→ er2324: 作到只有少數人才能無傷翻滾，這樣你也能稱讚 06/28 00:02
有人可以做到就代表製作組想過玩家用翻滾躲每一招的需求阿
不但動作要設計 派生也要寫好 連秒數都要配合角色的機制
→ chink5566: 現在只有少數人 告訴你過幾個禮拜就一堆人 06/28 00:03
→ eva05s: 不是，法環什麼時候多數人都能無傷翻滾了.... 06/28 00:03
推 Julian9x9x9: 畢竟本傳設計一堆op流派 還有骨灰可以叫 06/28 00:03
→ Julian9x9x9: 如果太簡單的話也不會有人想要動腦筋玩吧 06/28 00:03
→ Julian9x9x9: 他們應該也不樂見新boss出來 06/28 00:03
→ Julian9x9x9: 還是那幾個流派在無腦 06/28 00:03
→ chink5566: 無傷翻滾本來不是大部分玩家的需求就是 06/28 00:04
→ eva05s: 拜託不要跟我說因為很多人拍片所以我覺得很多捏＝＝ 06/28 00:04
→ chink5566: 一直拿這個在嘴我還以為人均高手 06/28 00:04
→ leamaSTC: 這篇正解 就是以前所謂魂味就是A跟B玩法都能滿足 06/28 00:04
推 ice76824: 沒錯，以前的魂遊人均可以無傷翻滾，現在就差多了= = 06/28 00:04
→ chink5566: 當有人拍無傷翻滾有興趣的花時間練都練得出來 06/28 00:05
→ starsheep013: 無傷翻滾又不是大部分的玩家需求，純翻滾可能都算 06/28 00:05
→ starsheep013: 少 06/28 00:05
→ chink5566: 但是大部分人哪想花這麼多鳥時間練 06/28 00:05
→ leamaSTC: 現在說A玩法只有天賦奇才能玩 但我有設B玩法喔 06/28 00:05
推 taikonkimo: 無傷翻滾啥時是遊戲的主流 這遊戲不是「法」環嗎 06/28 00:05
→ Julian9x9x9: 而且盾牌流也十幾年來一直都有人用 06/28 00:05
→ Julian9x9x9: 現在突然當作不存在也真的是點點點 06/28 00:05
→ leamaSTC: 但以前其他號稱魂系被說沒魂味設計爛就是因為這樣 06/28 00:05
→ chink5566: 魂系盾牌一代比一代強 法環還加強更多 06/28 00:06
推 Fargen: 不要求無傷 起碼能穩定過而不是要骰對面技能 06/28 00:06
→ starsheep013: 有人滾過了，根據1>0理論，你想證明自己就git gud 06/28 00:07
→ starsheep013: ，不然乖乖舉盾道具戰灰骨灰 06/28 00:07
推 ap9xxx: 到底哪來那麼多無傷翻滾大神 06/28 00:07
推 newtypeL9: 法環本篇有哪幾個王，可以多數人翻滾無傷過了？就連接 06/28 00:07
→ newtypeL9: 肢那個廢物，應該也能打掉多數玩家一些血吧 06/28 00:07
→ kcball: 以前不是拿盾牌就無傷了.... 06/28 00:08
推 Reminsk: 你要穩定過 盾牌拿起來血質變開戳 哪需要骰對面技能? 06/28 00:08
→ chink5566: 很多人用無傷翻滾大神標準在評價這遊戲還滿好笑的 06/28 00:08
推 w9515: 一樓…大多數玩家難道會想練無傷嗎==我以為那是少數 06/28 00:08
→ chink5566: 穩定過 盾拿起來 怕死護符減傷 吃肉乾 超難死好嗎 06/28 00:09
→ s2637726: 沒有無傷翻滾過關等於沒玩過 菜就多練 董==？ 06/28 00:09
→ ap9xxx: 另外舉盾/盾反 這個從惡魂就有的為什麼被開除基本教義也是 06/28 00:09
→ ap9xxx: 很令人費解 06/28 00:09
推 andy0481: 以前是菜就練一練 打打怪升點等級就能只靠滾拿隻雞腿全 06/28 00:10
推 a85316: 一個遊戲只有少數強者能無傷翻滾不是很正常嗎？ 06/28 00:10
→ a85316: 應該說幾天內就能找出boss套路並應對的人本來就不多 06/28 00:10
→ a85316: 當初本篇也沒讓玩家在一周內就能人人無傷翻滾吧？ 06/28 00:10
推 lacoste1113: 看這邊還以為50%玩家都可以無傷翻滾過魂1~3 06/28 00:10
推 Reminsk: 我也不知道 我惡魂就是大盾舉著戳到通關的。 06/28 00:10
→ andy0481: 破 DLC是你要去找庇護 要用其他道具 不然一兩刀就死 06/28 00:10
→ eva05s: 這幾天吵成這樣真是夢回法環發售＝＝ 06/28 00:10
→ leamaSTC: 是說DLC開賣至今風向也轉滿多的 原本菜就多練 現在說你 06/28 00:10
→ leamaSTC: 怎麼不用道具呢 06/28 00:10
推 aa08175: 盾牌才是真魂味 06/28 00:10
→ chink5566: 現在人均屌躲水鳥亂舞 真的不要嗆太早 06/28 00:10
→ andy0481: 或是跟王對A練動做練個N小時才能只靠滾過 這就是差異 06/28 00:10
→ chink5566: 況且瑪蓮妮亞水鳥這招完全也沒有被砍過 06/28 00:11
推 taikonkimo: 看推文 真的讓我覺得魂1~3 是人人有手就能無傷翻滾 06/28 00:11
我光是打魂一一羊二狗就卡了好幾個小時XD
後來拿盾卡樓梯才過關的
→ aa08175: MD嘴盾牌的一律當成沒玩過前作魂系的雲玩家 06/28 00:11
→ eva05s: 大家都還在摸索新BOSS的打法跟遊戲機制什麼的 06/28 00:11
→ eva05s: 我是真的覺得不要太早下定論啦.... 06/28 00:11
→ andy0481: 法環發售也就開局帶你去撞惡兆被罵過指引爛 難度問題一 06/28 00:11
→ andy0481: 直都是優秀 06/28 00:11
→ taikonkimo: 沒練到的就沒魂?是這樣嗎 06/28 00:12
→ Reminsk: 問題是不用道具還是能通關阿，道具 只是讓你更好通關而已 06/28 00:12
推 asiakid: 所以到底為什麼不用道具?ww 06/28 00:12
→ chink5566: 太雲了吧 哪有拿個雞腿滾一滾就全破 拓荒都死爽的 06/28 00:12
推 Startburst: 魂1 3拿盾很正常吧，雖然魂1關刀跟大雞腿有點規格外， 06/28 00:13
→ Startburst: 魂3洛劍黑騎士盾一路從傳火場砍到環印城 06/28 00:13
推 GyroZeppeli: 少數人能做到不就是能做到嗎？要玩高難玩法自虐就不 06/28 00:13
→ GyroZeppeli: 要嫌痛啦 06/28 00:13
→ starsheep013: 我開局撞大樹記得也是一兩招就死，惡兆扣掉小刀刮 06/28 00:13
→ starsheep013: 刮大概也是 06/28 00:13
推 newtypeL9: 魂1那個破爛翻滾，會練到無傷的有一成就很好了 06/28 00:14
→ FinnNuclear: 印象現在吵的東西初版本體就吵過了 06/28 00:14
推 B0402090: 都4202了還整天無傷翻滾，做遊戲需不需要這麼無聊 06/28 00:14
推 Fargen: 以後遊戲砍流派武器都不該被罵 畢竟總是過的了關 06/28 00:14
推 ice76824: 開始滑坡了= = 06/28 00:15
→ chink5566: 有些人就是不准你砍OP武器 又不准用OP武器只能翻滾 06/28 00:15
→ chink5566: 又嫌難 到底??? 06/28 00:15
推 aa08175: 基本教義派終於崩潰滑坡了嗎 06/28 00:15
→ leamaSTC: 也不算滑坡啦 他講的重點在"如果能過關就算設計好" 06/28 00:15
→ GyroZeppeli: 魂1的翻滾真的蠻爛的 06/28 00:16
→ leamaSTC: 比如D3剛出時只有兩個職業能刷後期 那大家也不該罵吧 06/28 00:16
→ leamaSTC: 我猜是這意思 06/28 00:16
→ chink5566: 魂一的方向只有幾個 翻滾跟殘廢一樣 魂二喝水他媽還要 06/28 00:16
→ aa08175: 所以跟砍裝備有什麼屁關係？ 06/28 00:16
→ chink5566: 先花時間擠奶一樣 06/28 00:17
推 Julian9x9x9: 能過關=遊戲好（X 06/28 00:17
→ Julian9x9x9: 我打不贏=遊戲爛（o 06/28 00:17
推 lacoste1113: 是砍你翻滾無敵幀了嗎?變的不是遊戲，是你的腦子 06/28 00:17
→ asiakid: 差那麼多 法環要換流派成本很低 又不是D3職業綁死的 06/28 00:17
推 newtypeL9: 魂1的翻滾要脫光才比較有用，其他時候舉盾穩多了 06/28 00:18
推 gm79227922: 講的好像人均無傷翻滾一樣 我也才拉達剛有成功無傷翻 06/28 00:19
→ gm79227922: 滾而已 06/28 00:19
推 taikonkimo: 法環換流派超簡單 還不用另一周目 是有多難 06/28 00:19
推 hiraoni: 女武神剛出不也一堆人哀嚎 幾週後拉哥就被開發完成了拉 06/28 00:21
→ maple2378: 無傷反滾真的是極少數人 但不叫骨灰能過是不難啦 06/28 00:21
→ leamaSTC: 雖然我覺得D3當年找人幫重過速通也很簡單 但我舉例錯誤 06/28 00:21
推 LittleLuo: 平常嘴類魂的那些用在DLC上都挺適合的，可惜這是英高 06/28 00:21
→ LittleLuo: 的作品不能罵 06/28 00:21
→ leamaSTC: 大家繼續罵他滑坡吧 不淌這魂水QQ 06/28 00:21
→ maple2378: 我覺得這次最爽的就隻狼靈藥 真的沒想到可以在魂系列 06/28 00:22
→ maple2378: 玩到隻狼 06/28 00:22
推 e2c4o6: 無傷翻滾啥時是基本了 油餅就去吃藥 玩遊戲那麼痛苦 笑死 06/28 00:22
→ e2c4o6: 人 06/28 00:22
→ maple2378: 而且跟其他輪椅不同 也有見招拆招的感覺 06/28 00:22
推 Reminsk: 隻狼靈藥真的這麼爽喔 我翻滾破台的 二周來試試看好了 06/28 00:22
推 undeadmask: 遊戲設計本來就要考量到整體的遊玩方式，留一條窄縫 06/28 00:23
→ undeadmask: 讓堅持翻滾的玩家能翻過去已經不錯了，何況也真的有 06/28 00:23
→ undeadmask: 人做得到1>0 06/28 00:23
推 sinnerck1: 要人均無傷也太簡單了吧 這樣你會高興 魂系都不魂系了 06/28 00:23
→ asiakid: 不求無傷不用盾 也可以BUFF 靈藥 防禦護符裝好 方法很多 06/28 00:24
推 tyifgee: 咦 無傷翻滾是一個標準嗎 我以為遊戲能過最重要耶 06/28 00:24
→ sinnerck1: 隻狼藥又帥又強 06/28 00:24
推 a85316: DLC明明有buff機制和OP武器 06/28 00:25
→ a85316: 砍了舊的逃課專武但給了新的 06/28 00:25
→ a85316: 充其量只是逼玩家走出舒適區而不是逼到死路 06/28 00:25
→ a85316: 反而是困在同一打法的玩家自己走向絕路 06/28 00:25
→ sinnerck1: 我也不知道糾結無傷翻滾要幹嘛w 06/28 00:25
→ asiakid: 說到隻狼靈藥 甚至不用盾牌也能用 06/28 00:25
→ chink5566: 真的隻狼啊 我只希望他不要砍持續時間 太好用 06/28 00:25
→ sinnerck1: 就是用劍也有用才叫隻狼藥 06/28 00:26
推 maple2378: 我自己是盾反練不起來 但隻狼靈藥用起來真的很順手 06/28 00:26
→ asiakid: 很多人很不願意變通 這不是菜就多練的問題 06/28 00:27
→ maple2378: 已經用這招槌死四個追憶王了 06/28 00:27
推 Fargen: helldriver2的武器被砍被罵是因為難以解鎖嗎? 06/28 00:30
→ undeadmask: 基本教義派還有在那邊帶風向說boss設計都要能用「基 06/28 00:30
→ undeadmask: 本動作」無傷通關但不包括防禦格擋的，每次看到都很 06/28 00:30
→ undeadmask: 想問難道你們的R1鍵是壞掉了嗎，笑死 06/28 00:30
→ chink5566: 樓上 L1 06/28 00:31
推 itachi0609: 追求無傷的本來就少數吧 06/28 00:33
推 undeadmask: 對啦講錯 06/28 00:33
推 Cishang: 那種就是對刀狼粉,這環系遊戲這麼愛對刀就回去玩狼魂等新 06/28 00:34
→ Cishang: 作,還啥需要無傷翻滾?那就自己作一款遊戲吧 06/28 00:35
推 umapyoisuki: 隻狼靈藥真的太好玩，dlc最滿意的就是這個 06/28 00:35
推 lacoste1113: 當有些人還在拿ONGBAL當令箭時，人家在玩格擋無傷尾 06/28 00:35
→ Cishang: 這種人從法環本傳到P謊一堆,製作者作了一堆東西這不用那 06/28 00:35
→ sinnerck1: 問題是隻狼也是要彈刀啊w 06/28 00:36
→ lacoste1113: 王玩得不亦樂乎。 06/28 00:36
→ Cishang: 不用偏偏自己還被打到臉歪掉,反過來說啥遊戲設計有問題 06/28 00:36
推 hiraoni: YT還有人用超重裝指紋盾膚淺死尾王 從頭舉盾到尾沒掉1/1 06/28 00:36
→ hiraoni: 0血 看了我才覺得做壞了 06/28 00:36
→ Cishang: 笑死,人家設計了一堆東西卻自我感覺良好的不用誰的問題 06/28 00:36
→ hiraoni: 堂堂交界地最強被個拿盾足男就能鎚死 可憐啊 06/28 00:38
推 sinnerck1: 老魂人都在舉盾拓荒 到底為什麼那麼討厭防禦w 06/28 00:38
→ Cishang: 那不是不願意變通是自我感覺良好覺得自己技術好好 06/28 00:38
推 hoe1101: 有本事放瘋狗王就不要怕被玩家噴 06/28 00:38
→ Cishang: 這種人你仔細看到最後都是狼粉,那就回去玩狼 06/28 00:39
→ hoe1101: 不然你就學隔壁仁王的立烏帽子啊，會上渾沌這王=木樁 06/28 00:40
→ hoe1101: 不會上就是超級瘋狗 06/28 00:40
※ 編輯: crowley (220.129.78.61 臺灣), 06/28/2024 00:41:13
推 nobrothers: 多數都是舉盾翻滾吧 這很正常啊 06/28 00:43
噓 pimachu: 我覺得所有的招玩家都能躲掉是動作遊戲的基本 06/28 00:52
推 shadowblade: 我拓荒都是全程舉盾阿,打王也是能舉就舉這沒啥吧 06/28 00:52
推 gm79227922: 本來就能躲掉啊很難而已 做不到就舉盾獵犬能用的都用 06/28 01:17
→ gm79227922: 啊 06/28 01:17
推 Milandess: 吼 某些人真的是 06/28 01:23
→ Milandess: 就有盾有戰技為什麼一定要堅持用滾的 06/28 01:23
→ Milandess: 我也可以罵說為什麼有些攻擊不能盾擋啊 06/28 01:23
→ Milandess: 整天想玩力敏翻滾直劍靈魂 但這裡是法環 06/28 01:23
噓 smik: 真的很無聊，一直限制別人怎玩，沒照你的玩法就是菜，比較 06/28 01:30
→ smik: 強是嘴巴強吧，有種實況DLC全王TA無傷一次過啊。 06/28 01:30
→ npc776: 堅持要滾可以阿 英高還真的有留路給你滾 不要找不到路就在 06/28 01:31
→ npc776: 那邊罵水鳥亂舞不可能滾過就好 06/28 01:31
推 sniperex168: 我沒記錯有個護符是增強翻滾能力的，但會增加傷害， 06/28 01:32
→ sniperex168: 所以我沒用過 06/28 01:32
推 kanokazurin: 用頭腦想出各式戰術婊死對手 比用玩家身體反應硬打要 06/28 01:47
→ kanokazurin: 更能拓展入坑玩家人數 06/28 01:47
推 ericliung: AC6也是不停嘗試換裝攻略 能打過就是好方法 06/28 02:16
→ visadanny: 本來就是 如果今天是用真的命去打法環 我就不信不 06/28 02:52
→ visadanny: 會用盡一切道具去贏 今天想挑戰自我的自己去挑戰 06/28 02:52
→ visadanny: 打不過不要靠腰就好 06/28 02:52
噓 Magic0312: 好了啦，那走位無傷咧？什麼叫做AB玩法都能滿足才叫魂 06/28 03:09
→ Magic0312: ，那走位無傷咧？ 06/28 03:09
推 dennisN: 拉塔恩一階二連砍 06/28 03:15
→ dennisN: 連韓國大佬都要用格擋靈藥了 06/28 03:15
→ dennisN: 其他王沒什麼意見 06/28 03:15
→ dennisN: 尾王設計真的太噁 06/28 03:15
推 bravo150900: 兔兔族長都能過的遊戲好意思說太難 06/28 06:21
推 laio: C洽人均高標啊，不論什麼時候 06/28 06:38
推 iComeInPeace: 一直以來 拿盾的才是主流好不好… 06/28 06:55
推 ymfx000a: 什麼時後無傷翻滾變成遊戲設計得好不好的理由了... 06/28 07:05
→ ymfx000a: 我看問題是遊戲人口老化 玩家越來越不能接受新東西 06/28 07:10
推 sai007788: 你能無傷翻滾=你籃球有NBA基礎水準，可是我只想當公園 06/28 07:29
→ sai007788: 打球水準不行嗎？ 06/28 07:29
→ sai007788: 一副打NBA的瞧不起不打NBA的嘴臉 06/28 07:30
→ sai007788: 不過如果會瞧不起人應該是CBA，Let me solo her才算NB 06/28 07:31
→ sai007788: A等級 06/28 07:31
噓 Timberlake: 滾滾砍優越感玩家 06/28 07:38
推 newtypeL9: 會上來靠邀的大部分都沒到NBA水準吧哈哈 06/28 07:42
→ TryToBe: 韓國大佬要用格檔靈藥，但還是有人不用啊，英高就說這次 06/28 07:58
→ TryToBe: 想挑戰玩家的極限，代表原本同等級的玩家又被細分等級了 06/28 08:01
→ TryToBe: 你覺得噁不是很正常？就像魔獸爆難的王一樣，誰看了不噁 06/28 08:03
→ TryToBe: 然後玩魔獸會承認自己菜反應不夠需要攻略需要wa，法環DLC 06/28 08:04
→ TryToBe: 英高都說要挑戰玩家極限了卻在那靠北很噁很反人類，我真 06/28 08:04
→ TryToBe: 的看不懂，魂系以難聞名，製作人要挑戰玩家極限還跟你溫 06/28 08:05
→ TryToBe: 良恭儉讓嗎？ 06/28 08:05
推 z01050906: 也沒差 出個翻滾無傷靈藥給裸體勇者就好 06/28 09:55
推 skock04251: 50樓，水鳥不是砍到爛了嗎…看人家玩一場有沒有放到 06/28 09:57
→ skock04251: 3-5次都不知道…更新之前那種隨機性比較刺激就是 06/28 09:57
推 Valevale: 水鳥沒砍啊，官方也沒提過，我前陣子打有幾場她還是很 06/28 10:03
→ Valevale: 常放，純粹rng不一樣吧 06/28 10:03
→ wcp59478: 只翻無傷很多地方不難啊 大哥 NPC你們上 我在後面丟魔法 06/28 11:34
推 Mikatuki: 想當純翻滾過關的佼佼者又沒那個技術反過來嫌設計不良 06/28 11:50
