/27 14:23
tindy: 永劫無間現在都steam熱銷100多週了 06/27 14:23
shoube: 為啥線上多人手遊可以跟單機武俠遊戲相提並論? 06/27 14:25
HKCs: 跟CD Projekt比?是拿2077 巫師比嗎XD 06/27 14:26
shoube: 單機武俠遊戲有線上抽卡課金的要素嗎?這啥不倫不類的比喻 06/27 14:26
egg781: 因為原文自己也混在講啊 06/27 14:27
ghrpjjh6es: 看看Iwin展翅這種組織存在,怎麼發展動漫產業? 06/27 14:27
egg781: *混著講 06/27 14:27
greenslime: 大宇遊戲以外的收益比遊戲多很多的樣子 06/27 14:28
ttcml: 論國力來說的話啦,還有人口跟國土啥的 06/27 14:28
Sinreigensou: 居然可以怪iwin笑了 中共管更嚴耶 06/27 14:29
greenslime: 又回到我們為什麼什麼都要的月經文了 06/27 14:29
egg781: 說實在對面文字獄+社經管理還能虛構一堆謎語劇情來很強吧 06/27 14:30
ttcml: 噢不對我記錯了波蘭超大的,抱歉QQ 06/27 14:31
adwn: 看目前排行榜就博弈加手游 06/27 14:32
shoube: 這篇新聞搞錯重點了吧,應該是對岸的市場規模&人口體量 06/27 14:32
shoube: 應該要能搞出比原神這種玩意兒更好的東西,體制限制創作 06/27 14:32
tindy: 好了啦 兩個月後標題就會換成悟空了 06/27 14:33
ttcml: 有啊,鳴潮不就出來了 06/27 14:33
ttcml: 不過人家是訪問台灣老闆,突然批評中國遊戲環境也挺怪的 06/27 14:34
shoube: 對啊,拿黑悟空來跟國產武俠市場比較還有道理 06/27 14:34
Sameddie: 台灣有博奕手遊啊 自己不玩的遊戲當空氣? 06/27 14:34
clothg34569: 這題還真的是台灣有台積電 06/27 14:34
shoube: 拿原神課金手遊來比較是什麼神奇邏輯? 笑死 06/27 14:35
Strasburg: 不是說全世界原黑最多的地方也在中國嗎? 06/27 14:35
clothg34569: 如果沒台積電等等產業鍊 那堆理工人去堆才有可能堆出 06/27 14:35
clothg34569: 原神吧? 06/27 14:35
cracker0522: 其實就是台灣覺得博弈遊戲太好賺,所以不想努力打造I 06/27 14:35
cracker0522: P吧 06/27 14:35
Sameddie: 博奕手遊賺大錢有好好繳稅有什麼不好嗎XD 06/27 14:35
sky001tp: 台灣有星城、包你發啊 06/27 14:36
shoube: 手遊就拿手遊比較啊,台灣博弈手遊被原神屌打 06/27 14:37
shoube: 拿來跟武俠遊戲比較是想羞辱那些認真開發單機武俠的作者? 06/27 14:37
ttcml: 內文提到的逆水寒,我覺得比較適合放在標題,甚至古劍也行 06/27 14:37
ttcml: ,IP變成網遊再變成手遊的成功案例 06/27 14:37
Kans9527: 好啊 台灣有一堆博奕遊戲,那中國呢?中國有能站在檯面 06/27 14:38
Kans9527: 上的博奕遊戲嗎? 06/27 14:38
Sameddie: 在台灣星城online收入比原神高啊 06/27 14:40
egg781: 博弈手遊繳稅沒甚麼不好,問題在要聊剛剛德撲超好玩嗎? 06/27 14:40
egg781: 還是釣魚和吃角子老虎...... 06/27 14:41
Sameddie: 不是啊,問題不就是在問台灣有什麼手遊嗎? 06/27 14:41
Sameddie: 台灣有博奕手遊啊,你討不討論有什麼差嗎..? 06/27 14:41
jiaching: 橘子屌虐 代理遊戲就爽賺了 何必花大錢研發遊戲 06/27 14:42
alion278: 反問,台灣有台積電,中國敢喊我們有原嗎 06/27 14:42
deepelves: 做不出好遊戲,怪公司做博弈喔 06/27 14:43
hololive45P: 台灣有台積電等半導體產業就夠惹.. 06/27 14:46
talan: 只看到原神成功,沒看到人家是冒多大風險,初始開發成本1 06/27 14:48
talan: 億美金,每年要2億美金更新內容,目前累計成本要7億美金了 06/27 14:48
talan: ,世界上有幾家遊戲公司敢這麼花? 06/27 14:48
dnek: 就技術不行,到頭來還是靠代理最賺,以前online是跟韓國比 06/27 14:49
dnek: ,歷史重演罷了 06/27 14:49
DkvupEX: 能喊台積電 但也只能喊台積電了 這樣要開心還是難過 06/27 14:49
HikariOfSola: 虐戀個屁 仙五仙六劇情跟屎一樣,我寧願支持活俠 06/27 14:52
fireleo: 其實各個行業一定要NO.1這個想法就很怪了 06/27 14:52
fireleo: 至少台積電中國永遠不會有就是,各國現在發現台積電的重 06/27 14:53
fireleo: 要性 06/27 14:53
goury: 台灣為什麼沒有IP?因為看推文就知道多數人不知道IP是什麼 06/27 14:54
goury: ,打造IP根本是屁話,例如原神、崩壞以後就會是IP,為什麼 06/27 14:54
goury: 是IP?最大關鍵就在於它有獲利,就如同為什麼三國群英、吞 06/27 14:54
goury: 食天地分別是宇峻網龍(金庸不能用不算)代表IP?為什麼仙劍 06/27 14:54
goury: 軒轅劍是大宇代表IP,現在為什麼女鬼橋好像是大宇打造的全 06/27 14:54
goury: 新代表IP?這是他們刻意想說“我要打造一個IP”然後做出來 06/27 14:54
goury: 的嗎?不是,從根本上就不是。另外太多人會把IP跟文化搞成 06/27 14:54
goury: 一起,的確IP是可以結合文化,但彼此之間並沒有明確必然的 06/27 14:54
goury: 直接關連,例如孫悟空筋斗雲牛魔王芭蕉扇是日本文化嗎? 06/27 14:54
goury: 另外要噓一下這篇本文也是一堆鬼扯,昱泉還跑出來說話?之 06/27 14:54
goury: 前月營收4萬的公司,現在也差不多百多萬,早就是殼了,宇峻 06/27 14:54
goury: let's vegas近90%營收來源都是台灣剩下也幾乎是華語圈,說 06/27 14:54
goury: 成什麼橫跨亞洲到歐美,想蹭鈊象嗎? 06/27 14:54
Lisanity: 樓上冷靜 = = 06/27 14:56
shoube: 我是不懂捧原神這種手遊來貶低武俠單機遊戲是有啥障礙啦 06/27 14:57
shoube: 相信喜歡單機武俠遊戲的玩家不會認同這種邏輯的 06/27 14:58
jackjoke2007: 真是太諷刺了大宇 一個兩人製作的獨立遊戲 竟是證明 06/27 14:58
jackjoke2007: 國產武俠還是有料 06/27 14:58
BOARAY: 星城昂賴 06/27 15:00
fireleo: 現在的活俠跟以前的武俠遊戲比算是一個時代的輪替(而且 06/27 15:00
fireleo: 全部都是台灣的) 06/27 15:00
DkvupEX: 也沒有捧 現在遊戲新聞不抓原來讓人吵架也沒幾個人進來 06/27 15:00
DkvupEX: 活躍氣氛 就是這麼好煽 06/27 15:00
goury: IPIPIP笑死人了,上一個拼命跟人喊IP的有一個叫唯數的,真 06/27 15:01
goury: 以為是自己有能力做IP產品嗎?不是,是先有一個成功產品再 06/27 15:01
goury: 套上IP才取得大成功,你後續沒先有成功產品,再怎麼套IP, 06/27 15:01
goury: 頂多賺賺錢雖然還是是可以,以為靠著IP就很大機會能持續複 06/27 15:01
goury: 製最初成功?做夢。“產品”到頭來才是唯一不敗的關鍵,漫 06/27 15:01
goury: 威上世紀滿手IP後期弄到整家要倒要倒的,以為本世紀他是靠I 06/27 15:01
goury: P復活嗎?不是,是先有這世代經典的RDJ幫了你一把,不然光 06/27 15:01
goury: 有IP也只會是重回當年那樣 06/27 15:01
hsinhanchu: 台灣沒有網路長城,不需要自己做,只要拿信用卡出來就 06/27 15:03
hsinhanchu: 可以玩了 06/27 15:03
BOARAY: 前面講得三國 吞食什麼的我反而都是接觸PTT才知道原來台灣 06/27 15:04
BOARAY: 有這些Ip 軒轅跟仙劍反而跟神魔合作知道的 06/27 15:04
milk830122: 星城明明就超賺錢這裡都當沒看到 06/27 15:04
fireleo: 很多人喜歡拿博弈的來酸喔 06/27 15:05
beachboy7: 拿原神比懶較,原打趴多少遊戲== 06/27 15:05
NoLimination: 問就是OO娛樂城 06/27 15:06
diabolica: 灣灣只剩博弈了啦 06/27 15:06
fireleo: 反正我是看開了啦,希望九日能長賣,和中國有赤燭那樣的 06/27 15:07
fireleo: 遊戲等級 06/27 15:07
fireleo: 越來越期待黑神話:悟空惹 06/27 15:08
asdfg5435: 台灣有賭博遊戲 06/27 15:09
goury: 代理好賺個鬼,滿滿代理島不知道多少,為什麼以為代理好賺 06/27 15:10
goury: ?因為絕大多數代理慘到絕大多數人根本從未聽過,然後就島 06/27 15:10
goury: 了,根本沒人知道存在過,聽過都是極少數沒島的,然後就會 06/27 15:10
goury: 以為代理好好賺喔 笑死。辣椒現在還在努力代理,賺嗎?大宇 06/27 15:10
goury: 也以為代理好賺,看他上次成功一款,以為自己有能力持續複 06/27 15:10
goury: 製沙裡淘金嗎?就看這次要賠多少回去。 06/27 15:10
goury: 說什麼都是虛幻的,能做出一款有使用者喜愛的產品,能抓到 06/27 15:10
goury: 自己TA,才是唯一不變的,H線上遊戲市場,就是這樣走出來的 06/27 15:10
keroro0929: 原神破釜沉舟的砸錢 又佔盡天時,應該很難複製 06/27 15:19
OEC100: 轉蛋就是賭博,直接做博奕就好了 06/27 15:25
devidevi: 台灣程式技術上比不上人家,玩家一玩就知道差距 06/27 15:25
Ujdhw3425: 神來也、明星三缺一 06/27 15:27
j198811: 我們有娛樂城啊 06/27 15:32
Cyslot: 再繼續炒短線就是滅亡而已 06/27 15:34
pobby2266: 我們有台積電 娛樂城阿 06/27 15:38
fireleo: 我比較好奇一直酸賭博遊戲有什麼優越感之類的嗎? 06/27 15:39
neige923: 歐美遊戲界資金那麼多市場那麼大也沒有傻傻的跳下去做 06/27 15:40
neige923: 原神了 06/27 15:40
k798976869: 賭博很讚啊 故意不合法 06/27 15:42
RandyOrlando: 其實最好笑的是10年前有人一直喊中國一堆限制做不出 06/27 15:46
DarkerWu: 通篇都是不思進取的藉口 06/27 15:46
RandyOrlando: 遊戲產業 結果10年過去了受限最多的地方生出來了 06/27 15:46
RandyOrlando: 自豪完全不受限的地方還是什麼大IP都沒 06/27 15:47
asdf2259: 有阿 有活俠傳阿 台灣武俠救星 靠兩個人就能撐起來 06/27 15:49
philip81501: 台灣會詐騙類就好 06/27 15:50
egg781: 欸不是~10年前台灣的也過去了,然後吃老本吃到現在老淚縱橫 06/27 15:50
goury: 台灣的程式技術在2014年時,或許的確是已經比不上中國類似 06/27 15:51
goury: 北京完美這樣的等級了,但是哪裡比不上當年的崩2了? 06/27 15:51
egg781: 賭博遊戲就沒啥好講的阿,不然是有人會說這釣魚爆幹好玩? 06/27 15:52
rcro: 欸不是 活俠傳明明早就打敗一眾米哈遊的遊戲了 06/27 15:57
cokecola: 外國人賭博還要去賭城,台灣直接線上可以賭,怎麼比 06/27 15:57
Sameddie: 會說釣魚遊戲爆幹好玩的也不會上C洽吧== 06/27 16:01
rosydark: 只想吃老本,完全不重視技術人才 06/27 16:05
Irelia56: 有防疫app吧 06/27 16:13
Irelia56: https://i.imgur.com/4KpCSBD.jpg 06/27 16:13
Irelia56: 再說一次 破爛鬼島拿不出什麼應用端產品 06/27 16:15
hyuchi0202: 因為一群智障總是拿賭博遊戲說台灣遊戲超棒 笑死 06/27 16:15
hyuchi0202: 實際上這些垃圾公司連做代理都做不好 06/27 16:15
hyuchi0202: 還做夢能做出什麼好玩的遊戲賣全世界 06/27 16:16
super1937: 台灣有台積電啊 06/27 16:17
fireleo: 我好像知道為什麼訪談的公司會沒落了 06/27 16:18
stanley86300: 無聊 為什麼一定要自己做 玩別人的不行? 06/27 16:25
smallvul353: 無關技術吧 一堆手遊遊戲性也不怎樣也是賣到嚇嚇叫 06/27 16:26
smallvul353: 只搞短線把玩家當白癡不會營銷把好牌打爛比較常出現 06/27 16:26
smallvul353: 再來就是寫手不足 手遊沒有技術可以搞就只能轉劇情 06/27 16:28
smallvul353: 跟畫風 台灣繪師也有很多畫很香的 可是我就沒聽過手 06/27 16:28
smallvul353: 遊劇本寫的好的 06/27 16:28
smallvul353: 然後渡過以上問題之後就來到舔中關卡 然後就死在這 06/27 16:33
Sameddie: 沒人拿賭博遊戲說台灣手遊很棒啊== 06/27 16:36
Sameddie: 去貶低自己不玩的遊戲比較可笑吧 06/27 16:36
fireleo: 其實賭博手遊就放在那裡賺錢也沒有什麼不好,只是拿這個 06/27 16:41
fireleo: 來攻擊整個台灣遊戲業就很可笑 06/27 16:41
alligator176: 我們有神來也 06/27 16:41
itsmegd: 這什麼亞洲家長思維 別人厲害就要跟著厲害 找到適合自己 06/27 16:42
itsmegd: 的道路去做才對吧 06/27 16:42
phinexfire: 其實整篇重點就一句話 做博弈 06/27 16:47
goury: ptt化石中也有神來也元老,所以ptt也有神來也 06/27 16:50
AI007: 有博弈,怕什麼 06/27 16:50
AI007: 至少博弈還撐得住,未來就難說了 06/27 16:54
otosukisugi: 2300萬人怎麼跟14E比 06/27 17:14
saiboos: 原神啟動!! 06/27 17:41
suifong: 有麻將娛樂屌打 06/27 17:46
a37821910: 笑死 台灣真可悲 06/27 17:49
alicemoe: 夯個屁,夕陽遊戲 06/27 17:49
akway: 博弈遊戲一樣賺錢啊 可悲什麼 用自己優勢賺錢不對嗎? 06/27 17:56
Kaken: 大宇做不出活俠啦,除非鳥熊在大宇 06/27 18:09
thundelet: 原神不是日本遊戲嗎 Genshin 06/27 18:16
Coakaz: 哈台灣有博弈遊戲啊 06/27 18:16
MichaelRedd: 台灣有活俠傳 06/27 18:25
holiybo: 他們有去看看活俠 這個美術和系統 你們大公司做不出來嗎 06/27 18:38
holiybo: ?可以知道缺什麼人才了吧 06/27 18:38
KiniroMosaic: 台灣有戰女 06/27 18:50
xo1100: 活俠給那些公司操刀大概會不忍直視 06/27 18:51
xo1100: 問題可能不是人才而是決策者哦 06/27 18:52
ex990000: 活俠 啟動! 06/27 18:55
ffaatt: 就算全盛時期的雙劍 還是差原神一大截 06/27 18:58
mapleleaf052: 台灣有星城online 06/27 19:11
mapleleaf052: 網銀可是党的好朋友 06/27 19:12
mapleleaf052: 網銀還有電影公司跟影城了 06/27 19:13
xdctjh: 台灣有活俠傳 06/27 19:14
Athchen: 自己不做也不讓別人做 台灣就是一個糞島 06/27 19:16
ASEVE: 米在原神之前的規模比台灣一堆遊戲公司小 06/27 20:01
qwe1487738: 博弈最強 06/27 20:30
egg781: 那要不要把房地產也拿來為傲? 06/27 20:35
mamamia0419: 詐騙產業? 06/27 21:00
DA3921999: 看台積漲跌比原神還好玩,有玩又有賺 06/27 21:23
hidewin200: 台灣 醒醒吧,祖傳日本企業模式 甚至短視近利,真花大 06/27 22:03
hidewin200: 錢投資出個3A遊戲 下場絕對糞到爆, 06/27 22:03
blueslin: 看到博弈就知道這家公司沒救了 06/27 23:35

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