推 wei115: 中國很多 這風氣不知哪來的07/24 00:54
推 jerry00116: 只是饞她07/24 00:54
推 gsmfrsf: 反過來只聽歌不收集週邊的也很多 正常吧07/24 00:54
→ wl2340167: 世界計畫的歌啊 怎麼會不知道07/24 00:54
→ Xavy: 有名的歌都知道不就很夠了嗎?07/24 00:54
→ Xavy: 名氣低之所以會名氣低 就是他名氣低阿 (??)07/24 00:54
怎麼說呢？就像我知道周杰倫的東風破、千里之外、晴天，偶爾也會聽，但我不會說我是他
的粉絲
推 jeff666: 初音那麼多歌誰她媽聽得完07/24 00:55
→ Xavy: 那是因為 你就不是他的粉絲阿!07/24 00:56
可是如果只買某個偶像的週邊，卻不聽她的歌，不會讓人感覺奇怪嗎？
→ devilkool: 初音粉絲又不代表是歌的粉絲07/24 00:57
這樣啊，看來是我的想法太奇怪了
推 gustave1240: 正常，不需要買個CUBASE裝VOCALOID才叫初音粉07/24 00:58
→ Shichimiya: 啊就只喜歡外型不行嗎07/24 01:01
好奇嘛，又沒說不行，只是以前沒有接觸過
→ HHiiragi: 很多啊 只是因為人設或是某個面向而喜歡某個角色 根本07/24 01:04
→ HHiiragi: 沒深入了解過其他面向/原梗/原作的例子太多了07/24 01:04
果然每個人的想法都不一樣啊，這樣的人原來才是主流嗎
推 Mikufans: 很多啊一堆人連一堆歌都不知道但喜歡就喜歡沒什麼問題07/24 01:06
推 Luos: 正常啊 你當東方粉每個都是彈幕高手？07/24 01:06
我就是對彈幕很苦手的那個，只能找找每作簡單的通關方式（
→ Mikufans: Vocaloid一年上萬首歌曲07/24 01:07
這麼說也是啦，不管再怎麼聽，初音的歌這麼多，能知道的也就是那一小部分。
我想是我需要說服自己而已，謝啦
→ Mikufans: 你聽得完嗎？有的聽過你甚至不會每首都記得07/24 01:08
推 SunnyBrian: 我是追ルカ跟GUMI的歌比較多，初音也是跟著人家聽的07/24 01:08
→ SunnyBrian: 程度07/24 01:08
我自己最喜歡的，其實是後面推出的鳴花尊跟鳴花姬，不過這兩個的歌不多，知道的人也不
多就是了...
→ SunnyBrian: 用其他例子來理解的話，就是本子看過不少，對原作朦07/24 01:10
→ SunnyBrian: 朧印象這樣ww07/24 01:10
推 venusringo: 我只聽歌幾乎不接觸她歌以外的東西耶 最多就是知道她07/24 01:12
→ venusringo: 外型服裝而已07/24 01:12
感覺是反過來的情況嗎？
推 Armour13: 那是因為現在很短視頻看初音二創入坑的人，跟早期靠V歌07/24 01:12
→ Armour13: 入坑的人不一樣07/24 01:12
我現在還記得，我入坑的歌是No.D的火葬曲，他現在還有堅持在創作，歡迎來聽聽看
→ venusringo: 第一次聽到歌聲(加上超強的曲)就入迷了 那陣子根本不07/24 01:13
→ venusringo: 想聽任何真人唱歌 YT一直搜尋初音07/24 01:14
→ venusringo: 然後才去大概看一下髮妝造型07/24 01:14
→ MikuLover: 老歌太難超越 結案07/24 01:14
→ venusringo: 服裝不是我菜 頂多喜歡她的鞋 就變成完全只聽歌了07/24 01:14
推 jay920314: 米哭也算二次元一個大旗，人設 二創 週邊都很多 能理解07/24 01:15
→ jay920314: 但幾個有名的P總會熟幾個吧07/24 01:15
→ egg12314: 有些人就喜歡那個藍色雙馬尾的外型而已 但 也很好啊07/24 01:16
※ 編輯: choulan (101.12.19.245 臺灣), 07/24/2024 01:17:09
→ Mikufans: 就像有些人看檔案只看二創還會收周邊根本沒玩遊戲的人07/24 01:17
→ Mikufans: 也有07/24 01:17
雖然承認這個很羞恥，但心中會有種微妙的異樣感，還是會希望他們去聽聽那些歌曲，感受
p主們為初音投注的才華和心血吧
推 bobby4755: 只喜歡造型也很正常吧07/24 01:17
推 SunnyBrian: 八王子P 早期也是有ルカ、GUMI的曲，然後繪師是我很07/24 01:19
→ SunnyBrian: 喜歡的柾見ちえ，又從歌みって認識了一些歌手，追V家07/24 01:19
→ SunnyBrian: 曲就是多重享受，這感覺很好07/24 01:19
是啊，我很喜歡這個圍繞初音形成的氛圍與社群，就像你說的，創作者、唱見、繪師們互相
連接與合作，然後出現的種種現象，我覺得我很幸運有親身經歷過
推 Ishtarasuka: 每個人有各自追求喜好的方式 正常吧07/24 01:21
的確是這樣，我之前沒有想到這一層，一直困在「喜歡就會主動去接觸作品」的觀念裡
推 GyroZeppeli: 說真的對廠商而言 你花錢就是粉絲了07/24 01:22
推 HANGOLI: 想成佛教徒唸心經保平安就不難理解了07/24 01:22
推 protess: 這問題有點像喜歡蝙蝠俠但沒看過他漫畫算不算粉絲07/24 01:24
推 wai0806: 知道最紅那幾首還真就夠格了 畢竟紅的很多首==07/24 01:26
推 e5a1t20: 像是我有買鯊鯊模型，但我幾乎沒看過她的台07/24 01:27
推 venusringo: 可能自己有在綁長馬尾 對馬尾女角會更挑 會希望她那個07/24 01:28
→ venusringo: 紅正方型換掉 換成有一種壓克力透明亮粉感的07/24 01:28
→ venusringo: 說完都覺得真的有夠龜毛 拍謝07/24 01:30
感覺會意外的可愛？
推 f1731025: 早期的歌太強 現在的歌都沒有記憶點07/24 01:30
我覺得歌曲的記憶度這點，大概很需要社群的幫襯？這兩三年其實上百萬甚至千萬的歌曲也
不少，但印象深刻的還是二創最多的兔子洞
→ venusringo: 髮飾換掉我就有可能買周邊07/24 01:31
→ e5a1t20: 上面這樣講，我才突然意識到我沒有買原版miku的模型，只07/24 01:36
→ e5a1t20: 有大耳狗和世界計畫，我好像真的也對原版造型沒什麼愛07/24 01:36
我倒是偏愛原本造型，此外最吸引我的大概是13、14年的雪未來，以及吸血鬼跟Pieretta這
幾個，喔，還有append
推 artan814: 我也是一直聽老歌，新歌除了常聽的幾個P外都沒怎麼追了07/24 01:39
→ artan814: 。07/24 01:39
我喜歡的有幾個去當歌手了，這是個很棒的選擇，不過失落感還是避免不了
推 gm79227922: 加上非官方曲很多首啊07/24 01:40
推 hami831904: 沒事，喜歡東方但沒打過遊戲的也一堆，每個人表達愛07/24 01:40
→ hami831904: 的方式不一樣07/24 01:40
只是覺得有點可惜吧，一種不知道怎麼形容的情感
推 ppmaker: ==我就喜歡初音07/24 01:41
→ ppmaker: 歌卻還好 別人唱的反而會加到歌單07/24 01:41
→ ppmaker: 但世界第一公主還是初音本人唱最好聽07/24 01:41
推 blackmomomo: 還好吧，像我的喜好也很大眾(？)，就真的都只聽那些07/24 01:44
→ blackmomomo: 有名的歌，畢竟她又不像愛豆出專輯歌曲數是固定的，07/24 01:44
→ blackmomomo: 初音的歌可太多了07/24 01:44
→ blackmomomo: 也有碰過朋友喜歡V家曲，但就是不能接受電子音只聽人07/24 01:45
→ blackmomomo: 翻唱的版本07/24 01:45
我是都聽？不過有的歌真的只有初音唱的出來
推 venusringo: 吸血鬼的緞帶跟髮夾就很好看!!!整套搭鞋子也很正07/24 01:47
超棒的對吧！配上那個鬆弛帶著精緻的妝容，絕配
推 e5a1t20: ヴァンパイア真的很好看，口罩和虎牙的搭配更是神07/24 01:50
推 venusringo: 你的可惜感是你希望不只是外型被喜歡 歌的好也被看見07/24 01:54
應該是吧，覺得優秀的部分這麼多，如果只看到外型就停止挖掘的話，就像是看到有人在花
園門口拍照那樣
要是對方能進去看看，感受氣味、享受氛圍、欣賞風景，在裡面漫步體驗的話，就更好了
→ m95100: 那時用VOCALOID紅起來的作曲家很多現在都在幫Vtuber作曲07/24 01:59
很開心啊，看到他們的才華被主流認同，那些P主也成長起來，撐起jpop的半邊天了，接下
來就交給新的創作者吧
推 venusringo: 大耳狗全部扎起來遮掉紅正方型髮飾很好07/24 01:59
想出這個髮型的一定是天才
推 brian6607: 這樣子也算常態，也見怪不怪了，當年打街機也很多人只07/24 02:04
→ brian6607: 知道到街機的歌曲，話說順便推一下近期我覺得還不錯的07/24 02:04
→ brian6607: 曲子07/24 02:04
→ brian6607: 網路上不乏也有蠻多團體在追vocalod p的，今年也有很07/24 02:04
→ brian6607: 多vocaloid p來台灣擺攤，有把一些聽歌的人潮找回來07/24 02:04
我有去，超棒的，可惜沒要到老師們的簽名
※ 編輯: choulan (101.12.19.245 臺灣), 07/24/2024 02:05:39
→ AirPenguin: 反過來的比較多吧 只聽歌不收周邊的07/24 02:06
推 leafingv: 喜歡三麗鷗/吉伊卡哇這種吉祥物的也大部分不會去看他們07/24 02:08
→ leafingv: 的動漫畫作品啊07/24 02:08
嗯...不太一樣吧？怎麼說來著，就像一家極富盛名的拉麵店，卻有人只吃他們家的咖哩一
樣
這樣也是表達喜愛的方式，但是心裡會思索為什麼不試試看拉麵呢？是不喜歡嗎？還是咖哩
的愛好者呢？如果特別喜歡咖哩的話，為什麼不是選擇咖哩專門的店呢？
推 chisakura: 10年以前很奇怪，現在還好，周邊+各種造型多到可以支07/24 02:22
→ chisakura: 撐住這個IP了。07/24 02:22
推 m95100: V家週邊也是滿可愛的，就算不熟歌的也是會想收。娃娃還有07/24 02:23
→ m95100: 專門的聚會，有興趣搜尋ふわオフ軟軟聚會看看07/24 02:23
你是說fufu嗎？我剛剛想起來他是這樣叫那些娃娃的
推 owoall: 直接明說就是要戰粉籍純度不就好了07/24 02:35
我承認我心裡有不平衡，但我同樣對這個情況感到好奇，而不是帶著批判的角度
倒是你，一進來就帶著高高在上的態度，草率的定性了我發文的想法
雖然你可能再也不會點進來，就像在天上掠過的候鳥，但我還是很好奇，你會怎麼樣發問呢
？
→ Shichimiya: 初音又沒有所謂原作 如何定義07/24 02:38
對啊，所以我一直盡量避免原作這個詞
→ HeliosSol: 母語不是日語的人或沒有學日語的話，在不找歌詞翻譯的07/24 02:46
→ HeliosSol: 情況下，聽初音的歌的接受度沒那麼高吧07/24 02:46
推 koiiro: 你這問題就類似東方有人只喜歡音樂有人只喜歡角色有人只喜07/24 02:48
→ koiiro: 歡彈幕遊戲一樣，人家喜歡怎麼玩不用管吧，初音同時賣的是07/24 02:48
→ koiiro: 角色形象跟聲音，只喜歡形象也不奇怪07/24 02:48
※ 編輯: choulan (101.12.19.245 臺灣), 07/24/2024 02:49:27
推 MelShina: 她是角色也是歌手啊 沒什麼問題07/24 02:50
→ MelShina: 限時也可以喜歡偶像但討厭他們團的歌07/24 02:50
→ MelShina: 現實07/24 02:51
→ MelShina: 有很多種享受方式07/24 02:51
→ MelShina: 台北PC的顧客都玩寶可夢遊戲跟看寶可夢動畫嗎07/24 02:54
推 koiiro: 你可以全都喜歡，但你沒必要去管別人只喜歡某個部分07/24 02:54
噓 ym951305: 聽冷門歌還行 看到翻唱播放比本家高我更火大07/24 02:56
→ koiiro: 這話題本來就注定會吵起來，不管怎麼看都有粉絲間鄙視的意07/24 02:57
→ koiiro: 味在，既然開了這個話題有人進來直接開罵我覺得也無可厚非07/24 02:57
我也沒打算自討沒趣，喜歡初音又不是壞事
我只是好奇這個現象的普遍程度，以及他們的想法而已
推 chisakura: 翻唱比本家火的不是很正常嗎？畢竟也沒有人適合唱所有07/24 03:44
→ chisakura: 的歌，但也多的是只適合初音唱的歌阿。07/24 03:45
推 Warheart: 我啊 圖我很可以 還收了一堆PVC 但我本來就有在聽音樂07/24 04:03
→ Warheart: 的 初音那種少了真人丹田發音厚實感的聲音我真的不行07/24 04:03
推 venusringo: 用麵店譬喻的話你要想 有的人本來就傾向愛吃咖喱 那07/24 04:11
→ venusringo: 這間麵店確實菜單中也有咖喱07/24 04:11
→ venusringo: 或一位藝人同時以模特+演員進行演藝事業 有的人專注07/24 04:13
→ venusringo: 她模特那面 有的專注她演技面 這種感覺07/24 04:13
推 Stella: 樓上的，初音為代表的C社現在的技術已經算落後了，其他已07/24 04:14
→ Stella: 經Ai化的歌姬，如重音、Gumi等，他們的聲音和真人已經沒07/24 04:14
→ Stella: 兩樣了07/24 04:14
推 Warheart: 曲風已經定型了吧 如果把初音當成樂器 樂器在表現的長短07/24 04:24
→ Warheart: 侷限一定會影響到作曲風格 我自己是這麼理解之所以當初V07/24 04:24
→ Warheart: 家跟當時Anisong走出完全不同路線這件事的 不聽V家的原07/24 04:24
→ Warheart: 因就是聽不到Anisong那種日系二次元味 但現在V家出身的P07/24 04:24
→ Warheart: 發達了 更是從主流圈打回來 人家可是版本之子 更沒理由07/24 04:24
→ Warheart: 因為唱的像真人了就回頭去學Anisong風吧XD07/24 04:24
推 venusringo: 有點啟發！把初音以樂器來看待07/24 04:27
這點讓我想到，其實創作者之間也有各自的喜好
有的p主就認為電子音才是初音特殊的地方，有的更喜歡溫潤的人聲
推 loverxa: 喜歡外型和初音歌讓人聲cover 覺得機械音狗幹難聽的人07/24 06:04
→ loverxa: 應該有一定比例07/24 06:04
噓 rickey1270: 喜歡什麼並不是一件壞事，但你卻認為人家的喜愛要達到07/24 06:46
→ rickey1270: 你的標準，這就很噁心好嗎？07/24 06:46
→ rickey1270: 又在那邊你覺得應該怎樣對一件事物，那你去訂個標準出07/24 06:47
→ rickey1270: 來啊，真的是宅宅相輕耶，到底哪來那麼多毛啊07/24 06:47
戳到你了嗎？很抱歉，不過我並沒有這樣要求，我也不會這樣跟我的朋友說
我覺得怎麼樣，我看到的不一樣，所以拿出來討論，而不是噴個垃圾話就離開
噓 mainsa: 初音的軟體任何一個人都可以自己製作歌曲上傳 怎麼可能認07/24 07:18
→ mainsa: 識所有的初音的歌 還是難道不認得所有二創就不算作品粉絲07/24 07:18
→ mainsa: 嗎？ 但我就是完全不能接受而創的人07/24 07:18
誰會要求認得所有的歌啊，你也是那種無限上綱的人嗎？
但是沒聽過メルト的初音粉絲，在我的觀念裡很少見
可能會不喜歡，或是排斥ryo，但是聽都沒聽過欸
推 theeHee: 這樣的情況確實很可惜 本質上就是沒有繼續追後面其他p主07/24 08:55
→ theeHee: 發的歌 サツキ發的催眠術兩個月的播放量都已經超過千本07/24 08:55
→ theeHee: 櫻了 代表絕對是有更多好的新歌被產出來的 可是關注的人07/24 08:55
→ theeHee: 就不多 大部分的人只會等pjsk出了後才知道有miku的新歌07/24 08:55
好聽，愛聽，最近還在循環播放
推 MrCool5566: O宅相輕07/24 09:04
推 woodghost: 認識那些有名的歌已經不錯了吧 畢竟初音歌那麼多 你認07/24 09:05
→ woodghost: 為好聽的別人又不見的認同07/24 09:05
對啊，我最喜歡的是164跟wowaka的作品
最近在翻牛奶盒社長之前的作品
→ woodghost: 然後2024還有人提火葬曲 好懷念07/24 09:06
→ woodghost: 樓樓上 催眠術歌也不錯 但人氣主因應該是MV啦07/24 09:08
對吧，火葬曲那麼好的歌，可惜no.d了，不知道他有沒有在音樂的道路上找到生存的方式
→ sssyoyo: 這個現象，非常建議看一下07/24 09:47
他說的很好，想不到我也是舊時代的殘黨了
※ 編輯: choulan (101.12.19.245 臺灣), 07/24/2024 12:08:51
推 venusringo: 對我就是喜歡電子音那個人類很難達到的器樂感 高頻 07/24 14:42
噓 rickey1270: 不用抱歉啊，你自己都承認心理不平衡了是在哭啥，還有 07/26 12:50
→ rickey1270: 啥叫噴個垃圾話就離開？敢情要怎麼討論還要經過你這位 07/26 12:50
→ rickey1270: 「初音大師」的同意啊，真是不好意思呢 07/26 12:50
