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就玩鋼鐵雄心4 kr MOD 德國一戰勝利的架空歷史模組,然後基本上寫這種架空歷史,找領導人很常找史實出現過過有名望地位的人當領導人,像中國國府左派就找汪精衛跟宋美齡當領導人或派系首領 但反過來仔細想想史實二戰前希特勒慢慢當到元首的過程,根本很扯吧,一個沒權沒錢默默無名的一戰老兵,可以當到德國領導人,要不是他是魔王等級的獨裁者,不然真的蠻勵志的 史實德國,在二戰前納粹黨崛起,真的不是哪個極右派寫的國策樹嗎? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.11.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722254885.A.108.html
felixden: 從一個路邊要飯的變國家元首 07/29 20:09
gox1117: 美術學院落榜生的我當上元首 07/29 20:09
felixden: 重點是他還是民選== 07/29 20:09
anpinjou: 閃 擊 波 蘭 07/29 20:10
ANDORLESS: 我認識很扯的一個喜劇演員也是當上總理 07/29 20:10
sam09: 記得不要惹美術學院落榜生 07/29 20:12
eddiego: 礦... 07/29 20:12
dennisdecade: 時勢造英雄啊 台灣民主化的過程我覺得其他國家看了 07/29 20:12
dennisdecade: 也是會認為很扯的 07/29 20:12
Retangle: 他別搞屠殺猶太人 就算輸二戰評價都不會那麼慘 07/29 20:12
Mareeta: 哲倫司機表示: 07/29 20:13
可是元首連知識份子都算不上,司機可是大學畢業生
owo0204: 希特勒就扯 那你肯定要看看朱元璋 乞丐-->皇帝 07/29 20:14
但老希他沒打內戰就上位了,hoi4一堆極右極左都要打內戰才能繼續
digitai1: 希特勒去除納粹主義 它是當初一戰凡爾賽條約的反撲 07/29 20:15
digitai1: 他帶來德國無比的興盛 07/29 20:15
※ 編輯: ak47123121 (42.79.11.66 臺灣), 07/29/2024 20:16:10
felixden: 希特勒其實跟朱元璋也差不多啦 都是底層爬起來 07/29 20:16
digitai1: 在其他方面都評價很高 07/29 20:16
felixden: 插在一個善終另一個自盡 07/29 20:16
digitai1: 除了他戰術上的躁進固執跟納粹主義之外 07/29 20:16
※ 編輯: ak47123121 (42.79.11.66 臺灣), 07/29/2024 20:16:52
poggssi: https://i.imgur.com/T5V8NuP.jpeg 07/29 20:17
money501st: 人家可是口條很好的 被一群貴婦包養 07/29 20:17
money501st: 找人教導他演講能力跟上流社會禮儀 07/29 20:17
money501st: 不然他才沒辦法當總理 07/29 20:17
AIRWAY1021: 不搞猶太人就沒辦法成功,阿希就是靠分裂社會才成功的 07/29 20:17
hoe1101: 不留底限就是這樣,大家一起死 07/29 20:17
ieyfung: 我到河北省來 07/29 20:17
lakeisland: 元首當初認真點中東早就和平了 07/29 20:18
tyifgee: 時勢造英雄+1 07/29 20:18
dennisdecade: 種族清洗是一定會搞的 他上位就是靠種族優越論啊 07/29 20:19
dennisdecade: 總不能說一套做一套吧 07/29 20:19
digitai1: 說的也是 根本上就是復仇跟種足優越才起得來 07/29 20:20
CCNK: 他還是民選的 個人魅力真的很驚人 07/29 20:20
Fino5566: 他不屠殺猶太人根本上不去 07/29 20:20
enjoyfafa: 元首是真的豪洨阿,靠一張嘴就嘴到當總統 07/29 20:21
nanachi: 元首這個性格要素太多 素食者 喜愛繪畫 動保主義者 倡議 07/29 20:21
nanachi: 戒菸 07/29 20:21
邱吉爾這種英國大老粗的反面XDD
Israfil: 他真正能當上元首的關鍵是他口才很好+很會端政策牛肉吧 07/29 20:22
dennisdecade: 而且對他有害的玩意他也是會拋棄 07/29 20:22
dennisdecade: 那個同性戀的沒利用價值就被蛋雕了 07/29 20:22
※ 編輯: ak47123121 (42.79.11.66 臺灣), 07/29/2024 20:22:49
lakeisland: 種族清洗美帝也沒少幹,第9066號行政命令,元首唯一 07/29 20:22
lakeisland: 錯在打輸 07/29 20:22
mashiroro: 他還是民選的XD 07/29 20:24
Israfil: 要說他種族論點和仇外立場又不是能吸引到大量選票的東西 07/29 20:24
Israfil: 最重要的問題還是他選上之後逐漸把德國獨裁化 德國居然舉 07/29 20:25
Israfil: 國上下無法阻止他們 07/29 20:25
tcancer: 靠玩弄民粹煽動排外藉以奪權的傢伙現代隨手一把抓哪有扯 07/29 20:27
nanachi: 不過元首還是有惡習 就是很嚴重的藥物成癮,加上精神狀 07/29 20:27
nanachi: 況惡劣 07/29 20:27
lakeisland: 跪舔英法的威瑪共和本就不得人心,本就是群賣國賊 07/29 20:27
Fino5566: 因為德國一部分支持他 07/29 20:27
Giornno: 希特勒至少有一樣天賦是前無古人,現在看起來也後無來者 07/29 20:28
Giornno: 的 07/29 20:28
bobby4755: 人家就真的天生的偶像啊 自己還上課學演講方式 07/29 20:28
ccccccccccc: 他畫的算好嗎 求解 07/29 20:28
Giornno: 那就是他演講的天賦 07/29 20:28
bobby4755: 誇張的演講手勢跟聲調都是練習來的 07/29 20:28
ck326: 他會崛起跟德國是一戰後戰敗國脫不了關係 07/29 20:28
Giornno: 你用一般人的看法他畫的好啊,就路邊攤一幅千把塊可以買 07/29 20:29
Giornno: 的程度 07/29 20:29
Rucca: 某川都能了,意外? 07/29 20:29
tyifgee: 沒錯 重點是打輸ww 治百病贏家 07/29 20:29
Israfil: 他的美術作品好像以當時美術眼光中算是"普通偏平庸" 07/29 20:29
Israfil: 對一般人來說是很不錯 07/29 20:30
Giornno: 但在那些學院的教授們看來,他的畫法既古板又老掉牙,任 07/29 20:30
Giornno: 何一個受過美術教育的都能畫到那個程度 07/29 20:30
ccccccccccc: 我是看他一二樓的窗戶看起來不在同一個平面所以才想 07/29 20:30
ccccccccccc: 問 不知道是不是我不懂藝術 07/29 20:30
ck326: 所以二戰後盟國學乖了,條件讓德國人不要太難過日子 07/29 20:30
CCNK: 維也納藝術學院不認為 07/29 20:31
nanachi: 川普跟希特勒相反吧 川堪稱天之驕子 如果這次選上總統再 07/29 20:31
nanachi: 特赦自己 就更屌了XD 07/29 20:31
Giornno: 希特勒的做法也很簡單,他對德國人民的承諾也算有做到, 07/29 20:31
Giornno: 吸取他國資源讓德國人民過好日子 07/29 20:31
linceass: 時勢造英雄啊 一戰沒戰敗輪的到他? 納粹能走歪也是靠 07/29 20:31
linceass: 戰敗條約導致的 07/29 20:32
dickec35: 那張畫好像透視沒畫好 07/29 20:32
dennisdecade: 光是那個撕毀凡爾賽條約就夠吸引人了 07/29 20:32
Giornno: 不開戰的話希特勒在德國歷史上就是完全的偉人,不僅讓德 07/29 20:32
CCNK: 就時也 命也 運也 剛剛好讓他踩上去階梯 07/29 20:32
Giornno: 國脫離戰後賠償的泥沼,還過上了好日子,大力發展軍事讓 07/29 20:32
Giornno: 經濟快速流動復甦 07/29 20:32
RbJ: 德國那時候就是需要一個強人,希特勒即是當時的產物 07/29 20:33
CCNK: 本身對政治和群眾心理煽動也是有料 07/29 20:34
RbJ: 希特勒不開戰,那德國很快就會被打回原形,沒比較好 07/29 20:34
Giornno: 時勢使然,加上希特勒得天獨厚籠絡人心的技巧 07/29 20:34
ShibaTatsuya: 都有人能從三級貧戶一路爬到國家頂點了 07/29 20:34
ShibaTatsuya: 只能說以前真的什麼事都有機會發生 07/29 20:34
alwaysstrong: 以推文那圖來說不怎麼樣吧 透視跟陰影感覺都怪怪的 07/29 20:35
sd2567: 那張圖畫得很差啊 07/29 20:35
Giornno: 也是,德國那時的經濟假象是暫時膨風的,不打光靠內循環 07/29 20:35
Giornno: 撐不了多久 07/29 20:35
fan17173: 一言難盡 07/29 20:36
sd2567: 沒有膨風 當年德國的繁榮來自還債帶來的信用跟出口 07/29 20:37
tcancer: 他能讓德國從蕭條快速恢復的方法就是發展軍備養軍工→賴 07/29 20:37
tcancer: 帳撕條約→攻打鄰國侵吞別對方的資產來以戰養戰循環,怎 07/29 20:37
tcancer: 麼可能不開戰 07/29 20:37
sd2567: 所以當歐美不爽德國過得好 條約修得更嚴格+貿易壁壘後 德 07/29 20:39
sd2567: 國經濟就垮了 07/29 20:39
Giornno: 可是德國不撕條約,面對剝削也是過不好,到底是打了後各 07/29 20:40
Giornno: 國放寬對德國的懲罰後,還是默默還完賠款好? 07/29 20:40
knight90496: 希特勒出身奧地利 那是歐洲的藝術中心 他的畫作即使 07/29 20:40
knight90496: 在隨處可見的路邊繪師來說也很普通 07/29 20:40
dennisdecade: 開戰不能避免 但不要膨脹到硬打蘇聯也是可以的 07/29 20:41
dennisdecade: 反正那階段歐洲大陸也真沒別人能搞納粹德國了 07/29 20:41
sd2567: 當然是一起痛苦啊 德國可是規規矩矩的還完錢 07/29 20:41
Giornno: 好像還真行,德國那時除了蘇聯,都沒碰到鐵板 07/29 20:42
sad141: 他打不打蘇聯都沒差啊,他不打蘇聯,那就是蘇聯先打他啊 07/29 20:42
sad141: ,結果還是一樣 07/29 20:42
linceass: 不先打蘇聯 就換史達林先打你了 沒的選 07/29 20:43
linceass: 雙面開戰不可避 07/29 20:43
ainamk: 希特勒吃素很可能是咬不動肉然後被戈培爾宣傳成動保主義 07/29 20:44
CCNK: 史達林會捅你菊花的 07/29 20:44
dennisdecade: 史達林當時的軍隊 防守就算了 進攻?說笑吧? 07/29 20:44
sd2567: 當時蘇聯比較強喔 07/29 20:45
ak47123121: 蘇聯單挑不可能贏德國,能贏是因為美援 07/29 20:46
sd2567: 從人數 裝備 補給 蘇聯當時都比德國更精良 07/29 20:46
CCNK: 你在侵吞鄰國的同時 蘇聯都看在眼裏 威脅性甚大 07/29 20:46
gox1117: 不然樓樓上以為是誰先打進柏林的 07/29 20:46
sd2567: 又不是比較好就會贏 07/29 20:47
dreamnook2: 當你的國家累積夠多足夠的瘋子(X 07/29 20:47
creamsodacat: 就是因為一戰輸了的懲罰讓德國造出了希特勒,之後二 07/29 20:48
creamsodacat: 戰都不太會嚴重懲罰戰敗的開戰國 07/29 20:48
ck326: 其實還有經濟大蕭條,人民吃不飽日子難過的時候,極端主義 07/29 20:49
ck326: 就容易產生 07/29 20:49
ak47123121: 蘇聯沒美援,前期就會不行了,後期打進柏林不過就是盟 07/29 20:49
ak47123121: 軍沒想打進去加上德國資源耗光 07/29 20:49
h0103661: 蘇聯那時候就不可能打,還在清洗維穩,被宣戰反而給史達 07/29 20:49
h0103661: 林一個藉口叫反對派別內鬥,如果反過來是史達林宣戰,那 07/29 20:49
h0103661: 反對派肯定大作文章。 07/29 20:49
mikuyoyo: 看大敵當前蘇聯三個人用一把槍,這種爛軍隊能打贏根本奇 07/29 20:50
mikuyoyo: 蹟吧 07/29 20:50
ak47123121: 別忘了蘇聯打進攻戰爭,打出冬季戰爭這樣的成績 07/29 20:50
lakeisland: 經濟封鎖下歐州只有羅馬尼亞有油跟本不夠用,德國需 07/29 20:50
lakeisland: 要蘇聯的高加索油田,因此急的是元首而非史達林 07/29 20:50
mc3308321: 蘇聯當時尾刀刀法神準,二戰後一度威脅美帝 07/29 20:52
bnn: 蘇聯沒有什麼前期不行 地夠大就能拖 跟中國一樣搞長期抗戰 07/29 20:53
CCNK: 地大人多就是能拖阿 能堆屍國土還有縱深 07/29 20:54
swich45314: 忘記那部影片看到的 希特勒很會演講有部分是因為他很 07/29 20:59
swich45314: 常去看歌劇 看他演講非常有渲染力 變得很會選舉最後 07/29 20:59
swich45314: 選上 在此之前他有發起過政變 是失敗之後才用選舉正 07/29 20:59
swich45314: 面突破 希特勒上任德國之所以繁榮是靠和美國借錢同時 07/29 20:59
swich45314: 製造和生產武器 早在借錢時就已經在籌備戰爭了… 07/29 20:59
digitai1: 蘇聯是用人命拖跟後面有美援 07/29 21:00
digitai1: 別講的紅軍好像多強多戰無不勝 07/29 21:00
digitai1: 當初德國打過去也主要是敗給了冬天 07/29 21:01
ck326: 紅軍很爛好嗎?就是地大人多 07/29 21:03
CrabBro: 他演講很強,正式因為他那種大民族主義的思想才能讓他當 07/29 21:03
CrabBro: 上德國總理的位置 07/29 21:03
ak47123121: 蘇聯地在大,西伯利亞那邊又造不出什麼鬼東西,如果校 07/29 21:07
ak47123121: 長退到新疆你看他還能打抗日戰爭嗎? 07/29 21:07
winiS: 會很奇怪嗎? 看看那個不能說的地方 07/29 21:10
elfish123: 威力超級加強版阿扁+皇叔 07/29 21:13
gox1117: 這樣都能自殺點點點 07/29 21:17
dennisdecade: 希特勒那個打法就算蘇沒有美援也難打贏 主要是對蘇 07/29 21:18
dennisdecade: 的態度搞不出傀儡政權分散壓力+大清洗後也真的沒反 07/29 21:18
dennisdecade: 蘇人才扶持了 07/29 21:18
Kazetachinu: 阿扁 07/29 21:24
a25785885: 阿扁比希特勒懶叫比雞腿 07/29 21:27
Steinadler: 他演講很強,內容是幹話,但會讓聽的人以為是真理。所 07/29 21:33
Steinadler: 有的邪教教主都有這種能力。 07/29 21:33
Steinadler: 你就想為什麼某政治人物演講明明一堆幹話,但一堆沒出 07/29 21:35
Steinadler: 過社會的卻奉為圭臬就明白了。 07/29 21:35
nahsnib: 我國前元首的名字可以出現嗎w 07/29 21:42
hsiehhsing: 怎麼聽起來像在講瘸 07/29 21:46
hank13241: 那時候德國不侵略就等著破產,侵略就等戰敗,沒出路的 07/29 21:47
a33356: 嚴格說起來,納粹是人民選出來的,但希特勒不是,他個人選 07/29 21:48
a33356: 舉沒贏過 07/29 21:49
A1pha: 我的元首哪有這麼可愛。 07/29 21:49
elfish123: 陳水扁就超低配希特勒啊,LG正常 07/29 21:51
fh316: 要被4-11了 07/29 21:57
a33356: 納粹黨贏得國會選舉(非絕對多數),然後右派盟友在一連串 07/29 22:02
a33356: 政治交易中把希特勒拱上總理 07/29 22:02
ODDSSY: 民選一步一步選上的!人民選的 07/29 22:14
smik: 它可是頂級的演說家,煽動人民對生活的不滿來反抗的,現在 07/29 22:15
smik: 也很多人學他這套 07/29 22:15
Mits5190: 還有不紅的演員選上總統還唯一一次公開演出搞垮了最大 07/29 22:20
Mits5190: 的敵人 07/29 22:20
PAULDAVID: 某種程度上他們這些極右團體是軍方為了穩住情勢外包再 07/29 22:31
PAULDAVID: 外包養出來的打手 專門對付共產黨(普德傳統軍人不干政 07/29 22:31
PAULDAVID: 而且戰後條約砍到只剩殘渣 所以用間接方式干政) 結果 07/29 22:31
PAULDAVID: 隨者威瑪政府放給它爛的財政貨幣政策導致準內亂時間太 07/29 22:31
PAULDAVID: 長 反而養肥了這些極右翼準軍事團 等到他們想通轉型成 07/29 22:31
PAULDAVID: 合法議會團體就甩不掉了 事後宅希花了11年逐漸蠶食法 07/29 22:31
PAULDAVID: 制政府的軍政經機能 到二戰敗前一年才完成獨裁化 07/29 22:31
HiggsBoson: 猶太人一定要清算 不然哪來的錢 07/29 22:45
ggeneration: 事實上二戰前納粹擴大公共支出的玩法也走到極限快要 07/29 22:45
ggeneration: 爆了 07/29 22:45
Tenging: 元首聽起來跟熊問安一樣內向 07/29 22:46
ggeneration: 不打仗出去搶是不可能持續下去 07/29 22:47
Tenging: 另外一個世界的電競罪人 07/29 22:47
LaLawaBQ: 熱門 07/29 22:50
GreatHong: 不會 他不當也會有別人當 只是他演講才能還有德意志民 07/29 22:53
GreatHong: 族主義很加分而已 07/29 22:53
ihero: 很立志,除了站錯邊 07/29 23:16
Rucca: 不會啊,跟納坦雅胡差不多而已 07/29 23:25
Syd: 忘了哪邊看過有人說透視很差是希特勒繪畫的弱點 07/29 23:35
guaiacol: 他可能是一個癲狂的領導人 但很顯然他的政治表演 政治藝 07/29 23:35
guaiacol: 術非常有一套 想想走私總統座機 07/29 23:35
devilhades: 那時的猶太人在全世界是人人喊打的,只是他就做太過 07/29 23:37
ptckimo: 同五樓 07/29 23:48
delmonika: 我認識一個從敵方同路人變成他國重要統領,而這個敵方 07/30 00:14
delmonika: 同路人還是推舉他成為大統領說的 07/30 00:14
watwmark: 演講很有渲染力 07/30 01:03
chuegou: 學藝術的民選領導人 我是想到雷根總統 07/30 01:46
dong80: 時也運也命也 外形有個樣嘴巴很敢講 加上機運時勢 川普這 07/30 02:47
upeo: 很會演講 把他當時演講的影片拿來現代,即使不懂德文依然能 07/30 02:47
upeo: 夠被他的演說情緒渲染 07/30 02:47
dong80: 個大商人也是當上全球最有權力的總統 07/30 02:47
hatsuka5566: 學美術的小孩不會變壞 07/30 05:02
shinobunodok: 要能在酒館演講成那樣恐怕只有小鬍子辦得到 07/30 07:40
after1: 沒有很扯啊 07/30 08:28
iwinlottery: 看看今天不會覺得很扯啊,都有同樣模式成功奪權的 07/30 08:34
sp64: 一戰後的低迷有個強勢帶頭的人登場 07/30 08:46
longkiss0618: 秀吉也是從足輕爬到統一日本阿 07/30 08:51
zxc11111: 宋慶齡不是宋美齡 07/30 09:04
JASONGOAHEAD: 看看烏克蘭 不會啊 07/30 09:18
cor1os: 老希有打過一戰捏 07/30 09:53
hiaries: 他真的很扯 07/30 10:04
hw1: 那時候的德國人急著找浮木 自然會選擇越極端越會給承諾的人當 07/30 10:47
hw1: 領導 07/30 10:47
cor1os: 即便聽不懂德文,元首的空耳發散的情感能量,也能變成這十幾 07/30 10:48
cor1os: 年最大的惡搞影片 07/30 10:48
hw1: 如果一戰後沒有給德國報復性制裁 會不會給納粹上台還很難說 07/30 10:49
HarunoYukino: 真要說是美國經濟大恐慌直接全倒 07/30 10:54
HarunoYukino: 在那之前還可以靠美國來度過 然後最大發電機直接倒 07/30 10:55
cor1os: 太過壓搾戰敗國,只會加速下一次大戰,除非你滅族 07/30 11:13
pponywong: 一戰義大利是戰勝國 一樣發展成法西斯國家阿 07/30 12:47
pponywong: 原因是義大利人認為 戰勝國拿到的太少了 07/30 12:47
twpost: 民粹造神 07/30 12:50
gametv: 希就靠國會多數,然後無限制擴張國會權力,接著就幫自己加 07/30 13:04
gametv: 冕了 07/30 13:04
JamesHunt: 缺學界大佬幫他藍色窗簾罷了,大宮女比例失衡可以喇成 07/30 16:11
JamesHunt: 協調美,元首的畫何嘗不是偷控訴德國平靜下的不安 07/30 16:11
MAXcafe: 司機當選後馬上去俄羅斯下跪,回來後沒被國民給X掉也是 07/30 17:55
MAXcafe: 很猛, 07/30 17:55
apple00: 納粹能國會多數還是共產國際下令德國共產黨配合 然後就接 07/31 08:08
apple00: 國會縱火 共產黨就被清洗了 07/31 08:08
smallplug: 他如果死在對俄開戰前,就是德國聖人了 08/01 13:48

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