→ hy654: 拉塔恩不是不能出現 一部分的人是不能接受他是尾王 07/03 21:17
推 zizc06719: 我想跟米凱拉本體打 07/03 21:18
推 NeoHideo: 排瀉物之王 07/03 21:18
→ hy654: 作為一個老熟人來幫法環DLC結尾 是有點鳥 葛德文不行嗎 07/03 21:18
→ intela03252: 不是阿，因為難度是能通過遊玩熟練克服的東西 07/03 21:18
→ intela03252: 所以比較可以拿來當客觀標準，如果你主觀喜好討厭 07/03 21:19
→ intela03252: 那根本不可能有辦法說服你吧 07/03 21:19
推 marx93521: 拉塔恩當尾王真的感覺有點納悶 07/03 21:19
推 Briefs0321: 照那些人的邏輯來說能過=GOOD 咕嚕也是神作了 07/03 21:19
→ marx93521: 本傳就出現過了 在道中或是隱藏支線王都感覺還不錯 07/03 21:20
推 Julian9x9x9: 葛德文已經跟死王子線綁超死 07/03 21:20
→ Julian9x9x9: 機制上是沒有理由可以 07/03 21:20
→ undeadmask: 啊你都講到主觀了那還討論啥，你說服不了別人，別人 07/03 21:20
→ undeadmask: 也說服不了你，找同溫層取暖就好了吧 07/03 21:20
推 ice76824: 葛德文就很難扯了，因為他現在卡BUG= = 07/03 21:20
→ ice76824: 他的結局就像是發個公告說這個不是BUG是合理的這樣 07/03 21:21
→ Julian9x9x9: 拉塔恩是有最大伏筆女武神幹嘛跟他開幹的鋪陳 所以 07/03 21:21
→ Julian9x9x9: 邏輯上沒有什麼問題 07/03 21:21
→ Julian9x9x9: 當然感情上就是個人觀感了 07/03 21:21
推 mayolan: 又只准全肯定了，ㄒㄙ 07/03 21:22
→ RamenOwl: 主要還是動作跟特效太醜，發售前的洩漏就一堆人覺得醜 07/03 21:22
→ RamenOwl: 到不像是官方做的 07/03 21:22
→ Julian9x9x9: 不然魂三也是莫名奇妙冒出一個可以畫出世界 07/03 21:23
→ Julian9x9x9: 跟強到可以幹走黑暗靈魂的老頭 07/03 21:23
→ Julian9x9x9: 論鋪陳也是突然得很了 07/03 21:23
→ knight60615: 女武神要圓就是得把拉塔恩弄死送進幽影地吧 誰料的到 07/03 21:24
→ knight60615: 她菜到打不贏 07/03 21:24
推 chris3381: 其實還有雙王子既視感 可能是魂三雙王子王背王太經典了 07/03 21:24
→ chris3381: 結果『尾王』再玩一次 ？我寧願米凱拉直接附身蒙格軀 07/03 21:24
→ chris3381: 體直接對玩家 07/03 21:24
推 MaYingJiou: 同意 打葛德文或是再來一隻馬利卡都比較好玩 07/03 21:25
→ RamenOwl: 然後機制跟招式不夠有創意，一階縫了舊碎星跟葛孚雷， 07/03 21:26
→ RamenOwl: 二階動作也沒太大變化，米凱拉就專門製造光污染 07/03 21:26
推 Jassassin: 蓋爾幹走黑暗靈魂有很難嗎 不就吃矮人王而已 07/03 21:28
推 alen3822: 其實劇情和動作演出我也是覺得很醜 07/03 21:28
推 a125g: 有沒有可能光柱是米凱拉放的 07/03 21:28
推 marx93521: 我覺得米凱拉就算自己不下來打 米衛兵找一個做成尾王 07/03 21:30
→ marx93521: 像蓋爾爺爺一樣吃了大盧恩強化之類的 07/03 21:30
→ RamenOwl: 而且為什麼打死拉塔恩之後米凱拉也跟著掛了，我還比較 07/03 21:31
→ RamenOwl: 想看米凱拉下來出全力打 07/03 21:31
→ Cycarchitect: 有沒有可能我知道，但就是覺得光柱狂炸不好看 07/03 21:31
→ marx93521: 找拉塔恩這個老朋友就覺得少了點什麼 07/03 21:32
→ max83111: 拉塔恩當了兩次boss 聲音只有啊啊啊啊啊啊啊也是蠻可憐 07/03 21:32
→ max83111: 的 07/03 21:32
→ RamenOwl: 舊碎星還比新的會叫 07/03 21:33
→ Cycarchitect: 難度能克服，但通過後也有很主觀的好不好玩的感受區 07/03 21:33
→ Cycarchitect: 分吧，無止盡的爭吵不就是因為主觀差異和標準不同導 07/03 21:33
→ Cycarchitect: 致的嗎 07/03 21:33
推 jim8596: 尾王最失敗的設計是沒有第二條血 07/03 21:36
→ Cycarchitect: 我的目的也不是想說服人，只是想說除了難度外也有其 07/03 21:36
→ Cycarchitect: 他評分標準而已 07/03 21:36
推 gm79227922: 拉塔恩也可能不是自願的 畢竟一句話都沒講 07/03 21:36
→ jim8596: 米凱拉沒有單獨自己血條失敗中的失敗 07/03 21:36
→ chris3381: 應該說拉塔恩在祭典後就是個完美句點了 為什麼還要把他 07/03 21:37
→ chris3381: 再拉起來消遣 不論拉塔恩是否同意都很糟糕 07/03 21:37
→ chris3381: 他同意 難道那個祭典是米塔恩訂婚宴？ 他不同意 米凱 07/03 21:38
→ chris3381: 拉人設崩毀 控制單戀病態 07/03 21:38
推 Startburst: 我在想如果英高尾王如果做成打完幽影樹化身拿米凱拉大 07/03 21:38
→ Startburst: 盧恩，用大盧恩破除魅惑做另一個清醒的拉塔恩階段， 07/03 21:38
→ Startburst: 類似血緣的臍帶會改變劇情走向會不會比較不突兀 07/03 21:38
推 Ironwings: 如果二階是拉塔恩騎著米凱拉，至少還比較有創意 07/03 21:38
推 strlen: 官方調整女武神 就是在打臉那些扣帽子仔 07/03 21:38
→ strlen: 還在那邊菜就多練 設計有問題 還不承認 整天跳針 07/03 21:39
→ strlen: 設計沒問題官方調什麼東西？到時DLC尾王被調 褲子又要沖走 07/03 21:39
→ Cycarchitect: 更重要的是這次拉他起來也沒解釋到任何東西，只有莫 07/03 21:40
→ Cycarchitect: 名其妙而已= = 07/03 21:40
→ intela03252: 我的意思是，你想"討論"那就應該要有一個能夠客觀 07/03 21:40
→ max83111: 我是同意弗蕾雅的講法 將軍或許更想戰個痛快 但這版的 07/03 21:41
→ max83111: 拉塔恩完全沒給人這種感覺 二階找回自我跟我們打或許會 07/03 21:41
→ max83111: 比單純當坐騎更好 07/03 21:41
→ intela03252: 審視的標準，如果你只想闡述你的喜好，那就不叫討論 07/03 21:41
→ intela03252: 只是單方面發表意見了 07/03 21:41
→ intela03252: 既然是單方面發表意見那又何來說服不說服呢 07/03 21:41
推 Julian9x9x9: 這次最主要就解釋為啥女武神要衝去蓋利德 07/03 21:42
→ Julian9x9x9: 還有米凱拉為什麼會被蒙格抱 07/03 21:42
→ Julian9x9x9: 基本上跟聖樹還有血王朝線緊緊相連 07/03 21:42
推 zxm50191: 如果講得出來一個王做得好不好的標準 那會吵成這樣嗎== 07/03 21:42
推 hy1221: 如果是清醒的拉塔恩 能對話的 可能還比較能接受 07/03 21:43
→ ga839429: 拉塔恩不是自願的阿 整體上DLC對拉塔恩形象沒什麼影響 07/03 21:43
→ Startburst: 我的想法是做成沒撿大盧恩會跟現在一樣米醬下來趴趴人 07/03 21:44
→ Startburst: focus在光炮型態，有撿大盧恩變成拉醬清醒當隕石怪 07/03 21:44
→ intela03252: 最初會吵其中一個點不就是交叉斬，多少人拿這點來指 07/03 21:44
→ intela03252: 出這招不合理，但事後證明是可以穩定處理的 07/03 21:44
→ ga839429: 影響的是米凱拉的形象 反正在知道DLC做米凱拉線的時候 07/03 21:44
→ ga839429: 就知道米凱拉肯定黑掉 只是走火入魔算很客氣了 07/03 21:44
→ usoko: 討厭這隻王跟覺得這隻王設計得很差是兩回事啊 07/03 21:44
→ intela03252: 這就是一個可以討論的客觀審視標準 07/03 21:45
→ intela03252: 但如果你只是討厭拉塔恩的故事，那就完全沒有討論空 07/03 21:45
→ intela03252: 間了，畢竟我沒辦法改變別人的喜好 07/03 21:45
推 zxm50191: 所以合不合理=能不能處理 07/03 21:46
→ zxm50191: 這招沒得反應太誇張，但我可以站800米外射死他 算合理 07/03 21:47
→ intela03252: 起碼你沒辦法說這招不合理 07/03 21:47
→ intela03252: 只是你辦不辦得到的問題 07/03 21:48
推 jim8596: 某s又在跳針了快笑死 07/03 21:48
→ RamenOwl: 我甚至覺得野豬騎士的豬車都比米塔恩合理多了，至少有 07/03 21:49
→ RamenOwl: 人能禁翻滾過，但還是一堆人在罵豬車 07/03 21:49
→ Lizus: 我也覺得合不合理本來就主觀 罵一下也沒什麼 07/03 21:52
→ undeadmask: 如果一開始就說表明說我主觀覺得不好玩，那其實吵不 07/03 21:54
→ undeadmask: 起來啦。 07/03 21:54
推 LittleLuo: 照這樣講有什麼遊戲是不合理的嗎？ 07/03 21:55
推 zxm50191: 可能有些遊戲的王要用到BUG之類的才能過 算是不合理例子 07/03 21:57
→ strlen: 官方調整 一定不是不合理 也不是設計有問題 肯定是FS社裡 07/03 21:57
推 jim8596: 肯定是你跳針R 官方不會每篇都丟女武神削弱patch連結 07/03 21:57
→ strlen: 基本教義派崩潰惹 07/03 21:57
→ Cycarchitect: 難講喔，因為還是會有你強調主觀了也不准你覺得不好 07/03 21:58
→ Cycarchitect: 的人 07/03 21:58
→ strlen: 就跟現在扣帽仔整天崩潰一樣 到時尾王被發現偷調 又要崩 07/03 21:58
→ zxm50191: 畢竟我玩遊戲算單純 還真的沒怎麼想過王的設計問題== 07/03 21:58
→ zxm50191: 我還以為這是遊戲公司要考慮的 07/03 21:58
→ Cycarchitect: 如果能過就合理，那確實萬物皆准 07/03 21:59
→ zxm50191: 拿甚麼特定東西才能幹掉特定王 很RPG的設計邏輯 07/03 21:59
→ zxm50191: 但哪天如果有王設計一個通關券說按了就過，那我也不覺得 07/03 22:00
→ zxm50191: 合理就是了XD 07/03 22:00
推 lightdogs: 拉塔恩當尾王的強度是夠的 不過我覺得他招式的確可以 07/03 22:00
→ lightdogs: 再帥一點 尤其流星那招 本傳就看過了 有點小失望 07/03 22:00
→ strlen: 我也覺得設計好不好 官方最準啦 在這邊吵也沒用 同意 07/03 22:01
→ strlen: 我們就繼續看下去 嘻嘻 07/03 22:02
→ xbx123: 主要是他媽蒙格身體的拉塔恩不夠有威懾感 07/03 22:03
→ intela03252: 整串每篇都po一樣的東西，s你不用跳針成這樣吧 07/03 22:04
推 shadowblade: 尾王整個格調擺在那就是很爛 07/03 22:04
推 Yachaos: 要特定東西才能幹掉要特定王其實比較偏動作冒險遊戲的邏 07/03 22:05
→ Yachaos: 輯而不是RPG 07/03 22:05
→ shadowblade: 加上那種打起來不好玩的設計當然體感就是爛 07/03 22:05
→ lightdogs: 其實我覺得本傳一開始遇到的拉塔恩比dlc一階的拉塔恩 07/03 22:05
→ lightdogs: 威嚇力更大xd 07/03 22:05
→ shadowblade: 只是要打過沒啥問題就是了 07/03 22:05
→ RamenOwl: 我自己的看法就是招式又醜又無聊，模型移動像滑步一樣 07/03 22:08
→ RamenOwl: ，米凱拉血條跟拉塔恩綁很奇怪，然後台詞少得可憐 07/03 22:08
推 michuo: 如果死王子當尾王不能自圓其說 那指頭之母再丟個什麼東西 07/03 22:10
→ michuo: 下來當尾王 或是巨乳瑪莉卡當尾王都比較好 再不然來個奇 07/03 22:10
→ michuo: 怪的外神讓我們阿褪打也好啊 拉塔恩太沒新意了 07/03 22:10
推 manno: 官方跳針? "2021年10月8日建檔的瑪蓮妮亞" 07/03 22:11
→ intela03252: 就發售前的東西他也po得很開心 07/03 22:13
→ manno: 現在是連玩家都沒玩到的內容的能拿來引戰了是不是? 07/03 22:13
→ intela03252: 還不只po在這篇文，無情的推文機器 07/03 22:14
推 Magic0312: 好了啦，本傳尾王是一坨果凍耶，有臉講拉塔恩喔，dlc 07/03 22:21
→ Magic0312: 拉塔恩開場動畫還是讓人起雞皮疙瘩啊，至於本傳祭典的 07/03 22:21
→ Magic0312: 設計的確氣勢滂薄，但就是沒召喚沒fu，有召喚太弱，給 07/03 22:21
→ Magic0312: 他一個法環最強boss 還他個清白沒問題啊，而且拉塔恩 07/03 22:21
→ Magic0312: 還沒使出全力 07/03 22:21
推 truegod000: 風格方面女武神的一階鋒刃 跟二階腐敗女神 07/03 22:21
推 Lizus: 拉塔恩就製作組私心吧 想拉出來當王在秀一下 不過本體祭 07/03 22:22
→ Lizus: 典已經是很好的結局了 DLC再出來真的不必 07/03 22:22
→ truegod000: 招式很吻合形象 我很喜歡二階下劈有蝴蝶飛出來 07/03 22:22
→ truegod000: 但我自己再打 也是很幹那個翅膀擋視線就是了 07/03 22:23
推 lightdogs: 我也覺得祭典就好 拉塔恩當尾王比較像不意外但又有點 07/03 22:26
→ lightdogs: 可惜的感覺 07/03 22:26
→ RamenOwl: 我也喜歡他的CG，但模型微妙，招式又沒有美感 07/03 22:27
推 qwert438: 拉達岡和果凍獸也是聖屬性招式也沒醜成這樣又光污染啊 07/03 22:29
→ qwert438: 米塔恩真的給我一種粉絲自製mod的光污染自嗨感 07/03 22:29
推 Lizus: 騎小馬多有創意 比背後靈好的多 我覺得米凱拉自己當個新b 07/03 22:30
→ Lizus: oss都比較好 07/03 22:30
→ Cycarchitect: DLC的將軍應該超不清白的吧 07/03 22:32
推 freedom77: 講主觀還討論啥 滾回fb發 07/03 22:32
推 lightdogs: 不過米塔恩二階還是很多招很帥 分身衝刺就是其中一招 07/03 22:33
推 Luciferspear: 那就只是本家魂系朝類魂遊戲看齊而已 07/03 22:47
推 Julian9x9x9: 果凍其實光害一直被嘴蠻兇的就是XD 07/03 22:50
→ Cycarchitect: 誰知道一山還有一山高 07/03 22:53
→ starsheep013: 你都喊主觀討厭了別人怎麼說服你？我又不是偽娘可 07/03 23:43
→ starsheep013: 以騎著巨漢把你抓起來耳語 07/03 23:43
→ starsheep013: 本傳尾王是皮蛋我覺得超無聊的，通常都在講女武神 07/03 23:45
→ starsheep013: 有時候都忘了皮蛋才是真尾王== 07/03 23:45
推 joeyben: 米凱拉 葛德文 瑪莉卡 哪個都行 07/03 23:55
推 asiakid: 同意 說實在沒必要這麼極端 就像之獸也一堆人討厭一樣 07/04 01:49
推 B0402090: 講得很好，確實很唐突而且不必要，但如果要靠北難度真的 07/04 02:03
→ B0402090: 大可不必，全都跟惡兆王一樣菜是有什麼意思 07/04 02:03
推 touchbird: 應該是馬丁劇本就是這樣寫的 米凱拉是破碎戰爭後面的 07/04 03:02
→ touchbird: 黑手 07/04 03:02
噓 Magic0312: 現實就是沒有個尾王是你各位滿意的啊 07/04 12:40
