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昨天Shift UP在他們YT上傳了一部他們怎麼使用AI作畫的流程的演講,不過現在影片已經轉 成私人了 https://www.youtube.com/watch?v=FzfYuNtD2-I
https://i.imgur.com/bjoalUo.jpeg
Reddit的討論:https://www.reddit.com/r/gachagaming/comments/1e5gnek NGA 那邊整理影片裡的SU使用AI 的流程和心得 https://i.imgur.com/c7O2Jd4.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.185.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721308729.A.0CF.html
serding: 一看就雞肋淨土07/18 21:20
as3366700: 笑了 發出來發現風向不對直接私人07/18 21:20
※ 編輯: KotoriCute (36.232.185.76 臺灣), 07/18/2024 21:20:47
as3366700: 不過我還以為早就不是什麼秘密了 07/18 21:20
llabswollag: 這種DC臉不常在妮姬看到 07/18 21:21
lastphil: 看破不說破 07/18 21:21
shlee: 優點是有效率 缺點就是修的人沒注意到一些地方就很容易被 07/18 21:21
shlee: 抓出來鞭 07/18 21:21
Louta: 手繪也是會失誤阿 07/18 21:22
anpinjou: 該不會是被炎上了吧 笑死 07/18 21:22
bobby4755: 想也知道一堆人破防 07/18 21:23
ga839429: 太早 再等10年看看 07/18 21:23
karta328: 有些角色和時裝很明顯有用AI啊 07/18 21:23
Louta: 這應該也是趨勢了吧 07/18 21:23
sezna: 直接打出NAI喔 07/18 21:24
nashinai: 這對有耕耘這塊的小廠來說算指路明燈嗎?看起來很實用 07/18 21:24
qsx889: 大家都知道跟你直接承認是兩回事啊 金變態 07/18 21:24
karta328: 像是以前的長髮公主 那潤色滿滿的AI感 07/18 21:24
efun77000: 太早了,雖是趨勢,但可以用不能說 07/18 21:24
Louta: 話說 金亨泰的畫法本來就不太在意人體骨架 07/18 21:24
nashinai: 讓ai捲ai 畫師比較起作者 更像教練 07/18 21:24
Louta: 說實話還真的滿適合用AI的 07/18 21:25
Louta: 金亨泰早就承認過了吧 07/18 21:25
as3366700: 這也不是啥創新的玩法ㄅ 就AI跑圖後修 07/18 21:25
orca1912: 87能不能把神罰時裝修的好看合理一點 連Re0連動也不上 07/18 21:25
orca1912: 心 07/18 21:25
as3366700: 小廠的問題是後修的人力都沒有 直接上純AI圖 07/18 21:26
bobby4755: 對客人藏著不說比較好 但炫耀本公司很會用AI 07/18 21:26
bobby4755: 對投資者應該很有說服力 07/18 21:26
karta328: 還有神罰的1980時裝有人偵測除了臉以外幾乎AI生成的 但 07/18 21:26
karta328: 她最怪的卻是人工手繪的臉 07/18 21:26
sezna: 其實跟現在自用的差不多啊,沒有特別的手段。 07/18 21:27
bmaple730: 命運之子味道滿重的,主要吃自家圖庫的話沒什麼好爭議 07/18 21:27
bmaple730: 的吧,但太直接一定有人不能接受 07/18 21:27
lsd25968: 他們很早就有說用AI輔助作畫了啊 這在玩的人都知道才對 07/18 21:27
lsd25968: 但重點是他們用AI也願意讓自己玩家掏錢 那就沒啥問題了 07/18 21:27
Louta: SU應該是少數直接講過有在用AI的了吧 07/18 21:27
sezna: 就修圖審稿的要很認真。 07/18 21:28
Louta: 其實當年命運之子就很常被抓出來說有的角色骨架不合理了 07/18 21:28
murderer2013: 有人還不知道的嗎 07/18 21:28
Louta: 而且當年應該是還沒有AI可以用 07/18 21:28
will30119: 有在玩的大部分都知道吧 07/18 21:29
xkj22355: 我沒有玩命運之子,但看同一個腳色不同造型的圖 07/18 21:29
nokumakun: 我以為有在玩妮姬的都知道他們有在用AI耶 還會炎上嗎 07/18 21:29
xkj22355: 會感覺靠怎麼差這麼多 07/18 21:29
sarevork: 角色骨架問題基本上是金亨泰的血脈問題 07/18 21:31
ig49999: 省錢省時間 07/18 21:31
KotoriCute: 整理的懶人包有提到爬蟲了千萬張圖當然不可能都是社 07/18 21:31
KotoriCute: 內素材啊w 07/18 21:31
orcazodiac: 等於自承盜用別人的圖來煉丹了 07/18 21:31
as3366700: 他們流程就是 NAI產想要的服裝設計骨架姿勢 再跑一遍用 07/18 21:32
sezna: po影片主要是會引來路人AI警察,上面說爬了一堆圖來練底模 07/18 21:32
AirPenguin: 這大家都知道吧 所以修差的時候會被罵 07/18 21:32
nashinai: ai已經會配音和繪圖 裴董的世界快實現了 07/18 21:32
as3366700: 自家畫風訓練的lora 最後人力下去修圖 07/18 21:32
andy0481: 妮姬早就說有用AI了 07/18 21:32
AirPenguin: RE0那次大概風格差太多跑不出好圖 07/18 21:32
orcazodiac: 你不說數量還能唬爛一下原料都是自產的 上千萬張總不 07/18 21:33
orcazodiac: 可能都是自家有權使用的圖 07/18 21:33
guogu: 很意外有用NAI 我以為NAI是給我這種菜雞玩的 07/18 21:33
healworld: 看到阿桃就知道訓練素材肯定有檔案 07/18 21:33
realion: 圖好看比較重要,AI能強化就用啊 07/18 21:34
anpinjou: 妮姬玩家大多不會在意 但不代表外來種AI警察不會出現w 07/18 21:34
ken30130: SU早就說過有在用AI了 用不著見獵心喜啦 07/18 21:34
rhox: 目前業界共識是只能用不能講 07/18 21:35
sezna: 沒看到重點喔,去爬別人的圖來練底模 07/18 21:35
hamayuu: 以前他就說過有用ai輔助了吧 07/18 21:35
andy0481: 他們說有用AI後 沒人覺得沒爬圖吧 07/18 21:36
eva05s: 他們家有在用AI這不是說很久了嗎 07/18 21:36
nashinai: 爬蟲千萬張確實容易踩到路人雷點 07/18 21:36
Akukin: 我剛玩妮姬看討論就有人說他們家有用AI輔助了 07/18 21:36
andy0481: 除非你有完全潔癖 只要碰過AI的公司直接斷絕往來 07/18 21:37
PunkGrass: 幹嘛轉私人? 07/18 21:37
Akukin: 然後圖庫問題 之前黑蓮活動的量產型就有過爭議了吧 07/18 21:37
andy0481: 不然日後這樣用AI的會更多 差別在細節跟創意肯花多少 07/18 21:37
Akukin: 我是覺得用沒差 但就妮姬目前看來 圖的上下限很高== 07/18 21:38
Louta: 人工也有上下限高的問題啊 尤其是畫風不統一的類型XD 07/18 21:39
whitecan: 用AI可以啊,只是爛的那幾個就是欠人罵 07/18 21:40
Tsozuo: 去GDC或開發者論壇發表吧 直接公佈就是高機率爆開 07/18 21:42
x2159679: 所以之前某人被說立繪接頭感就是這樣來的吧 07/18 21:42
x2159679: 產人物+修頭修臉 07/18 21:43
x2159679: 我是覺得他們要用ai沒問題啊(撇除爬圖問題) 07/18 21:43
pikachu2421: 碰過AI的公司斷絕往來的話要先斷微軟和Google吧(?) 07/18 21:43
x2159679: 但很明顯他們就算花了很大的預算跟審圖也沒辦法避免完全 07/18 21:44
x2159679: 不被看出是ai圖的問題 07/18 21:44
Louta: AI跟接頭感未必有關係吧 以前公連不是也被講過接頭感 07/18 21:44
DkvupEX: 說過很久了 看也看得出來 可能客群真的不一樣 聲音少很 07/18 21:45
DkvupEX: 多 他們以為是現在全部人都接受了吧 07/18 21:45
x2159679: 就可能啊 之前雷姆那張就是左右手明顯根本不同畫風 07/18 21:45
DreamsInWind: 用那麼多圖肯定沒拿到授權吧 "爬了幾千萬張圖".. 07/18 21:45
andy0481: 艾瑪接頭應該是當時開服在搞和諧吧 07/18 21:46
DreamsInWind: neco真的衰小 還被玩家嗆.. 07/18 21:46
kayliu945: ai還有個優點 他不在意你罵 07/18 21:46
Dlolakerstar: 妮姬很早就說過有在用AI了吧 07/18 21:46
hamayuu: 用ai有些也沒修一下,骨架也沒用好確實欠噴 07/18 21:47
as3366700: 用AI本來就沒事ㄅ 如果有事 那就是用的不夠好 07/18 21:47
Louta: 骨架你可能要噴金亨泰 因為他以前畫圖骨架就亂七八糟了 07/18 21:47
DkvupEX: 有些人換個角度就換個人 活動圖比抽出來立繪順眼 但是注 07/18 21:47
DkvupEX: 意力都被兩粒分散了 07/18 21:47
spfy: 有明說+有修我就能接受了(要不要玩是另一個議題) 有些打死 07/18 21:49
cactus44: 現在很多遊戲廠商都開始用了只是不明講罷了 07/18 21:49
spfy: 不說或圖出來根本沒修直接上那種爛 就很阿匝 07/18 21:49
Louta: 沒修好就是欠噴而已 這也沒啥好講XD 07/18 21:50
Jiajun0724: 用ai也有個優點 有問題就丟給ai就好 剩下藝術總監扛 07/18 21:51
andy0481: 沒修好就跟神遊出了....痾 出了一些也會被罵 07/18 21:51
cacozxz: 尼基看起來就很ai 07/18 21:52
k798976869: ai好用啊 快速產出 07/18 21:52
Jiajun0724: 像神罰造型我有買 但那個脖子我也很難幫忙說話 好歹修 07/18 21:53
Jiajun0724: 的別那麼接頭好不好☹ 07/18 21:53
x2159679: 不過他們都用ai了抽抽能更便宜點嗎 07/18 21:53
namirei: 靜止圖骨架都可算個人風格 但有些2D live怎麼看怎麼怪 07/18 21:57
Akukin: 我覺得不用降 但至少1980的水準要跟Doro還有毒蛇一樣吧 07/18 21:57
Akukin: 這次夏活PASS的造型甚至比一些1980好看 07/18 21:58
jeremy7986: 感想同樓上 07/18 21:58
jay920314: 不意外吧 之前不就合作角還骨架、層次邏輯問題超明顯 07/18 21:58
x2159679: 不過他們還要拿ai圖來做LIVE 2D我也是很佩服 07/18 21:59
x2159679: 這樣做真的有比畫的輕鬆很多嗎 07/18 22:00
hayate65536: 妮姬用AI根本沒在藏阿 07/18 22:03
andy0481: 他們Live2D出skin還會換動作呢 工作量感覺也不輕 07/18 22:05
x2159679: LIVE2D用畫的還能早期階段就規劃好分開部件耶 07/18 22:06
qoo60606: 窩覺得可以 07/18 22:07
x2159679: 直接生圖弄live2D還要修圖補圖感覺很麻煩 07/18 22:07
Yuaow: 用爬蟲抓圖來訓練沒問題ㄇ 07/18 22:10
square99: 日本人有用gemini總結影片內容 07/18 22:21
square99: 再用chatgpt翻譯 https://i.imgur.com/AIOAaRr.png 07/18 22:21
A5Watamate: 真假 那我要退了 AI不耐症 07/18 22:22
Peurintesa: 命運之子那時候後哪有這麼強大的生成模型 07/18 22:25
Peurintesa: 倒不如說是後來自己拿金亨泰的東西去訓練出來的 07/18 22:25
Mystiera: 因為他們已經算出版權爭議不只一次了所以會燒吧 07/18 22:43
moneyz: nikke AI的味道很明顯 當初入坑不久接紅帽活動 古早女神部 07/18 22:50
moneyz: 隊一個比一個AI 07/18 22:50
k254369: 還行 不過我以為流程會更多一些 沒想到挺少的 07/18 22:52
k254369: 希望有更多公司願意發表使用ai心得 07/18 22:52
koiiro: 都用AI省人工了也沒賣比較便宜 07/18 22:54
CowGundam: 所以之前不是才抓一個路人立繪有抄 07/18 22:55
nashinai: 令我震撼的是他們還會把修好的圖拿回去繼續滾 未來可能 07/18 22:58
nashinai: 連人工修圖的比例都在減少 真正的工業化 07/18 22:58
likeyousmile: 生成符合需求,好看的簡單。難的是固定下來。 07/18 23:03
likeyousmile: 算一算常變不同人 07/18 23:04
inmatao: 人家肯練200個獨立模型就很有誠意了,市面上一堆濫竽充數 07/18 23:10
inmatao: 的 07/18 23:10
kay00077: 想到黑蓮事件 07/18 23:18
o82319: 成品好就是對的 該不會這也可以卷 07/18 23:20
aaaaajack: 他們每次新角新skin最不協調的就是立繪,明顯比活動壁 07/19 01:08
aaaaajack: 紙之類的差一截,不知道是人工修圖修爛了還是啥,感覺 07/19 01:08
aaaaajack: 該認真處理一下... 07/19 01:08
guanting886: 用的好Ok 用的差就是你這家公司罪大惡極 現實就是這 07/19 01:11
guanting886: 樣 07/19 01:11
grandwar: 原來用AI作圖的是垃圾碰到金亨泰就可以沒事了,那當初 07/19 01:28
grandwar: 燒復興商工作畫冠軍幹嘛?人家也不是全用AI啊~笑死 07/19 01:28
grandwar: 小頭對了就可以不管大頭難怪繪師被當垃圾,真的剛好而 07/19 01:29
grandwar: 已 07/19 01:29
Xargon0730: 金亨泰有隱瞞用ai去參加禁用ai的比賽?滑坡都能滑到 07/19 01:35
Xargon0730: 月球上 笑死 07/19 01:35
stvn2567: 加上輪廓感覺未必有比較好... 07/19 01:42
cheng31507: 看就知道有用AI了吧 07/19 02:39
Hasanieer: 支持你砸紡織機砸蘿蔔快跑抵制妮姬 07/19 05:50
kun000: 現在遊戲公司不用ai的少數吧 07/19 06:45
moneyz: 怎麼有人崩潰 07/19 07:48
ts01232165: 只能做不能說 07/19 11:54
yukari8: 被燒是因為公開說用商業圖吧 而且還是爬蟲抓的一定沒授權 07/20 08:07
yukari8: 學adobe說我的模型通通都有授權或自家圖就燒不起來了 07/20 08:08

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