推 wayneshih: 原來如此 存摺打開了一下子就明朗了 等下發言諾倫排第 07/01 10:26
→ wayneshih: 一個 07/01 10:26
→ kent00216: 錢那麼多那就自己搬出去啊 對啊 一開始就不要來找哥哥 07/01 10:26
→ kent00216: 去住宿舍啊 07/01 10:26
諾倫本來要跟未來老公私奔的啊 是老公硬把他扔給哥哥的
推 RabbitHorse: 裡面兩張紙是什麼 07/01 10:27
保羅給魯迪的信
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 10:28:10
推 undeadmask: 這滿滿一箱貢獻度怎麼算 07/01 10:27
推 HJC6666: 後面為了面試花光光了 07/01 10:27
→ Yachinolate: 保羅給魯迪的信吧 07/01 10:27
→ ThreekRoger: 又不是靠誰養就不能罵他渣男 這到底什麼論點== 07/01 10:27
→ ctx1000: 記得是信 驗證用的cc 07/01 10:28
推 ShiinaKizuki: 前提就有問題了 被養的孩子本身也有資格議論家庭內 07/01 10:28
→ ShiinaKizuki: 的事務 07/01 10:28
→ ThreekRoger: 什麼時候家庭事務小孩都應該乖乖閉嘴了 07/01 10:28
推 shoube: 給那箱錢的人是保羅，然後保羅顯然不反對魯迪重婚 END 07/01 10:28
→ ThreekRoger: 你是在講家庭還是王宮 07/01 10:29
→ Yachinolate: 而且動畫沒提到的事情是，他們迷宮 07/01 10:29
→ Yachinolate: 打完後獲得的魔道具、素材夠他們家 07/01 10:29
→ Yachinolate: 不工作好幾年 07/01 10:29
推 keerily: 就算再有錢也是小孩子而已，離開獨立住根本找死= = 07/01 10:29
→ ctx1000: 保羅對盧迪算開放態度吧 畢竟兩者關係除了父子 算損友 07/01 10:29
→ ThreekRoger: 魯迪他們本來就從來沒提過錢的問題 為什麼要聚焦這個 07/01 10:30
→ linzero: 開不開噴跟靠誰養可能有相關，也可以沒相關 07/01 10:30
推 casto: 保羅自己也好色當然不會care那麼多w 07/01 10:30
→ keerily: 那世界的人可沒有這麼溫和，有這肥羊不吃 07/01 10:30
推 sustainer123: 那有不是諾倫的財產 保羅給的欸 07/01 10:30
那箱就兩個小鬼的生活費啊==
推 roger2623900: 跟誰養有個屁關係 家庭成員本來就能說話 07/01 10:31
→ srx3567: 要提錢的話 後面可是有說家裡經濟支柱是洛琪希喔 07/01 10:31
等藍毛真的賺夠多再來談有沒有反嗆的權利 起碼在對嗆時點藍毛還沒付錢
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 10:32:23
→ sustainer123: 保羅當雷普魔 你覺得他有差? 07/01 10:31
推 shoube: 然後諾倫噴不噴魯迪&洛琪希 跟她是誰花錢在養根本沒關係 07/01 10:31
推 ShiinaKizuki: 家庭的經濟支柱是龍老闆 07/01 10:31
→ ThreekRoger: 就看不出來有什麼屁關係 到底哪來這種出錢才能講話的 07/01 10:31
→ ThreekRoger: 觀念 你到底是在講家庭還是在講職場 07/01 10:31
→ roger2623900: 你家是只有負責工作才能發言嗎？ 07/01 10:32
→ shoube: 是因為諾倫的身分立場&人設，她一定會說那些話 07/01 10:32
推 d125383957: 保羅完全支持魯迪開後宮的，這個動畫演得很明顯吧 07/01 10:32
→ Yachinolate: 樓上樓主在諷刺另一串的諾倫黑 07/01 10:32
推 undeadmask: 因為有人說諾倫對家裡沒貢獻哈 07/01 10:33
→ a125g: 魯迪養家很辛苦 收二房 諾倫沒什麼貢獻 怎麼那麼多意見？ 07/01 10:33
推 casto: 沒貢獻 請排隊 輪不到你 笑死www 07/01 10:34
推 ShiinaKizuki: 還好那世界沒有excel 07/01 10:34
推 skybin: 原來一堆版友的家庭狀況是要有貢獻才能發言阿 07/01 10:34
→ a125g: 老爸死了很傷心 收二房撫慰一下心靈 07/01 10:34
推 handofn0xus: 諾倫可愛 諾倫務實 07/01 10:35
→ ShiinaKizuki: 不會有人家裡不做貢獻度的excel吧？像我今天洗家裡 07/01 10:35
→ ShiinaKizuki: 的衣服 貢獻度+10 07/01 10:35
→ r02182828: 為什麼要提錢喔 不就是有人覺得家人家務事要有貢獻度 07/01 10:36
→ r02182828: 才有資格說話嗎 07/01 10:36
→ ThreekRoger: 一個家還要斤斤計較這些 你是住公司吧 07/01 10:36
→ ShiinaKizuki: 貢獻度到100有無限開火權 我要把我哥噴到連嫂子都 07/01 10:36
→ ShiinaKizuki: 不認得 07/01 10:36
這時候就知道金閃閃在家裡會有多強勢了 拿王財噴小恩
→ ThreekRoger: 到底多扭曲的家庭才會有這種價值觀 07/01 10:36
→ srx3567: 所以這篇就沒必要 諾倫本來就可以噴 也不用管誰養的 07/01 10:36
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 10:37:48
→ srx3567: 還是原PO也覺得應該要看貢獻度來決定發言權? 07/01 10:37
推 killuaz: 問就是諾可關 07/01 10:38
→ linzero: 那貢獻度一樣時是看年資嗎？還是看家庭間總好感度？ 07/01 10:38
→ ThreekRoger: 他大概覺得一家之主就可以一巴掌叫小孩閉嘴不然就 07/01 10:38
→ ThreekRoger: 滾出去 他的理想家庭長這樣吧 07/01 10:39
推 Willdododo: undeadmask幻想出來的稻草人啊 比誰有錢誰大聲 07/01 10:40
推 lolicon: 某老爸：翅膀硬了是吧（喂 07/01 10:40
→ Yachinolate: 樓主是在諷刺那串扯一堆說諾倫沒資格罵人 07/01 10:41
→ Yachinolate: 的諾倫黑啦 07/01 10:41
推 wayneshih: 要看KPI吧 07/01 10:41
→ nomore5566: 首先這筆錢不是單給諾倫的，諾倫到出嫁前的可得知的 07/01 10:47
→ nomore5566: 貢獻就只有幫未來老公寫小說，退一萬步來講貢獻度也 07/01 10:47
→ nomore5566: 只是其中一項而已啊，事件關係、地位她哪個比得上當 07/01 10:47
→ nomore5566: 事人上得了前列？簡單來說無論任何條件都無法合理化 07/01 10:47
→ nomore5566: 不尊重當事人搶先開噴啦 07/01 10:47
照這標準 得要量化才行啊 就跟你掛個史考特一樣啊
我們要先看看會議中五個人各自的貢獻值才能決定開火順位啊
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 10:50:13
推 zx1027112233: 學生屁孩對家庭都沒貢獻，還不是在那邊臭家人 07/01 10:49
→ s2500205: 自由開火權不就自己搬出去而已，房子就魯迪的，想讓誰 07/01 10:50
→ s2500205: 進來住跟她確實也沒啥關係 07/01 10:50
他被魯迪叫來開會的啊 又不是他自己要報隊的 叫人家來又不給人開火權 太專制了吧
推 roger2623900: 地位就他妹阿 妹妹不能出聲？ 07/01 10:50
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 10:51:08
推 undeadmask: 笑死 幻想稻草人自己跑過來 07/01 10:50
→ jpnldvh: 沒貢獻也能嘴啊 很弱而已 何況也沒礙到她 07/01 10:51
噓 starfirerex: 錢保羅給的 保羅明顯不反對魯迪重婚 07/01 10:54
→ starfirerex: 你人神使徒？ 07/01 10:54
那是兩個小的的生活費捏 被你講的像是不准議論哥哥外遇的封口費一樣
推 kobe30418: 讓我想到螢火蟲之墓 07/01 10:55
→ Flyroach: 三小，還要看有沒有貢獻度決定能不能開火？這是家庭還是 07/01 10:56
→ kobe30418: 小孩子亂花父母的錢 還死妹妹 07/01 10:56
→ Flyroach: 公司呀= =，要不要先檢查諾倫有沒有正常上下班打卡 07/01 10:56
→ kobe30418: 親戚雖然嚴厲 其實都是正確的選擇 07/01 10:56
推 horse2819: 他們是兄妹耶 就算是有養 為啥不能罵 07/01 10:56
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 10:57:23
→ kikike: 一個家庭還要看貢獻度才能決定噴不噴喔 我還以為在上班勒 07/01 10:57
推 qk3380888: 大家嘴的點是他把魯迪預設跟他相同信仰吧 07/01 10:57
噓 habbit33: 保羅暗示他娶洛琪希 07/01 10:57
→ nomore5566: 最後一句沒看懂？諾倫任何條件都慘輸，「任何條件都 07/01 10:58
→ nomore5566: 無法合理化不尊重當事人插隊開噴」幫你劃重點了，貢 07/01 10:58
→ nomore5566: 獻度她最小這根本不用量化在家每個人都有幫忙家裡， 07/01 10:58
→ nomore5566: 就她一個跑去宿舍住，硬要說也只是幫忙寫小說，貌似 07/01 10:58
→ nomore5566: 文筆還不好的樣子，很後期才變好 07/01 10:58
不量化你怎麼分高低啊== 量化是最基本的科學方法啊
既然要看貢獻度 那當然是量化後才能判斷數值大小啊
推 SakeruMT: 彼此是家人、親兄妹，要算計成這樣也太沒溫暖 07/01 10:59
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:00:38
→ swallow0327: 他沒有預設吧？魯迪這咖自己結婚發誓給的承諾耶 07/01 10:59
推 laigeorge89: 不是只有諾倫魯迪分餒 還有莉夏和賽尼斯餒(民法繼承 07/01 10:59
→ laigeorge89: 篇 07/01 10:59
那箱不是保羅的遺產............
那是保羅本來就該扶養諾倫跟愛夏該付的錢 只是拜託魯迪顧小孩而已
推 undeadmask: 沒錯，問就是大老婆都同意了，小孩插什麼嘴 07/01 10:59
→ laigeorge89: 還有愛夏 07/01 11:00
推 ShiinaKizuki: 各位放過他也放過自己吧 07/01 11:00
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:02:11
推 wayneshih: 所以七月打考績怎麼打 07/01 11:01
推 Dayton: 現在談家庭問題時無視小孩意見是不是會被當虐待兒童 07/01 11:02
→ Flyroach: 問就是他們住同一個屋簷下，我是覺得她絕對有資格發聲啦 07/01 11:02
推 sustainer123: 受害人都沒差 所以關他屁事 07/01 11:02
沒他事那把他叫來幹嘛啊? 叫來還不准講話 是開朝會聽訓喔?
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:03:36
→ civiC8763: 問之前想一下，諾倫還沒上學時 07/01 11:03
→ civiC8763: 拿這錢離開這個家會發生什麼事 07/01 11:03
跟未來老公私奔啊
→ Flyroach: 要嗆她不爽滾出去住的話，她一開始還真的想呀 07/01 11:03
→ Flyroach: 至於大老婆發聲後她也只能接受啦，我覺得這段家庭溝通就 07/01 11:03
→ Flyroach: 沒什麼，怎搞得好像大家連討論都不能討論 07/01 11:03
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:04:20
→ civiC8763: 那也要她找得到未來老公 07/01 11:05
→ Flyroach: 龍神認證他們兩個命運力也強到不行，不用擔心 07/01 11:06
推 Dayton: 想像一下今天父母說家裡要多一個你不熟的人住進來 07/01 11:06
→ Dayton: 也不是暫時的…一般人會有點抗拒也算正常啦 07/01 11:06
噓 nomore5566: 單純搬出去住，在家時數輸，賺錢=0，要量化嘛，最低 07/01 11:07
→ nomore5566: 限度來比每天在家八小時，幫忙個幾小時就吊打十天才 07/01 11:07
→ nomore5566: 回去一天的諾倫了，更別說這些無法量化每天在家見面 07/01 11:07
→ nomore5566: 交流培養感情的時間付出，諾倫每天混宿舍要說比其他 07/01 11:07
→ nomore5566: 一起在家的家人跟白媽更親我是黑人問號啦 07/01 11:07
蛤? 在家小時數算貢獻度 那魯迪貢獻度豈不趨近於零
推 ShiinaKizuki: 你真的不是在反串嗎？ 07/01 11:08
→ nomore5566: 搬出去住是沒有不對，但跟家人感情會相對疏遠乖乖吃 07/01 11:08
→ nomore5566: 下去吧 07/01 11:08
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:09:49
→ civiC8763: 煩 直接結論 07/01 11:09
→ civiC8763: 家庭當事人不會知道什麼命運力 07/01 11:09
→ civiC8763: 諾倫能自由開火不會是因為什麼你幫我多少或我能怎麼活 07/01 11:09
→ civiC8763: 而是因為她是家人 07/01 11:09
→ civiC8763: 同5566，真要量化就把家庭結構所有細節都拱出來 07/01 11:10
→ civiC8763: 幹麻要量化呢 07/01 11:10
→ nomore5566: 有沒資格是另一回事，搶在當事人前面開噴是另一回事 07/01 11:11
→ nomore5566: ，只有我以為先尊重當事人感受是很基本的事情嗎？ 07/01 11:12
我懂了! 就跟法院一樣 諾倫跟愛夏該去坐旁聽席 講話就叫法警轟出去
推 PatlaborGao2: 現實裡的小姑嘴的可多了 誰管你什麼貢獻度 07/01 11:12
→ swallow0327: 有尊重很好，直接噴也只是剛好，這很難懂嗎? 07/01 11:13
→ ShiinaKizuki: 講得好像諾倫不尊重白媽媽的感受 07/01 11:13
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:14:11
→ swallow0327: 好拉，記得下次吵架噴人前要先問一下 07/01 11:14
→ wcp59478: 一家人 不是 利益糾葛的陌生人 07/01 11:14
→ casto: 看來有人小時候沒有話語權在家只能惦惦 07/01 11:14
→ swallow0327: 您要發言了嗎？我這邊要發言囉！輸出倒數321 07/01 11:14
→ swallow0327: 叮咚叮咚，發言還剩 30 秒，某些人的日常對話可能 07/01 11:15
→ civiC8763: 對，少講了，諾倫能開噴不只是因為是家人 07/01 11:15
→ civiC8763: 也因為情境上維護白媽就是對，花心就是錯 07/01 11:15
→ swallow0327: 是這樣吧，真可憐 :( 07/01 11:15
推 sustainer123: 現實小姑亂嘴不就老死不相往來 07/01 11:15
→ sustainer123: 所以可以分遺產然後踢出去R 07/01 11:16
噓 nomore5566: 是沒尊重啊，先別說沒等白媽開口就噴這就夠不尊重了 07/01 11:17
→ nomore5566: ，就算不分長幼論關係論貢獻哪個輪得到她？單論動畫 07/01 11:17
→ nomore5566: 的話，白媽當天就表示歡迎不介意了隔天練劍還在發脾 07/01 11:17
→ nomore5566: 氣這叫有尊重？非要等白媽嗆說敢不敢對莉莉雅說才在 07/01 11:17
→ nomore5566: 那邊 07/01 11:17
推 ShiinaKizuki: 任何評論魯迪劈腿之事者 都應受到法院之審查 如貢 07/01 11:17
→ ShiinaKizuki: 獻度低於當事者 皆需處閉嘴之罰行 07/01 11:17
→ ShiinaKizuki: 哈哈哈哈 07/01 11:18
推 swallow0327: 好啦，我知道你過去在家多沒地位了，我很同情你 07/01 11:18
→ swallow0327: 加油，世界不是只有惡意的:( 07/01 11:18
→ nomore5566: 之前公佈保羅死訊時大家還不是知道要等魯迪來講，怎 07/01 11:19
→ nomore5566: 麼輪到諾倫就變成要靠倒數計時來護航了？這情景有很 07/01 11:19
→ nomore5566: 難懂？ 07/01 11:19
因為其他人對格雷拉特家的貢獻度比魯迪低?
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:20:55
推 MonicaLS: 版上鄉民：你貢獻多少？沒賺錢就閉嘴啦！ 07/01 11:20
推 NEKOWORKi: 白媽 奶奶都站魯迪了，諾倫幫到空氣上 07/01 11:20
推 ShiinaKizuki: 諾倫只是不爽魯迪劈腿而已 07/01 11:21
推 handofn0xus: 問題是諾倫根本沒有在乎愛夏和莉莉雅的感受 她等同 07/01 11:21
→ handofn0xus: 於在嘴二媽跟二媽的小孩 07/01 11:21
→ ShiinaKizuki: 諾倫只是想譴責魯迪的不忠貞 07/01 11:21
→ NEKOWORKi: 還扯到宗教上，結果整個家庭只你有信教 07/01 11:21
推 swallow0327: 對阿，所以他後面認錯了，這跟他當下能火力輸出 07/01 11:22
→ Yachinolate: 那個諾倫黑真的很厲害欸，能夠同時團結 07/01 11:22
→ Yachinolate: 無職粉和黑，非他莫屬 07/01 11:22
→ swallow0327: 有啥問題 07/01 11:22
→ ShiinaKizuki: 他罵到藍媽媽身上才是問題所在 07/01 11:22
噓 nomore5566: 要量化給量化，而且還不是我說要量化的，結果還是只 07/01 11:23
→ nomore5566: 敢跳針貢獻度搬法院來救援，就這點能耐就不要出來獻 07/01 11:23
→ nomore5566: 醜了 07/01 11:23
推 WHOKNOW4: 這什麼亞洲思維笑死 07/01 11:23
→ NEKOWORKi: 罵藍媽媽也是問題，反正這波肯定招黑 07/01 11:23
推 ShiinaKizuki: 我還以為是你在扯貢獻度 原來你不知道自己在說什麼 07/01 11:24
推 swallow0327: 嗯嗯嗯，你說的都對，你是電你是光，你是唯一真理 07/01 11:24
→ NEKOWORKi: 根本就不需要扯到貢獻度發言權，她自己跟全家庭的人站 07/01 11:24
→ NEKOWORKi: 對立怎麼合理 07/01 11:24
早知道應該辦記名投票才對 與會五人一人一票
→ ShiinaKizuki: 為什麼不合理？有不同意見不是很正常？ 07/01 11:25
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:26:17
→ ShiinaKizuki: 而且忠貞本就是那個世界的美德 07/01 11:25
→ NEKOWORKi: 喔不該說合理，應該說怎麼贏 07/01 11:25
→ nomore5566: 魯迪是唯一知情且跟保羅關係最深的啊，你是不是分不 07/01 11:26
→ nomore5566: 清主次？退一萬步跟著你的跳針來講，其他人有斷手？ 07/01 11:26
→ nomore5566: 白奶奶有沒有承認保羅是她的失誤？矮人有沒有承認他 07/01 11:26
→ nomore5566: 沒什麼貢獻？基斯是不是戰士？ 07/01 11:26
→ ShiinaKizuki: 要贏誰？ 07/01 11:26
→ NEKOWORKi: 文字遊戲很無聊，意思到就是了 07/01 11:26
→ NEKOWORKi: 她就自己對立全家人 07/01 11:26
推 vespa777: 忠貞是美德在戲中有提到嗎？ 07/01 11:26
→ ShiinaKizuki: 拜託你不要跳針貢獻 之後再也不要提到貢獻兩個字 07/01 11:27
推 sustainer123: 在那個家族談忠貞 笑了 07/01 11:27
→ swallow0327: 忠貞不一定是美德啦，但魯迪有承諾 07/01 11:27
→ swallow0327: 還是遵守承諾不是美德 :( 07/01 11:27
→ ShiinaKizuki: 如果不是美德 那魯迪不需要下跪 大家也不需要那麼 07/01 11:28
→ ShiinaKizuki: 凝重 07/01 11:28
事實上是在開股東會 要併購藍色公司 跪求股東們首肯
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:29:28
→ nomore5566: 我除了貢獻度還還講一堆，結果連貢獻度都無法回嘴， 07/01 11:28
→ nomore5566: 更別說其他連提都不敢，就說最基本的搶在當事人前面 07/01 11:28
→ nomore5566: 噴合不合理？到現在都沒人嘴哪，貢獻度被要求也量化 07/01 11:28
→ nomore5566: 了，有本事就量化回來打我臉啊 07/01 11:28
→ swallow0327: 還是誠實遵守諾言在那個世界觀也不是重點 07/01 11:29
→ ShiinaKizuki: 劇中藍媽媽跟魯迪都知道自己理虧 07/01 11:29
推 ldsdodo: 妳跟我們意見不同，給我滾，不要回來了 07/01 11:29
→ swallow0327: 回你了阿，搶在當事人前面講沒有不合理阿 07/01 11:29
→ NEKOWORKi: 這波魯迪、二媽、姊妹、白媽、奶奶、恩人都在對立面， 07/01 11:29
→ NEKOWORKi: 厲害啊 07/01 11:29
→ ShiinaKizuki: 拜託也不要再跳針搶當事人前面 這部分純粹是你沒看 07/01 11:29
→ ShiinaKizuki: 懂大家在講什麼 07/01 11:29
噓 bobyhsu: XD 07/01 11:29
→ ShiinaKizuki: 也不要跳針家庭內的大家都同意 同意跟認為這是對的 07/01 11:30
→ ShiinaKizuki: 是兩回事 07/01 11:30
→ swallow0327: 大家都站對面，他能開噴／開噴有沒有問題不衝突 07/01 11:30
推 vespa777: 能夠為了這件事下跪，後來能夠平等的對待老婆們，何嘗也 07/01 11:31
→ vespa777: 不是種美德 07/01 11:31
→ nomore5566: 不提貢獻，論關係，出軌關係影響最深是誰？論得到諾 07/01 11:31
→ nomore5566: 倫第一？論地位讓她有權開噴好了，輪得到她第一？再 07/01 11:31
→ nomore5566: 重複N次，搶在當事人前面是尊重當事人的表現？ 07/01 11:31
好啦好啦 下次發言順序看股權數可以了吧 大股東先講
推 NEKOWORKi: 我沒說不能噴，正是此刻需要一個箭靶給白媽台階下，所 07/01 11:31
→ NEKOWORKi: 以才有諾倫這次行動 07/01 11:31
→ ShiinaKizuki: 那連下跪都不需要不是更好？ 07/01 11:31
→ swallow0327: 可以阿，那是未來的事，現在犯錯就乖乖站好被噴 07/01 11:31
→ swallow0327: 魯迪現在也是這樣做 07/01 11:31
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:32:58
→ NEKOWORKi: 但這就跟一個故事需求的反派一樣，角色是成功的不代表 07/01 11:32
→ NEKOWORKi: 行動是能被觀眾接受的 07/01 11:32
→ swallow0327: 所以你覺得他要在噴之前先溫良恭儉讓的問白媽 07/01 11:32
→ swallow0327: 您要輸出了嗎？ 這樣嗎 07/01 11:32
最大的問題就是會議主席魯迪沒唱名 應該先問三次 希露菲有沒有意見?
→ nomore5566: 她罵得對不對是另一回事，我的主張從來都是輪不到她 07/01 11:33
→ nomore5566: 第一個，整件事在場的最沒關係就是她 07/01 11:33
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:34:34
推 MonicaLS: 論關係，在老爸剛死的時候，老哥在外面帶女人回來，這 07/01 11:34
→ MonicaLS: 樣還不能講嗎？ 07/01 11:34
→ NEKOWORKi: 如果沒諾倫，這次白媽怎麼回答都稍嫌突兀，只能說劇情 07/01 11:34
→ NEKOWORKi: 殺了 07/01 11:34
推 NTUKIRA: 難怪好多人整天愛嘴你捐多少 07/01 11:34
→ swallow0327: 我們現在在這邊互噴，你有考慮過我們對C洽的貢獻嗎 07/01 11:34
→ nomore5566: 是啊，先問白的，或者等一會再問白的沒反應再罵我也 07/01 11:34
→ nomore5566: 覺得的ok，問題是她有嗎？ 07/01 11:34
推 ShiinaKizuki: 我們也解釋給你聽了 他是家人 魯迪犯錯 諾倫有資格 07/01 11:34
→ ShiinaKizuki: 開罵 而且不一定要在當事人之後 07/01 11:34
→ swallow0327: 你貢獻有比較高嗎，為啥你能先噴 :( 07/01 11:35
→ vespa777: 其實說到底，諾倫也是因為宗教關係才那麼反感吧 07/01 11:35
→ NEKOWORKi: 都有人說洛的恩情一碼歸一碼，但是老爸跟老婆這也是兩 07/01 11:35
→ NEKOWORKi: 件事啊，同樣是一碼歸一碼 07/01 11:35
推 WildandTough: 無職粉是不是很想看主角開後宮啊 戲外的人在嘴 說 07/01 11:35
→ WildandTough: 個世界觀允許還算能接受 換戲內的角色在噴了 無職 07/01 11:35
→ WildandTough: 粉還要對這個角色挑三揀四 本質上跟看“其他”異世 07/01 11:35
→ WildandTough: 界輕小說的人沒甚麼不同啊 07/01 11:35
→ ShiinaKizuki: 你跟家人都是這樣講話 爸 我對媽媽出軌這件事有意 07/01 11:36
→ ShiinaKizuki: 見 請問我可以發言嗎？ 你不覺得很荒誕嗎？ 07/01 11:36
→ nomore5566: 怎麼會突兀？就白的講出她講過好幾次「我早就知道這 07/01 11:38
→ nomore5566: 天會到來」之類的話就好，只是這樣太輕易放過魯迪作 07/01 11:38
→ sanro: 最沒關係是她不過超合理的，小孩喪父崩潰就是沒理性的亂噴 07/01 11:38
→ nomore5566: 者安排這種讓諾扮黑臉我覺得合理，但劇情鋪陳合理不 07/01 11:38
→ nomore5566: 代表她不尊重當事人搶先發難的行為是對的 07/01 11:38
→ sanro: ，連老哥娶二房也噴。 07/01 11:38
推 ShiinaKizuki: 抱歉 我換成諾倫該講的話 嫂子 我對我哥在您懷孕的 07/01 11:38
→ ShiinaKizuki: 時候出軌這件事有意見 現在準備譴責我哥 請問您允 07/01 11:38
→ ShiinaKizuki: 許嗎？ 07/01 11:38
推 bbq123: 這篇是在酸另一串論貢獻度的諾倫黑吧 07/01 11:39
→ ShiinaKizuki: 聽聽這是正常人會有的對話嗎？ 07/01 11:39
嫂子: 准!
噓 cor1os: 台灣錯誤的價值觀就是有錢=說話大聲,很失敗的教育 07/01 11:39
我也這麼覺得
※ 編輯: xianyao (140.112.151.47 臺灣), 07/01/2024 11:40:29
推 NEKOWORKi: 所以我說稍嫌了，更好就是動畫這樣 07/01 11:40
→ NEKOWORKi: 動畫這樣演明顯比白媽直接點頭答應好 07/01 11:40
→ ShiinaKizuki: 諾倫有問題的地方至始至終都是譴責的內容超出合理 07/01 11:40
→ ShiinaKizuki: 的範圍 本身譴責魯迪沒有任何問題 07/01 11:40
→ nomore5566: 如果爸爸隔很久沒發言，問爸你沒事吧？看爸反應再罵 07/01 11:41
→ nomore5566: 啊，如果爸已經有所表示那更沒問題。你不會知道爸會 07/01 11:41
→ nomore5566: 不會掙扎一陣後說其實我也出軌了我們互相原諒之類的 07/01 11:41
噓 nomore5566: 諾倫倒是朗朗她給白媽幾秒反應時間？有沒有觀察白媽 07/01 11:43
→ nomore5566: 表情之類的？幾乎都沒有就暴衝 07/01 11:43
推 ShiinaKizuki: 哈哈哈 這到底是哪個星球的對話 07/01 11:43
→ nomore5566: 她就自我中心覺得哥哥不對就開噴啊 07/01 11:44
推 MonicaLS: 啊諾倫又不是聖人，不能偶爾發飆爆氣嗎？對啦，就你最冷 07/01 11:44
→ MonicaLS: 靜 07/01 11:44
→ ShiinaKizuki: 而且哥哥出軌我罵他不該出軌 何必問嫂子？ 07/01 11:44
→ swallow0327: 再重新說一次，這老哥婚禮上宣事會對老婆忠貞 07/01 11:45
→ swallow0327: 大嫂正在懷孕中 07/01 11:45
→ nomore5566: 可以發脾氣啊，亂發脾氣難道就對了？我亂發脾氣嗆你 07/01 11:45
→ nomore5566: 沒關係是不是？ 07/01 11:45
→ ShiinaKizuki: 出軌這行為本身就是錯的 被別人罵是合理的事 07/01 11:46
→ swallow0327: 這叫亂發脾氣魯迪怎麼沒一巴掌打下去? 07/01 11:46
→ swallow0327: 因為這就是正常反應阿 笑死 07/01 11:46
→ ShiinaKizuki: 他沒有亂發脾氣 是魯迪出軌有錯在先 07/01 11:46
→ ShiinaKizuki: 家人出軌不能有生氣 也太卑微了吧 07/01 11:47
→ nomore5566: 嫂子當事人在旁邊還沒說話，只有幾秒反應時間 07/01 11:47
→ swallow0327: 好了啦，我知道你的家庭狀況不能這樣講話了 07/01 11:47
→ swallow0327: 我已經很同情你了 07/01 11:48
→ swallow0327: 不用再重複 07/01 11:48
→ swallow0327: 但必須告訴你，普通家庭是可以這樣講話的哦 07/01 11:48
→ ShiinaKizuki: 你還是聽不懂 正常的家庭遇到有成員出軌不用等當事 07/01 11:49
→ ShiinaKizuki: 人的反應就可以責備那個出軌的人 07/01 11:49
→ nomore5566: 沒人說被罵不合理吧，一直都是論不輪得到非當事人諾 07/01 11:49
→ nomore5566: 倫搶先發難搞到被出軌的人是他似的 07/01 11:49
推 Hyena1984: 還是現在我們看全西洽誰對無職貢獻最多 一個一個發表意 07/01 11:49
→ Hyena1984: 見 07/01 11:49
推 vespa777: 不過這作品蠻成功的 引起了好多共鳴 07/01 11:49
推 sustainer123: 正常家庭也能跟家人斷絕關係喔 07/01 11:50
→ sustainer123: 大小姐那麼不爽怎麼罵完不把遺產分一分滾出去 07/01 11:50
→ swallow0327: 正常狀況下，他可以搶先發難，當然當事人也能說 07/01 11:50
→ swallow0327: 不在意 07/01 11:50
→ vespa777: 罵歸罵 能依賴的也只有魯迪了 07/01 11:50
→ swallow0327: 對阿，有可能走到斷絕關係呀，完全同意 07/01 11:50
→ sustainer123: 兄弟姐妹又沒撫養義務 直接斷也沒差啊 07/01 11:50
→ sustainer123: 她出去寫小說 魯迪養小三 各自爽不是很好 嘻嘻 07/01 11:51
推 ShiinaKizuki: 注意看 我只說最後一次 正常家庭 遇到有出軌的成員 07/01 11:52
→ ShiinaKizuki: 即使自己不是被出軌的人 也能在知道消息的那刻 譴 07/01 11:52
→ ShiinaKizuki: 責出軌的那個人 07/01 11:52
→ ShiinaKizuki: 當然 魯迪可以不爽諾倫把她轟出去 但其他人會怎麼 07/01 11:53
→ ShiinaKizuki: 想？ 07/01 11:53
→ nomore5566: 對比保羅出軌那一次，魯迪就有先等一陣觀察塞尼斯的 07/01 11:53
→ nomore5566: 反應看他只罵保羅再採取行動 07/01 11:53
→ ShiinaKizuki: 你為什麼要拿諾倫跟別人比較？ 07/01 11:54
→ ShiinaKizuki: 諾倫有更好的行動方式不代表他不能這麼做 07/01 11:54
推 swallow0327: 對阿，他很棒，所以勒 07/01 11:54
→ nomore5566: 他知道塞尼斯迷茫的點在哪 07/01 11:55
推 sustainer123: 幹嘛要魯迪轟走 漢賊不兩立啊 07/01 11:56
→ sustainer123: 魯迪那麼噁心 自己早潤啊 他爸又不是沒給他錢 07/01 11:56
→ swallow0327: 再問你一次，所以勒? 07/01 11:56
推 mikuyoyo: 唯一站在白媽那的人，還能讓白媽展現正宮氣度跟立場的一 07/01 11:56
→ mikuyoyo: 面，簡直就是大善人，而且在場還有誰能替白媽罵？僕人嗎 07/01 11:56
→ sustainer123: 還是噴完才想到哥哥很有錢 07/01 11:56
→ sustainer123: 我要寫小說過爽日子 所以很需要那個$$$$$$$ 07/01 11:56
推 ShiinaKizuki: 因為他們是家人 諾倫最一開始就想跑了 是魯迪讓他 07/01 11:57
→ ShiinaKizuki: 知道他們是一家人 07/01 11:57
→ mikuyoyo: 感覺很多人涉世未深事情只看一面 07/01 11:57
推 vespa777: 諾倫又不討厭魯迪 討厭的是這件事情 07/01 11:57
→ ShiinaKizuki: 讓剛來魯迪家的諾倫來處理這事 早就偷偷跑了 07/01 11:58
→ nomore5566: 怎麼腦補白媽有想要她幫忙罵啊，白媽就算是動畫也只 07/01 11:58
→ nomore5566: 是說謝謝為我生氣而不是為我罵魯迪好嗎，更別說小說 07/01 11:58
→ nomore5566: 直接打臉諾了，不過先不扯這個要不然戰場越來越大 07/01 11:58
噓 QEADZCXS: 家庭成員還不能講話是有多可憐 07/01 11:59
→ ShiinaKizuki: 問題早就解釋得很清楚了 你看不懂而已 07/01 11:59
推 swallow0327: 白媽實際上怎麼想的，跟諾倫能不能罵／有沒有資格罵 07/01 12:00
→ swallow0327: 完全沒有關係，這樣很難理解？ 07/01 12:00
推 ShiinaKizuki: 我現在只想告訴你 如果你覺得家人做錯事 可以說出 07/01 12:03
→ ShiinaKizuki: 來 沒關係的 因為是一家人 啊不過如果是出軌的話 07/01 12:03
→ ShiinaKizuki: 那大概知道你出軌的都能嘴你就是了 07/01 12:03
→ nomore5566: 簡單來說整件事最重要的是照顧白媽的感受，如果罵魯 07/01 12:04
→ nomore5566: 迪罵藍媽可以幫白媽很好，大罵特罵沒關係，但連白媽 07/01 12:04
→ nomore5566: 什麼心情感受都不知道就直接噴，結果論來說罵也只照 07/01 12:04
→ nomore5566: 顧了讀者感受XD 07/01 12:04
推 mikuyoyo: 不管白媽怎麼想，一開始沒有把話講開，只單方面隱忍正宮 07/01 12:05
→ mikuyoyo: 甚至家族地位直接變成最下等，久了一定出事，現在這樣變 07/01 12:05
→ mikuyoyo: 成白媽賞賜給洛反而確立地位也接納彼此 07/01 12:05
推 ShiinaKizuki: 首先 最重要的不是照顧白媽媽的感受 是魯迪出軌尋 07/01 12:07
→ ShiinaKizuki: 求大家的原諒 其次 諾倫可以不用為白媽媽而罵魯迪 07/01 12:07
→ ShiinaKizuki: 他可以直接罵魯迪不遵守承諾或不忠貞 07/01 12:07
推 tasin: 說也奇怪，某人對那想開後宮不守約定的輕輕放下，對諾倫有 07/01 12:08
→ tasin: 意見這件事卻過意不去，也是神奇 07/01 12:08
推 mikuyoyo: 感受這東西用講的就能知道嗎？白媽就是那種隱忍個性說不 07/01 12:08
→ mikuyoyo: 定內心氣的半死阿 07/01 12:08
→ nomore5566: 諾沒罵白媽也會接受好嗎，她一開始就準備接受七星貓 07/01 12:08
→ nomore5566: 狗的可能了，魯迪下跪道歉基本上就講開，白媽後續對 07/01 12:08
→ nomore5566: 藍媽的對白有沒有諾罵在先都不會影響 07/01 12:08
推 Hyena1984: 我們得先看作者本人的看法 再看所有參與小說/動畫製作 07/01 12:08
→ Hyena1984: 者的意見 在確認過之前發表任何意見都應該被譴責 07/01 12:08
→ nomore5566: 小說白媽視角也沒你說的隱忍，當晚夜談也沒有，如果 07/01 12:09
→ nomore5566: 是你不是腦補煩提供資訊 07/01 12:09
→ ShiinaKizuki: 最後 就算白媽媽原諒魯迪 諾倫還是可以責備魯迪 只 07/01 12:09
→ ShiinaKizuki: 是不能用會傷害白媽媽的名義而已 07/01 12:09
推 swallow0327: 我哥出軌，我當然想噴就噴 07/01 12:10
推 casto: 希露菲:我有要求你替我罵諾倫嗎 07/01 12:10
→ swallow0327: 到底在想啥XDD 07/01 12:10
→ qwe910439: 諾倫噴魯迪正常吧 只是後面跑去噴藍媽媽就真的上頭了 07/01 12:12
→ qwe910439: 要噴也是愛夏不在的時候噴 我是愛夏聽到諾倫這樣噴一 07/01 12:12
→ qwe910439: 定大破防 07/01 12:12
→ Yachinolate: 我記得諾倫可是作者欽點的讀者適合帶入 07/01 12:12
→ Yachinolate: 的角色 07/01 12:12
→ nomore5566: 白媽最重要的是魯迪安全回來，她也重點提到藍媽有幫 07/01 12:13
→ nomore5566: 助了魯迪這件事，沒有這件事魯迪搞不好還沒回來甚至 07/01 12:13
→ nomore5566: 可能回不來 07/01 12:13
→ swallow0327: 所以勒 07/01 12:14
推 ShiinaKizuki: 我舉個例子 覺得偷換概念就算了 A跟B借錢 但不還 07/01 12:14
→ ShiinaKizuki: B原諒A 但C還是可以譴責A的行為 07/01 12:14
推 sustainer123: 一開始對魯迪不信任 後來發現$$$$很讚 所以就不跑了 07/01 12:16
→ sustainer123: 嘻嘻 07/01 12:16
推 nomore5566: 現在情況是c還不知道b的態度就先代a譴責，a黑人問號 07/01 12:16
推 swallow0327: 現實情況就是C不用知道B的態度，也能譴責A 07/01 12:17
→ swallow0327: 這樣你到底聽懂了沒 07/01 12:17
→ nomore5566: 所以勒，你覺得白媽感受不重要我沒話說啊 07/01 12:17
推 ShiinaKizuki: A知道這行為需要下跪=這行為在A的認知中有錯 譴責 07/01 12:20
→ ShiinaKizuki: 有錯的行為不是只限於當事人 懂？ 07/01 12:20
→ nomore5566: 為什麼不用知道？借錢時有什麼協議，b是不是有什麼內 07/01 12:20
→ nomore5566: 情都不用知道？搞不好b覺得a之前幫了他很多忙現在遇 07/01 12:20
→ nomore5566: 到有困難幫回去不用還不行？ 07/01 12:20
推 limbra: 魯迪幼年沒收入的時候就在家庭會議發言保莉莉亞了 換到諾 07/01 12:21
→ limbra: 倫就要嘴巴閉閉喔 太狠啦 07/01 12:21
→ ShiinaKizuki: 所有原因都不影響C在第一時間譴責本身就是有錯的行 07/01 12:21
→ ShiinaKizuki: 為 07/01 12:21
噓 swallow0327: 因為你不知道他是真的委屈還是只是不敢講阿 07/01 12:21
推 hit0123: 看起來有人家裡天天在算kpi的 只能說可憐 07/01 12:21
→ nomore5566: a知道欠錢不還不對要下跪，可能之前幫過b很多忙，或 07/01 12:22
→ nomore5566: 者兩者不能混為一談所以自己有錯，但b不是這麼想，c 07/01 12:22
→ nomore5566: 哪來的資格在那譴責？ 07/01 12:22
→ nomore5566: *可能忘記 07/01 12:22
→ swallow0327: 以現實的案例來說，受害者不敢反抗的原因你猜猜？ 07/01 12:22
→ Yachinolate: 那也要B先表態a欠錢不影響他啊 07/01 12:23
→ nomore5566: s所以你要幫她腦補是不是？表面線索怎麼都不支持委屈 07/01 12:23
→ nomore5566: 啊 07/01 12:23
→ swallow0327: 就算以白媽來看，你猜猜他是否可能是怕被魯迪蛋雕 07/01 12:24
→ nomore5566: c沒等b表態就先開嗆啊，這不是我一直以來的論點 07/01 12:24
→ nomore5566: *這不就是 07/01 12:24
推 ShiinaKizuki: C可以 因為A的行為本身就是錯的 C可以在事後得知內 07/01 12:24
→ ShiinaKizuki: 情時判斷是否該繼續譴責他 但C在這之前能針對這行 07/01 12:24
→ ShiinaKizuki: 為本身譴責A 07/01 12:24
→ nomore5566: 要靠猜的還討論個屁，魯迪跪下來的態度和白奶奶臨走 07/01 12:26
→ nomore5566: 前的強心針還不夠？ 07/01 12:26
→ nomore5566: 所以你借錢沒辦法還對方說沒關係不用還你是錯的？這 07/01 12:26
→ nomore5566: 邏輯... 07/01 12:27
推 ShiinaKizuki: A跟C說 我要跟B道歉 因為我欠錢不還 C能說 對 你做 07/01 12:27
→ ShiinaKizuki: 錯了 怎麼能欠錢不還 你確實應該跟B道歉 C無需等B 07/01 12:27
→ ShiinaKizuki: 表態即可進行譴責 07/01 12:27
→ Yachinolate: 我的意思是C不行嗆人的前提是B有表態啊 07/01 12:27
→ nomore5566: 問題是a是跟b說，跪的對象也是b，b是主角還沒反應配 07/01 12:29
→ nomore5566: 角c來搶什麼熱鬧？ 07/01 12:29
推 swallow0327: 你全知視角來討論劇中人的選擇才是討論個屁吧 XDDD 07/01 12:29
推 Yachinolate: B沒表態A的行為本來就不妥，C當然可以罵 07/01 12:30
→ nomore5566: c就在場聽到 07/01 12:30
推 paul40807: 諾倫作為家族成員當然可以噴 但那得要對方是米里斯教徒 07/01 12:30
→ paul40807: 不是的話不要把教義亂扣到別人帽子身上 07/01 12:30
推 mushroomDD: 到底在跳針啥 不爽就是噴 做錯事被罵 魯迪都乖乖被罵 07/01 12:30
→ mushroomDD: 了 就有人一直在糾結諾倫有沒有貢獻 07/01 12:30
→ paul40807: *別人頭上 07/01 12:30
→ swallow0327: 不是教徒也能噴啦幹，那個白癡就自己下承諾要忠貞了= 07/01 12:31
→ swallow0327: = 07/01 12:31
→ nomore5566: b是還沒表態不是沒表態啊，c是有給b多少反應時間？這 07/01 12:31
→ nomore5566: 個都不用考量進去喔？還是默認b中了時間停止不會表態 07/01 12:31
→ nomore5566: ？ 07/01 12:31
→ mushroomDD: 魯迪自己承諾過的事情 跟教義就沒關係 當然她後面扯去 07/01 12:31
→ mushroomDD: 宗教是她上頭了 07/01 12:31
→ swallow0327: 他能做的更好，但沒做到也不影響她的正當性，到底有 07/01 12:32
→ swallow0327: 多難懂 07/01 12:32
推 ShiinaKizuki: 那個人的論點是 「她罵得對不對是另一回事，我的主 07/01 12:34
→ ShiinaKizuki: 張從來都是輪不到她第一個，整件事在場的最沒關係 07/01 12:34
→ ShiinaKizuki: 就是她」 他自己說不牽扯內容只說是否該第一個譴責 07/01 12:34
→ ShiinaKizuki: 了 07/01 12:34
→ paul40807: 一夫一妻在那個世界是「少數信徒的教義」不是「普世價 07/01 12:34
→ paul40807: 值」在地球上是反過來 一直拿地球的價值觀批評很無言 07/01 12:34
→ paul40807: 要是看到有人吃肉被另一個佛教徒這樣開噴作為旁觀者你 07/01 12:35
→ paul40807: 會覺得佛教徒有病還是噴的好？ 07/01 12:35
→ ShiinaKizuki: 所以這裡不討論諾倫罵上頭的問題 07/01 12:35
→ swallow0327: 現在就是拿那個世界的價值觀在討論阿 07/01 12:35
→ ShiinaKizuki: 出現了 世界觀的錯誤用法 07/01 12:35
→ swallow0327: 請問那個世界的「承諾」是否該被遵守？ 07/01 12:36
→ paul40807: 魯迪本人跟希露菲的承諾也跟諾倫沒有半毛關係 甚至諾倫 07/01 12:36
→ paul40807: 沒有參與這些事情 07/01 12:36
→ swallow0327: 不遵守是否該被譴責? 07/01 12:36
→ ShiinaKizuki: 我們討論是在世界觀內 魯迪自己都下跪了 他也知道 07/01 12:36
→ ShiinaKizuki: 自己有錯 07/01 12:36
→ ShiinaKizuki: 詳細說明請參照上文 07/01 12:36
推 mushroomDD: 就沒人拿地球的價值在批評 魯迪自己說要忠貞 說要承諾 07/01 12:37
→ mushroomDD: 還是異世界承諾都是屁？ 07/01 12:37
→ swallow0327: 如果該世界觀下多妻真的能被廣泛接受，藍媽就不需要 07/01 12:37
→ swallow0327: 這個態度 07/01 12:37
→ swallow0327: 這樣很難懂嗎? 07/01 12:38
→ Yachinolate: 多妻是能被接受，問題是先斬後奏 07/01 12:38
→ swallow0327: 更正一下用詞*大家都能欣然接受多妻(包含妻子本身) 07/01 12:38
推 ymcaboy: 大學學費很貴，根據資質不同學費也不同，諾倫那麼平庸應 07/01 12:39
→ ymcaboy: 該繳了不少錢 07/01 12:39
→ swallow0327: 我以為保羅那段就演得很明白了 07/01 12:39
推 nomore5566: 如果要展開講的話魯迪的承諾也是因為自己價值觀自我 07/01 12:39
→ nomore5566: 感覺良好許下的，白媽都說聽聽就好根本沒在意也沒信 07/01 12:39
→ nomore5566: 心，而且諾倫罵的點也不是承諾這件事，無論魯迪有沒 07/01 12:39
→ nomore5566: 有承諾對她罵的內容完全不會有影響，我只是忍不住提 07/01 12:39
推 ShiinaKizuki: 而且我記得米里斯在那世界觀不是小眾宗教 07/01 12:39
→ nomore5566: 一下，不準備在這裡論這個 07/01 12:39
→ mushroomDD: 今天大嫂是自己家人 我哥要帶外面的小三進門 我當然可 07/01 12:40
→ mushroomDD: 以幫大嫂噴他啊 為啥不行？ 07/01 12:40
→ ShiinaKizuki: 你自己說不論內容的 現在知道你這論點有多破了嗎？ 07/01 12:40
推 swallow0327: 所以諾言這種東西還要看說的人當下是不是說爽的 07/01 12:41
→ ShiinaKizuki: 「她罵得對不對是另一回事，我的主張從來都是輪不 07/01 12:41
→ ShiinaKizuki: 到她第一個，整件事在場的最沒關係就是她」 07/01 12:41
→ a3795869: 未來老公這個時候還沒有對他有愛情好嗎，純粹是因為喜歡 07/01 12:42
→ a3795869: 小孩，達成目的就會閃人，就跟當年魯迪+紅媽一到故鄉就 07/01 12:42
→ a3795869: 沙遊那拉是一樣的原則 07/01 12:42
→ ShiinaKizuki: 你先承認你這主張有問題 再來談內容 07/01 12:43
→ nomore5566: 魯迪不守承諾是人渣無誤，但全異世界包含諾倫都沒在 07/01 12:43
→ nomore5566: 意XD，諾倫在意的也不是出軌而是再娶老婆這件事，沒 07/01 12:43
→ nomore5566: 看見她罵藍媽乖乖退出就好，承諾這件事就只有讀者觀 07/01 12:43
→ nomore5566: 眾在意啊 07/01 12:43
→ GLUESTICK: 狗血八點檔的話小姑是會跳出來罵沒錯啦 07/01 12:43
推 swallow0327: 全世界也沒在意諾倫出來開噴阿 07/01 12:44
→ ShiinaKizuki: 這是罵得對不對的問題 不符合你一貫的主張 請重寫 07/01 12:44
→ nomore5566: 破在哪？尊重當事人先讓當事人表態很難做到？我還以 07/01 12:45
→ nomore5566: 為是最基本的 07/01 12:45
→ mushroomDD: 承諾就是承諾 這跟他為什麼要這麼說沒有關係 講出來就 07/01 12:45
→ mushroomDD: 該履行 諾倫也根本不是只因為宗教就開噴的 時機 承諾 07/01 12:45
→ mushroomDD: 白媽臨盆 先展後奏 而且她是個小孩 為啥一直有人覺得 07/01 12:45
→ mushroomDD: 諾倫只是個路上管閒事的路人牧師啊 07/01 12:45
→ ShiinaKizuki: 你怎麼跳不出這輪迴 07/01 12:46
→ ShiinaKizuki: 我例子舉假的嗎？ 07/01 12:46
→ mushroomDD: 就跟你說了 我覺得我大哥外遇是做錯事 我想噴就噴啦 07/01 12:48
→ mushroomDD: 大嫂原諒不原諒乾我啥事 不要一直跳針 世界上沒人是這 07/01 12:48
→ mushroomDD: 樣子在跟家人相處的 07/01 12:48
推 ShiinaKizuki: 沒關係 我針對「尊重當事人先讓當事人表態很難做到 07/01 12:48
→ ShiinaKizuki: ？」 再舉一個例子 07/01 12:48
推 ldsdodo: 你是一出生就自動雲端下載該世界價值觀？諾倫為大嫂抱不 07/01 12:49
→ ldsdodo: 平有什麼錯？觀念意見不同就不能講話？一家人坦誠溝通， 07/01 12:49
→ ldsdodo: 有吵架跟體諒，找出彼此都能接受的方式就是魯迪一家的答 07/01 12:49
→ ldsdodo: 案。而且諾倫後續對魯迪和洛琪希也沒有芥蒂了 07/01 12:49
噓 nomore5566: 你到底覺得你的例子有多好啊？我不是回了b還沒表態c 07/01 12:49
→ nomore5566: 就急著譴責不對嗎，今天又不是說b有什麼困難無法表態 07/01 12:49
→ nomore5566: 需要c來操勞，他媽就坐在旁邊 07/01 12:49
→ swallow0327: 你到底覺得你的想法多正確阿XDD 07/01 12:51
→ nomore5566: 就一句尊重坐在旁邊的當事人很難？ 07/01 12:51
→ swallow0327: 就一句話，有作到很棒，但沒做到也沒什麼 07/01 12:51
→ swallow0327: 這樣理解很難? 07/01 12:51
→ swallow0327: 比起他哥幹的破事，說話急了點而已 07/01 12:52
→ swallow0327: 也要被噴成沒資格講話，真的很好笑 07/01 12:52
推 mushroomDD: 你不要再跳針了 我要噴人不用管當事人怎麼想好嗎 今天 07/01 12:53
→ mushroomDD: 開家庭會議 我覺得大哥做錯事了 我想表態就表態 我想 07/01 12:53
→ mushroomDD: 罵人就罵人 大嫂原不原諒都不關我的事 因為那是他們自 07/01 12:53
→ mushroomDD: 己後續要怎麼處理的問題 錯了就是錯了 我就是可以噴 07/01 12:53
→ mushroomDD: 懂？ 07/01 12:53
推 kevin0118tw: 諾倫這角色個性就這樣，這年紀又是叛逆期，大嫂待我 07/01 12:54
→ kevin0118tw: 不薄，老哥卻突然就帶個二奶回家，自己又是教徒。如 07/01 12:54
→ kevin0118tw: 果她沒第一個跳出來開噴我還覺得角色刻畫有矛盾 07/01 12:54
→ nomore5566: 只是我不這麼覺得XD結果論來說諾只發洩了自己心情， 07/01 12:56
→ nomore5566: 對周圍的人只增加了負面影響，但這不代表可以合理化 07/01 12:56
→ nomore5566: 出軌這件事就是了，諾只是讓她糟上加糟而已，但你覺 07/01 12:56
→ nomore5566: 得沒什麼就沒什麼 07/01 12:56
推 ShiinaKizuki: 我快想好例子了 等我一分鐘 07/01 12:56
→ nomore5566: 所以你只照顧自己心情啊，沒關係只照顧自己心情也ok 07/01 12:58
→ nomore5566: ，只是旁人怎麼看待你造成的後續影響就另一回事了 07/01 12:58
→ ShiinaKizuki: C認為A和B是情侶 B和C看見A和D在床上 C跟A說 你怎 07/01 12:58
→ ShiinaKizuki: 麼能出軌 B隨後說 我和A分手了 那C能否先於B譴責A 07/01 12:58
→ ShiinaKizuki: ？ 07/01 12:58
→ ShiinaKizuki: 這例子總能解釋為什麼你的主張很破了吧 07/01 12:59
推 swallow0327: 實際上旁人後續很愛諾倫阿，那你在喊燒啥？ 07/01 12:59
→ ShiinaKizuki: 然後你上面的發言是針對內容 跟你的主張不同 沒辦 07/01 13:00
→ ShiinaKizuki: 法成為捍衛你主張的理由 07/01 13:00
→ swallow0327: 是不是有那麼一個可能，就只是你覺得 :( 07/01 13:00
→ ShiinaKizuki: 現在討論的氛圍是當事人在表態前是否能譴責 07/01 13:00
→ swallow0327: 劇情後續發展也展示了，他率先發難沒問題 07/01 13:01
→ ShiinaKizuki: 請針對你的主張進行說明 不用看諾倫說得對不對 07/01 13:01
推 mushroomDD: 糟上加糟又怎麼了 事情就是錯的 我能噴到小三滾出去很 07/01 13:01
→ mushroomDD: 好啊 你的前提根本就錯了 後面他們原不原諒 講不講開 07/01 13:01
→ mushroomDD: 跟我當下為了大嫂想把小三噴出去就沒有關係 07/01 13:01
→ ShiinaKizuki: 舉例子好好玩喔 07/01 13:02
推 Kyrie2: 光是同個家庭扯出貢獻度這東西就很可憐了 07/01 13:03
推 swallow0327: 就說了，這部分同情就好 :( 07/01 13:04
→ swallow0327: 畢竟每個人家庭狀況不同 :( 07/01 13:04
推 siro0207: 會提經濟主要原因是看到有人說諾倫不噴老爸是因為保羅是 07/01 13:04
→ Yachinolate: 是啊，貢獻度那種東西可能連人渣如保羅 07/01 13:05
→ Yachinolate: 都會嗤之以鼻 07/01 13:05
→ siro0207: 家庭支柱 跟諾倫是上下關係 所以諾倫不噴老爸 07/01 13:05
推 paul40807: 諾倫噴的內容(整理自小說)：1.白媽天天想魯迪很寂寞哥 07/01 13:05
→ paul40807: 哥你知道嗎 2.保羅GG真的無解，因為哥哥連左手都沒了， 07/01 13:05
→ paul40807: 但哥哥居然還有「餘裕」去佔有其他女人 3.如果希露菲在 07/01 13:05
→ paul40807: 場他也一定會幫助哥哥 4.(魯迪：提關房間的絕望感)諾倫 07/01 13:05
→ paul40807: ：那是兩回事，我很感謝哥哥，但是居然要娶第二位妻子 07/01 13:05
→ paul40807: ，米里斯大人不會允許 5.藍媽年紀這麼小 6.(藍媽回我已 07/01 13:05
→ paul40807: 成年)成年人不覺得自己臉皮太厚嗎？(魯迪說藍毛打算退 07/01 13:05
→ paul40807: 出)那為什麼不堅持到最後，不就是在貪戀哥哥的好意嗎 07/01 13:05
→ paul40807: 諾倫有沒有噴權也不是寄不寄人籬下的問題，是諾倫一直 07/01 13:05
→ paul40807: 用自己的觀點在切入，尤其是2 3 4在戰鬥方面有多嚴峻歸 07/01 13:05
→ paul40807: 來報告諾倫也有在聽，但到了藍媽名場面他還是噴了，至 07/01 13:05
→ paul40807: 於承諾那是魯迪的問題，諾倫甚至沒有噴任何承諾的事情 07/01 13:05
→ paul40807: ，因為她根本不知道，所以拿承諾來談諾倫的噴也不太對 07/01 13:05
→ paul40807: 。簡單來說諾倫要噴可以噴，但他噴的內容就單純是用米 07/01 13:05
→ paul40807: 里斯教的觀點來噴，噴的很爛，還打臉到莉莉亞。 07/01 13:05
→ siro0207: 那這樣就表示諾論噴不噴魯迪也該拿魯迪是不是家庭支柱來 07/01 13:05
→ siro0207: 比較了不是嗎? 07/01 13:06
推 mushroomDD: 他就覺得諾倫是米蟲沒資格講話啊 自己十歲的時候有沒 07/01 13:06
→ mushroomDD: 有在幫家裡洗碗都不知道 要這樣子拿高標準檢視一個小 07/01 13:06
→ mushroomDD: 孩 笑死人 07/01 13:06
推 a1296340: 親兄妹說話我只能說是很正常 07/01 13:06
推 swallow0327: 要討論諾倫噴的內容是否完全正確我沒意見 07/01 13:07
推 ShiinaKizuki: 現在是來審視逐字稿的環節嗎？ 07/01 13:07
→ swallow0327: 但肯定是能噴也有資格噴，也不用去管什麼鬼發言順序 07/01 13:07
→ Yachinolate: 克里夫事後也是有唸魯迪 07/01 13:08
→ nomore5566: 「你怎麼出軌」是譴責還是問句啊XD 捉姦現場也輪不到 07/01 13:09
→ nomore5566: c先開罵啊，怎麼搞得c比b還緊張，難道c跟d也是情侶XD 07/01 13:09
→ nomore5566: D 認真說這種第一時間反應的跟坐在那聽魯迪敘述需要 07/01 13:09
→ nomore5566: 整理狀況的根本不一樣啊 07/01 13:09
推 ShiinaKizuki: 你還卡在哪裡喔？ 07/01 13:10
→ Yachinolate: 同樣以宗教觀點來看，克里夫沒有像諾倫那樣露骨 07/01 13:10
→ Yachinolate: 的罵，只是說教而已 07/01 13:10
→ ShiinaKizuki: 現在已經到下一個環節了 你自己想自己的問題 07/01 13:11
→ nomore5566: 10歲就能有這樣的言論我也覺得很神奇，我10歲是忘記 07/01 13:14
→ nomore5566: 有沒有洗碗啦，但可以肯定的是我10歲時有自知之明不 07/01 13:14
→ nomore5566: 會搶大人的話頭先開噴 07/01 13:14
推 ShiinaKizuki: 「簡單來說諾倫要噴可以噴，但他噴的內容就單純是 07/01 13:15
→ ShiinaKizuki: 用米里斯教的觀點來噴，噴的很爛，還打臉到莉莉亞 07/01 13:15
→ ShiinaKizuki: 。」沒問題 我同意 07/01 13:15
推 ldsdodo: 我建議你再揭露諾倫黑歷史，不成熟的舉止啦。說那麼多廢 07/01 13:16
→ ldsdodo: 話就是小孩子惦惦，乖乖聽話就對了。諾倫敢表達意見，肯 07/01 13:16
→ ldsdodo: 改變自己非常好，反而是公認最乖的愛夏之後出大事 07/01 13:16
→ ShiinaKizuki: 我知道你的童年是大人說話小孩子別插嘴了 加油 07/01 13:16
→ nomore5566: 有人提出那種爛例子還以為可以主張我的論點破我就稍 07/01 13:16
→ nomore5566: 微回一下啊，免得他又自以為精神勝利 07/01 13:16
→ swallow0327: 這..算是自介嗎 07/01 13:17
→ swallow0327: 用的真好 07/01 13:17
推 ShiinaKizuki: 大家都在為你解釋你的主張哪裡可笑 結果你一個字都 07/01 13:18
→ ShiinaKizuki: 看不懂 我們真的很無奈 07/01 13:18
→ nomore5566: 我有插嘴啊，家裡也允許我插嘴，但我不會搞不清楚狀 07/01 13:19
→ nomore5566: 況就插嘴就是，聆聽很重要啊 07/01 13:19
推 lone714: 其實我覺得諾倫會開罵才符合他的人設，但是覺得當事人同 07/01 13:19
→ lone714: 意就好了，這只是劇情，沒必要要求跟現實一樣的價值觀 07/01 13:19
→ nomore5566: 舉例只有你吧，我好像沒看到有其他人支持你的例子啊 07/01 13:19
→ ShiinaKizuki: 不然我怎麼說你一個字都看不懂？ 07/01 13:20
推 doS16: 哥哥外遇妹妹當然能罵 07/01 13:20
→ nomore5566: 符合她的人設我也同意，但行為對不對又是另一回事了 07/01 13:20
→ ShiinaKizuki: 喔 不對 後面好像是在同情你 好啦 乖 07/01 13:21
→ nomore5566: 好啦，我理解能力有問題就只是看不懂你那幾個花一分 07/01 13:22
→ nomore5566: 鐘想出來精妙絕倫的例子可以了吧？拜託不要再舉例了X 07/01 13:22
→ nomore5566: DD 07/01 13:22
→ nomore5566: 他們的言論跟你的例子沒關係啊 07/01 13:22
推 mushroomDD: 這件事就沒有對錯 為什麼你不懂其他人要表達的 有沒有 07/01 13:23
→ mushroomDD: 更好的方式？有 噴魯迪有沒有錯？沒有 ok? 07/01 13:23
推 ShiinaKizuki: 我前面說 「覺得偷換例子就算了」 是你自己要回應 07/01 13:24
→ ShiinaKizuki: 的 還看不懂 07/01 13:24
→ nomore5566: 有說洗碗的有說親兄妹正常的有黑歷史的都跟你例子沒 07/01 13:24
→ nomore5566: 關係啊，但我這樣說就可能就有人開始針對例子回了XD 07/01 13:24
→ nomore5566: 上面一堆在說罵得好的，怎麼會得出沒有對錯的結論？ 07/01 13:25
→ ShiinaKizuki: 「問題是a是跟b說，跪的對象也是b，b是主角還沒反 07/01 13:25
→ ShiinaKizuki: 應配角c來搶什麼熱鬧？」這是你的回應 07/01 13:25
推 doS16: 現實有公眾人物外遇的新聞，底下留言也是先嘴再說 07/01 13:26
→ nomore5566: 全世界沒人在意諾倫噴那事後白媽打臉打假的？ 07/01 13:27
推 ShiinaKizuki: 我是覺得理解能力還可以的現在都能懂「這件事就沒 07/01 13:27
→ ShiinaKizuki: 有對錯 為什麼你不懂其他人要表達的有沒有更好的方 07/01 13:27
→ ShiinaKizuki: 式？有噴魯迪有沒有錯？沒有ok？」 07/01 13:27
→ ShiinaKizuki: 你還是不懂他為什麼說這句話 那就算了 07/01 13:28
→ ShiinaKizuki: 還有 這句也是結論「劇情後續發展也展示了，他率先 07/01 13:29
→ ShiinaKizuki: 發難沒問題。」 07/01 13:29
→ nomore5566: 噴魯迪沒有錯，先噴魯迪有錯，懂？ 07/01 13:29
→ ShiinaKizuki: 這句話是在同情你的「光是同個家庭扯出貢獻度這東 07/01 13:30
→ ShiinaKizuki: 西就很可憐了」 07/01 13:30
推 swallow0327: 他走不出這個循環了啦，不用浪費唇舌XD 07/01 13:31
→ swallow0327: 祝您身體健康萬事如意，掰掰 07/01 13:31
→ nomore5566: 有更好的方式其實就代表不好的有錯啊，所以到底是這 07/01 13:31
→ nomore5566: 麼得出沒有對錯的結論？ 07/01 13:31
推 ShiinaKizuki: 這是mushroomDD說的 慢慢看 他講得很仔細 07/01 13:32
→ nomore5566: 謝謝你自以為的同情，難怪會站諾，一樣的沒搞清楚狀 07/01 13:32
→ nomore5566: 況就自以為啊 07/01 13:32
→ ShiinaKizuki: 他已經回答你的問題了 事實上 每個人都回答三次以 07/01 13:33
→ ShiinaKizuki: 上了 07/01 13:33
→ ShiinaKizuki: 還有 說同情的那句是別人不是我 07/01 13:33
→ nomore5566: 扯不過就一堆你跟你家人怎樣怎樣在什麼家庭長大各種 07/01 13:34
→ nomore5566: 自以為扣帽子不就好棒棒 07/01 13:34
→ ShiinaKizuki: 其他還有「是啊，貢獻度那種東西可能連人渣如保羅 07/01 13:34
→ ShiinaKizuki: 都會嗤之以鼻」 07/01 13:34
推 mushroomDD: 有更好的方式不代表沒那麼好的方式是錯的 邏輯不是這 07/01 13:35
→ mushroomDD: 樣好嗎 一袋零錢我慢慢數 跟我直接拿去秤重 一個方法 07/01 13:35
→ mushroomDD: 比較好 不代表另一個是錯的 07/01 13:35
推 ShiinaKizuki: 還有一個人說「你是一出生就自動雲端下載該世界價 07/01 13:36
→ ShiinaKizuki: 值觀？諾倫為大嫂抱不 07/01 13:36
→ ShiinaKizuki: 平有什麼錯？觀念意見不同就不能講話？一家人坦誠 07/01 13:36
→ ShiinaKizuki: 溝通， 07/01 13:36
→ ShiinaKizuki: 有吵架跟體諒，找出彼此都能接受的方式就是魯迪一 07/01 13:36
→ ShiinaKizuki: 家的答 07/01 13:36
→ ShiinaKizuki: 案。而且諾倫後續對魯迪和洛琪希也沒有芥蒂了」這 07/01 13:36
→ ShiinaKizuki: 應該也能回答你 不過你能不能懂是另外一回事 07/01 13:36
推 mushroomDD: 人際關係只有每個人的選擇 沒有對錯 又不是在考試 07/01 13:38
→ nomore5566: 時間緊迫下旁邊有坪重還慢慢數就是錯的啊，怎麼都忽 07/01 13:39
→ nomore5566: 略時空環境啊，難怪會說出噴魯迪沒錯，直接忽略當事 07/01 13:39
→ nomore5566: 人在旁邊還搶先噴 07/01 13:39
→ nomore5566: 又一個引用錯的，我沒錯說抱不平之類的有錯吧？我以 07/01 13:41
→ nomore5566: 為我們已經掀過這頁了 07/01 13:41
→ nomore5566: 我也沒說過不能講話啊，怎麼引用跳針句 07/01 13:41
推 ShiinaKizuki: 這問題前面mikuyoyo是這麼回「感受這東西用講的就 07/01 13:42
→ ShiinaKizuki: 能知道嗎？白媽就是那種隱忍個性說不定內心氣的半 07/01 13:42
→ ShiinaKizuki: 死阿」 07/01 13:42
→ ShiinaKizuki: 前面都有解答 自己回去翻 07/01 13:42
推 doS16: 妹妹罵哥哥外遇何需在乎大嫂怎麼想 07/01 13:43
推 micbrimac: 諾蘭就是魯迪在養的吧 不然以保羅的財力 供他去唸書就 07/01 13:47
→ micbrimac: 有點硬了 07/01 13:47
推 micbrimac: 而且認真要說 保羅的遺產是兩人對半分吧 也不是全給諾 07/01 13:50
→ micbrimac: 倫的 另外以那個世界觀來說 男方繼承的份額會比較大 07/01 13:50
推 sulaman: 罵魯迪多半是想幫希露菲說話吧 畢竟希露菲的個性很可能會 07/01 13:51
→ sulaman: 選擇隱忍 07/01 13:51
→ nomore5566: 這就典型腦補啊，小說內容沒講的話就一個感受各自解 07/01 13:53
→ nomore5566: 讀，我也回了說小說動畫都傾向白沒委屈啊自己去翻XD 07/01 13:53
→ nomore5566: 要腦補我也沒辦法就是XD 07/01 13:53
→ nomore5566: 對分？把愛夏放哪了？還有兩個媽媽，不過要這樣的話 07/01 13:57
→ nomore5566: 他們應該會叫你量化不然怎麼證明不夠XD 07/01 13:57
推 mushroomDD: 你為什麼要腦補我數硬幣時間緊迫？ 我有說這個前提嗎 07/01 13:57
→ mushroomDD: ？ 你腦補一些有的沒的合理自己的說法是怎樣 07/01 13:57
→ shiki1988: 一堆人神使徒在替諾倫平反 07/01 14:30
→ nomore5566: 你就把條件簡化啊，不就跟諾倫噴魯迪沒錯一樣，單純 07/01 14:38
→ nomore5566: 噴當然沒錯，直接忽略當事人在旁邊還沒表態來偷換概 07/01 14:38
→ nomore5566: 念不就好棒棒，要舉這種白痴例子真的一堆，人走路沒 07/01 14:38
→ nomore5566: 錯，人跑步也沒錯，吃飯沒錯，拉屎沒錯，都不看客觀 07/01 14:38
→ nomore5566: 條件場合的，你的世界真單純 07/01 14:38
→ srena: 魯迪願意跟妹妹對話（聽妹說那些），是建立在對家人的重視 07/01 14:39
→ srena: 要用資產還要取得哥哥許可的情況下，要怎麼憑那些資產拿翹 07/01 14:39
→ srena: 啊 = = 07/01 14:39
→ kodansha: 這種年代有錢還是會死在路邊啦 你以為太平盛世嗎 07/01 14:47
推 joety1103: 跟資產無關，諾自己的宗教信仰價值觀卻要加諸到其他人 07/01 15:23
→ joety1103: 身上，當事人都還沒講就在那邊滔滔不絕的罵，這樣對嗎 07/01 15:23
→ joety1103: ？ 07/01 15:23
推 jccy: 那一箱是保羅給魯迪的，要他好好照顧妹妹的，所以理論上是 07/01 16:11
→ jccy: 可以分成三份。 07/01 16:11
1.諾倫跟愛夏是保羅女兒 保羅有養他們的義務
2.魯迪成年了 保羅不需要養他了
3.給那箱錢的時候 保羅還活跳跳的 那不是遺產 是贍養費
4.所以那箱只需要分成兩等分 一半諾倫一半愛夏
5.魯迪是可以抽一點扶養手續費啦 但魯迪應該沒這麼無聊
推 GOGOKA: 但魯迪打破承諾失信了也是事實阿 07/01 19:53
推 sssss33333: 你這叫大男人主義 07/01 22:41
※ 編輯: xianyao (140.112.73.194 臺灣), 07/01/2024 23:06:07
→ satheni: 沒有老哥給她們靠她們自己要怎麼保管錢…..你這算法不對 07/02 07:50
→ satheni: 吧….. 07/02 07:50
