🔥 PTT.BEST 熱門專區 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 裏洽 AC_In 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
我算史盲吧 對三國的程度只停留在無雙的劇情的那種 背刺關羽是陸遜的主意還是孫權的主意啊 那如果周瑜那時還活著,還會背刺關羽嗎? 還是趁機打魏國,打他個措手不及? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.196.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1720600151.A.285.html
magamanzero: 他會刺得比別人還兇吧 可能不需要魏來求w 07/10 16:31
Bewho: 肯定會,東吳那幾個大家族就沒有想像過自己北伐成功然後和 07/10 16:31
Bewho: 蜀漢二分天下的劇本,就只想著拿荊州據長江分治,換誰上位 07/10 16:31
Bewho: 都一樣 07/10 16:31
fan17173: 會背刺小喬 07/10 16:31
magamanzero: 荊州是東吳心裡最軟的那塊肉 當初三分天下之計就錯了 07/10 16:32
magamanzero: 你拿荊州還想要東吳跟你合作伐魏 把東吳當塑膠? 07/10 16:32
SangoGO: 絕對會啊,曹操傳就演過了 07/10 16:32
yukimura0420: 會 周瑜自己就有二分天下的規劃 07/10 16:33
hosen: 你搞錯了,當時的情況是劉備投靠孫權 07/10 16:33
SangoGO: 三分是亮子的主義,但東吳是要先二分天下的 07/10 16:34
hosen: 周瑜覺得劉備三姓家奴,到處換老闆,這人不可靠建議殺掉 07/10 16:34
honey4617912: 嘟嘟一直都想要荊州啊 有機會怎麼可能不拿 07/10 16:34
gremon131: 魯肅這個煞車皮還在的話不會 07/10 16:35
ymsc30102: 先擔心會不會被自己主公和隊友背刺 07/10 16:35
vance1024: 周瑜一個人可以抗荊州戰線 當然是刺下去 07/10 16:36
zero790425: 魯肅在的話應該不會刺太深吧(? 07/10 16:36
fire32221: 荊州那塊地到底為什麼可以讓東吳那麼痴迷? 07/10 16:36
Mareeta: 周瑜如果還在 跑他的天下二分之計 就不用背刺了 07/10 16:36
vance1024: 魯肅建議孫劉同盟而不是全據荊州很大部分就是周瑜死後 07/10 16:37
vance1024: 扛不住 需要劉備幫忙分擔壓力 07/10 16:37
Mareeta: 你乖乖住在荊州以南養老 西川東吳拿了以襄陽為點往上打 07/10 16:37
Mareeta: 到時候就換成劉備陣營考慮背刺的問題 07/10 16:38
iwinlottery: 周瑜戰略眼光比呂蒙好,說不定真是先滅曹魏二分天下 07/10 16:38
magamanzero: 我記得嘟嘟的天下二分是南北二分吧 連漢中都吃掉的 07/10 16:39
SangoGO: 荊州可以割據長江天險,又是吳大帝過世的地方,還沒有中 07/10 16:40
SangoGO: 原戰亂的損傷,怎麼樣都要取得吧,且江東看起來很大但當 07/10 16:40
SangoGO: 時還沒太多開發 07/10 16:40
ymsc30102: 荊州就佔據上游位置啊 不拿下來以後人家水軍練起來就 07/10 16:40
ymsc30102: 順流而下來打 長江天險都不天險了 07/10 16:40
OhmaZiO: 地理位置好 就是 誘因阿 07/10 16:41
eric999: 會 呂蒙延續的其實就是周瑜的路線 只有魯肅才是聯蜀派 07/10 16:42
s2500205: 荊州就孫吳的門戶啊,當然非常想要 07/10 16:43
s2500205: 而且當劉備順利取得巴蜀後,孫吳從老二變老三 07/10 16:44
zwxyzxxx: 江東專出鼠輩之徒,就算活著也絕對會不看情勢背刺劉備 07/10 16:45
orange077: 周瑜:公不見袁本初陶謙之事乎? 07/10 16:47
GP01: 二分天下只拿荊州是不夠的,周瑜是連西蜀那裡也想吃下來 07/10 16:48
yukimura0420: 周瑜的二分天下是打算和奮威將軍(孫瑜)一起進攻益州 07/10 16:49
GP01: 要說的話西蜀比荊州更上游啊,晉軍船還是照樣順流而下 07/10 16:49
yukimura0420: 取得蜀地後再圖併吞張魯 然後留孫瑜固守益州跟馬超 07/10 16:50
GP01: 當晉軍船順流而下時那些被吳國整過的士族直接開門降了啊 07/10 16:51
yukimura0420: 結盟 然後周瑜回軍和孫權會合攻下襄陽 就可以從兩邊 07/10 16:52
yukimura0420: 夾擊曹操 這是周瑜當時的規劃 07/10 16:52
bellea70068: 周瑜的二分天下沒劉備的位置吧 一個根據地還是用借 07/10 16:53
bellea70068: 的咖怎麼會有他的位置 07/10 16:53
Tads: 死前都想打荊州了 他留到那時怎不可能衝第一 07/10 16:55
yukimura0420: 當然是排除掉劉備 當時劉備主要是據守在南荊州 07/10 16:55
GP01: 劉備那時根據地也只有荊南四郡,跟江東相比有差 07/10 16:57
badruid: 如果周瑜活著,劉備應該不會放關一個人顧荊州 07/10 16:59
GP01: 孫吳真的背刺專業的,說是援蜀卻去想趁火打劫攻永安 07/10 17:02
GP01: 然後那些蜀將在降魏後個個化身戰神爆打孫吳狂搞事 07/10 17:03
GP01: 在交州那裡搞事可以搞到孫十萬得用十萬兵力才能平定的樣子 07/10 17:04
LouisLEE: 會,但是不會殺關羽 07/10 17:07
LouisLEE: 劉備你只要不要動到關、張都好談 07/10 17:07
Nevhir: 周瑜還在的時候 劉備只有荊南 想借荊州沒有成功 魯肅上才 07/10 17:12
Nevhir: 把南郡借給劉備 並確認他在荊州的全權 07/10 17:13
Nevhir: 周瑜他自己二分天下 吳想自己取巴蜀 所以南郡太守他親任 07/10 17:14
luckyalbert: 不殺關或其他,我直接講,如果那是個有火砲彈藥的年 07/10 17:15
luckyalbert: 代,今天被開砲的可能是關上戰報文宣 07/10 17:15
luckyalbert: 瑜亮情節,自然最後是要掛的 07/10 17:15
cor1os: 會 07/10 17:16
RandyOrlando: 周瑜可是提出要逆游而上占巴蜀跟馬超結盟的 07/10 17:16
cor1os: 只是周瑜還在,關羽應該不會自負覺得周瑜小兒很弱 07/10 17:16
luckyalbert: 劉備本來就偏安一「圄」,今天換曹跟其他來也都一樣 07/10 17:16
cor1os: 因為關2哥敢北伐就是覺得東吳沒有威脅 07/10 17:17
luckyalbert: 那個砲指的是前幾天的新聞 07/10 17:17
bellea70068: 蜀漢在同盟幹的事就借而不還 放生同盟去打益州 辱罵 07/10 17:17
bellea70068: 使者跟對方君主 威脅同盟 這同盟根本沒在維持 07/10 17:17
luckyalbert: 東吳問題很大,常常在內鬥 07/10 17:17
phantomzwei: 周瑜連襄陽都打的要死要活的還想沿路往上二分天下真 07/10 17:17
phantomzwei: 的做夢比較快,完全就是個不可能成功的戰略 07/10 17:17
luckyalbert: 瑜打不贏,其他人也一樣 07/10 17:18
Nevhir: 周瑜沒打襄陽 曹操赤壁雖敗 周圍地方還屯1X萬兵無損 他跟 07/10 17:23
Nevhir: 曹仁對在江陵 這場後來北方一直軍援 沒能撐下 孫權方贏 07/10 17:23
Nevhir: 而江陵這塊是荊州治所 控制長江中游全域 北能上襄陽 西能 07/10 17:24
Nevhir: 而江陵這塊是荊州治所 控制長江中游全域 北能上襄陽 西能 07/10 17:25
Nevhir: 進巴蜀 周瑜他選擇西進巴蜀 結果病死 07/10 17:25
watwmark: 他是妥妥的激進主戰派阿 07/10 17:28
cor1os: 曹賊就算赤壁被燒爛,他的兵就是比你多,一場敗仗改變不了太 07/10 17:32
cor1os: 多,當初官渡之戰袁紹輸了,他還是比曹賊強多了 07/10 17:32
luckyalbert: 曹他兵多到可以找傭兵開砲 07/10 17:33
luckyalbert: 那傭兵還是他自己家裡養的 07/10 17:33
luckyalbert: 糧草還是瑜亮老闆們幫他出的,夠神了吧 07/10 17:34
luckyalbert: 你不做最佳決策,ㄉㄠ時候傭兵開的就不止一個將領了 07/10 17:34
GP01: 曹操要防北方外族得用至少一半兵力,邊防壓力還挺大的 07/10 17:34
GP01: 雖說曹操還有遠征烏恒成功過,不過他嚇到說有夠危險 07/10 17:36
luckyalbert: 他嚇到就是因為中計,那本來就是要嚇他的 07/10 17:38
GP01: 官渡+倉亭+袁紹諸子內鬥,曹操還得用好幾年才打下整個北方 07/10 17:39
GP01: 曹操原本根據地更早之前沒大戰過,加上袁紹領地就開始農 07/10 17:41
dinosd2: 一定刺,周瑜的二分天下是要一路把蜀地都拿下 07/10 17:51
luckyalbert: 袁紹那批鬥的很兇 07/10 18:05
kngs555: 周瑜還活著一定刺背劉備啦,雙方打起來,最爽還是曹操跟 07/10 18:46
kngs555: 江東四大氏族 07/10 18:46
Shin722: 為什麼不刺? 他就主張二分天下,完全沒蜀的餘地 07/10 19:18
peterw: 肯定會 07/10 19:20
huahuaboy: 刺是一定刺 但周瑜還在的話當時形勢可能不一樣 應該 07/10 19:33
huahuaboy: 不會放任關羽進攻 07/10 19:33
c26535166: 荊州乃天下之腹應該多少聽過吧 ,古代後勤就是一切, 07/10 19:58
c26535166: 襄陽江陵等地區除水路外陸路也是四通八達,也算是少數 07/10 19:58
c26535166: 沒被黃巾戰亂摧殘的這麼嚴重的地區 07/10 19:58
c26535166: 物產豐富地勢平坦 有點腦子的將領都會想要這塊地盤 07/10 19:58
Nevhir: 周瑜還在時 這塊根本不會讓出來 他親自控 也沒什麼刺不刺 07/10 20:29
Nevhir: 只有荊南的劉備 當時都還得跟周瑜借兵 沒有能力跟他對抗 07/10 20:31
yukimura0420: 當初就是因為周瑜有打算進攻蜀地 所以江陵寸土不讓 07/10 20:55
yukimura0420: 等周瑜過世之後 魯肅認為把江陵交給劉備 讓劉備軍去 07/10 20:56
yukimura0420: 對抗曹操比較有利 才會去建議孫權 07/10 20:57
idonno: 會吧 刺劉備劉璋再跟曹操決勝負 07/10 22:51

😊 希洽 C_Chat 版:熱門文章

😊 希洽 C_Chat 版:更多文章