→ hk129900: 四槓子只有最後一槓要自摸吧 07/30 09:52
推 roger2623900: 遊戲設定 不要在意 07/30 09:53
推 aterui: 三槓子就比大部分役滿還難出現了也只有2番 07/30 09:53
→ JohnShao: 四槓可以四個大明槓不用都自己摸到 07/30 09:53
→ roger2623900: 不過四槓子給兩倍役滿倒是真的不過分 從未見過 07/30 09:54
推 a43164910: 因為設計規則的人數學不好 07/30 09:54
→ hk129900: 另外暗槓還是保持門清狀態 雖然揭露訊息但還是可以立直 07/30 09:54
推 Adiakyan: 四槓是槓就好不一定要自己摸四張吧，你自己摸四張槓四 07/30 09:54
→ Adiakyan: 次再和會變四暗刻單+四槓吧 07/30 09:54
推 hayate232: 規則不同罷了 有些規則大四喜也不是兩倍 07/30 09:54
→ super0949: 二盃口： 07/30 09:55
→ hayate232: 你看看混老頭 多難做 也才幾番而已 07/30 09:55
→ roger2623900: 要講難度 大三元四暗刻跟其他比起來就超簡單阿 07/30 09:55
→ aterui: 日麻通常手上有刻子的話不要叫明槓比較好 07/30 09:55
推 pinpin0415: 三色同刻： 07/30 09:55
→ sandiegopadr: 役本來就不是用機率看大小的啊 不然三槓才兩役不是 07/30 09:55
→ sandiegopadr: 更嘔www 07/30 09:55
推 kidney0616: 四槓子必定複合四暗刻和對對阿應該是加計吧 另外是可 07/30 09:55
→ kidney0616: 以四個明槓的 07/30 09:55
→ Yadsmood: 暗槓要翻兩張蓋兩張也很謎 07/30 09:56
推 JohnShao: 然後七對子就是特殊計分，因為他沒辦法用一般的計算公 07/30 09:56
→ JohnShao: 式去套 07/30 09:56
推 tomrun168: 四槓子全部自己摸就加計四暗刻了吧 07/30 09:56
→ hayate232: 最常出現的役滿就是國士無雙 大三元 四暗刻 07/30 09:57
→ roger2623900: 遊戲設計就是暗槓要翻出來阿 不然你也能打掉不要槓 07/30 09:57
推 AmeNe43189: 四槓子可以全明槓啊= = 07/30 09:58
→ AmeNe43189: 雀魂汪汪錄幾乎每回都有人表演奇妙槓牌胡役滿 07/30 09:58
推 tsai16: 如果是自己四槓了不會流局吧 要兩家以上才會 07/30 09:58
→ Rothax: 四槓子跟四暗單都要至少摸到三張牌啊 07/30 09:58
→ imz0723: 七對子好像有歷史典故有點複雜 好像跟甚麼二翻縛有關 07/30 09:59
推 roger2623900: 但是四槓子你可以先碰後面拿到再槓 07/30 09:59
→ Rothax: 無論是暗槓 明槓 加槓 都要自己摸到至少三張 07/30 09:59
→ roger2623900: 不過四槓子的難度超級高倒是沒啥問題 07/30 09:59
推 bob2096tw: 暗槓我猜是日麻要開寶牌防作弊 07/30 09:59
→ HoperL: 暗槓要翻應該是因為日麻國士能搶暗槓，真摸到就算你倒楣 07/30 09:59
推 AmeNe43189: 你可以先碰再槓啊，一樣算明槓 07/30 10:00
→ Rothax: 可是槓子有任何一張在牌山或牌河就做不出來 07/30 10:00
推 tsai1453: 當初牌型大小只是用好不好看來決定的吧 07/30 10:01
→ rufjvm12345: 四槓子可以拿別人的牌來用 比只能自摸簡單好嗎== 07/30 10:01
→ Shift2: 這種東西也有很多是約定俗成 算機率沒啥意義 07/30 10:01
→ xga00mex: 麻將是打浪漫的 牌型潮不潮>>達成機率 07/30 10:01
→ Shift2: 不然什麼兩盃口 三色同刻 機率都超低的 07/30 10:01
→ roger2623900: 真的看到有人牌河在做國士 你也可以不要暗槓不要打 07/30 10:02
→ roger2623900: 就是了 07/30 10:02
→ wu19911009: 因為牌的大小並不是看機率決定的 07/30 10:03
→ Rothax: 我知道四槓子不用全暗槓 但還是要自己摸三張 07/30 10:03
→ Rothax: 加上不能有任何一張在牌山、牌河或他家手上 07/30 10:03
→ Rothax: 那無論是哪個槓子應該都比暗刻難做吧？ 07/30 10:03
→ xga00mex: 4槓子胡起來除非複合四暗刻不然通常會很亂 明槓混暗槓 07/30 10:03
推 shitanaga: 番數跟你和牌時好不好看比較有關，跟難易度關係比較低 07/30 10:03
→ xga00mex: 視覺不好看 07/30 10:03
推 k798976869: 大小隨便填啊 反正都很難胡 07/30 10:04
→ shitanaga: 四槓子相當於手上只有一張，比起四暗刻全在手上來講， 07/30 10:04
→ shitanaga: 比較沒那麼好看 07/30 10:04
推 JohnShao: 四槓子跟暗刻比另一個優勢應該是槓了可以摸牌 07/30 10:05
→ Rothax: 原來牌型是好看優先嗎 07/30 10:05
推 asleep82: 先碰再槓一樣要自己摸三張 就結果而言四槓要自己摸的張 07/30 10:05
→ asleep82: 數是和四暗一樣沒錯 而且四暗能跑 四槓幾乎沒有防守能力 07/30 10:05
推 aaasss6622: 4暗單正常只有1倍，現在遊戲做成兩倍才不合理 07/30 10:05
→ wu19911009: 麻將就是打浪漫的，別被機率侷限了，爽就好 07/30 10:05
→ kimokimocom: 建議你隨便截個雀魂圖補上吧 不然ACG點薄弱 07/30 10:05
→ hayate232: 麻將本身就是ACG了 雖然有麻將版就是 07/30 10:06
→ Yadsmood: 要馬全翻 要馬全蓋 蓋一半感覺就給人作弊空間== 07/30 10:07
→ JohnShao: 蓋一半作弊有個經典劇情啊，金與銀 07/30 10:08
→ AbukumaKai: 七對子就只是單純從地方役普及到規則 07/30 10:10
推 StellaNe: 四槓子還有多摸牌次數啦 07/30 10:12
推 a5110408123: 四槓子這種比九蓮還難出現的役滿就別管了 07/30 10:12
→ AbukumaKai: 幾番幾符也是規則說了算 50番1符變25番2符 07/30 10:12
推 S404NotFound: 暗槓是展示四張後才蓋二，翻二蓋二只是表示暗槓而已 07/30 10:13
→ AbukumaKai: 四暗刻單騎雙倍四槓子沒有也很簡單 因為四暗刻是役滿 07/30 10:13
→ AbukumaKai: 更帥的單騎當然要雙倍 帥才是真的沒人跟你算機率 07/30 10:14
→ darkestnight: 看機率給的話三槓要役滿 四槓雙倍 但這是白癡遊戲 07/30 10:15
→ Rothax: 原來如此 帥是一輩子果然是真理（X 07/30 10:16
推 deathy: 四槓子和四暗刻單騎只會取高目，可以去找找天鳳四暗槓的影 07/30 10:17
→ deathy: 片，和的牌行有四槓子和四暗刻單騎，但是結算點數只有雙倍 07/30 10:17
→ deathy: 役滿 07/30 10:17
→ AbukumaKai: 四槓子輸就輸在他的型必定要單騎 不複合其他役滿沒有 07/30 10:17
→ AbukumaKai: 更帥的空間 07/30 10:17
→ deathy: 牌行=>牌型 07/30 10:17
推 Davinais: 我覺得還是看各家規則，像雀魂就會都算 07/30 10:19
推 StellaNe: 那是因為天鳳四暗刻單騎只算單倍役滿... 07/30 10:20
→ Rothax: 有沒有複合好像每款遊戲不太一樣就是了 07/30 10:21
→ Rothax: 聽說職業最大就是役滿 沒有兩倍三倍 07/30 10:21
→ deathy: 原來天鳳是這樣的規則 07/30 10:22
推 a5110408123: 三槓子機率介於字一色和清老頭之間 應該給役滿 這樣 07/30 10:22
→ a5110408123: 更帥的四槓子就能雙倍 但反正沒有就都別管了 07/30 10:22
→ ZooseWu: 我做過一次二盃口，cp值超低不如乖乖七對 07/30 10:23
推 staristic: 日麻的大小是看潮指數，不是看機率 07/30 10:25
推 s21995303: 流滿我成功過一次 那也超爆幹難還不是只拿8000 07/30 10:26
→ JohnShao: 笑死，流滿的牌都能做清老頭甚至字一色了吧，再硬一點 07/30 10:27
→ JohnShao: 國士都有可能，結果只有滿貫 07/30 10:27
→ jarr: 遊戲是人類設計的 有些不合理的規則也很正常 07/30 10:29
→ xga00mex: 流局滿貫只是讓你有錯覺留著能役滿 做過三次都有檢查過 07/30 10:30
→ xga00mex: 其實都散牌 07/30 10:30
→ bnn: 流滿距離老頭或一色遠的很... 距離國士還比較近 07/30 10:31
→ Rothax: 其實我還有一個疑惑是 07/30 10:32
→ Rothax: 為什麼只有索子有特別的役滿綠一色 萬跟筒沒有 07/30 10:32
→ Rothax: 這樣看來也是因為好看吧XD 07/30 10:32
推 qd6590: 四暗刻比較難啊 全部自己摸進來的欸 07/30 10:32
推 holiybo: 設計規則的人數學不好+1 那時候也沒有電腦統計 07/30 10:34
推 JohnShao: 就顏色特殊，綠一色能用的牌很少啊 07/30 10:35
→ holiybo: 就憑感覺 07/30 10:35
→ JohnShao: 流滿……也是啦，流滿應該雜牌居多 07/30 10:35
→ holiybo: 三色同刻也是超級罕見 但只有兩翻 07/30 10:36
推 BayonettaTJ: 規則看熟再來討論吧... 07/30 10:37
推 lillardfor3: 不過槓能輕易靠大量寶牌累積役滿 07/30 10:40
推 OrzVSTO: 槓牌翻出來是日麻有搶槓這種番吧 07/30 10:41
→ OrzVSTO: 而且翻出來也是攻擊手段之一 沒有說都是缺點 07/30 10:42
推 StellaNe: 搶暗槓的就只有國士無雙 不會計入搶槓這個番 07/30 10:44
→ BayonettaTJ: 本人還是日麻菜雞，人生日麻局數還沒過20局的時候 07/30 10:47
→ BayonettaTJ: 就弄到真人四槓子了 07/30 10:48
→ BayonettaTJ: 最後的眼可以榮和別家不用一定要自摸 07/30 10:49
→ Rothax: 你都役滿擺桌上了 別人還能銃不就是菜嗎？ 07/30 10:52
推 BayonettaTJ: 暗槓槓牌要翻出來是因為只有國士無雙可以搶暗槓 07/30 10:53
→ BayonettaTJ: 不翻出來怎麼確認牌 07/30 10:53
→ BayonettaTJ: 重點是最後的眼沒有規定說一定要自摸咩 07/30 10:54
推 BayonettaTJ: 而且日麻本身就很凸顯日本人的性格 07/30 10:56
推 RbJ: 所謂的暗是指沒有鳴牌，不是別人看不到 07/30 10:56
→ BayonettaTJ: 牌型美麗漂亮就有特殊役，不管湊出來的CP值 07/30 10:56
→ Rothax: 問題是實戰上就是跟自摸一樣啊 07/30 10:57
→ Rothax: 你如果看別人碰了中發白 會不防守嗎 07/30 10:57
推 Kasima: 槓四次你還能摸四次牌會有優勢 07/30 10:59
推 CYHyen: 講啥呢 又不是說防守就一定能不銃 07/30 11:00
→ CYHyen: 而且你的役滿也可能是我立直後才擺出來的 07/30 11:01
推 BayonettaTJ: 有一家牌面已經役滿的話，還是要看當下點位狀態 07/30 11:04
→ BayonettaTJ: 放銃的也有可能是四位要拼不要四位只能賭注 07/30 11:04
→ BayonettaTJ: 講白了日麻也還是賭博博弈心態的一種較勁 07/30 11:05
→ Rothax: 好好好 那我改個「幾乎」只能自摸行了吧？ 07/30 11:10
推 kingroy: 筒子有大車輪哦2-8p的七對子 07/30 11:11
→ kingroy: 日麻基本上就是坐下來每局就會輸個1400點左右的遊戲，所 07/30 11:13
→ kingroy: 以比起要贏很多，輸得少才是長久贏的關鍵，才會看到一堆 07/30 11:13
→ kingroy: 防守打法 07/30 11:13
→ Rothax: 2-8那個應該筒萬條都有？ 07/30 11:15
→ Rothax: 大車輪 大數鄰 大竹林 07/30 11:15
→ mcr3: 筒有黑一色 地方役 07/30 11:17
推 BayonettaTJ: 地方役趣味性高，就看遊戲設計者要不要放進去 07/30 11:35
推 pika5300022: 四槓子還有個難度，聽牌前有其他人槓牌就做不成了， 07/30 12:04
→ pika5300022: 會5槓流局 07/30 12:04
推 payday: 不然怎麼搶暗槓 07/30 12:05
→ sactor: 1.只有電子日麻跟你算兩倍 3.明槓可以搶槓和 暗槓可以先 07/30 12:08
→ sactor: 翻寶牌 07/30 12:08
推 dgplayer: 雙役滿算地方規則吧 不是每個地方都有 07/30 12:10
推 deathy: 當有人單騎的時侯，除了振聽牌以外其他都可能會放槍，說真 07/30 12:12
→ deathy: 的要防也不是這麼好防... 07/30 12:12
推 chisakura: 越容易看遖P型的越容易被防守阿，四槓子在你連三槓之 07/30 12:15
→ chisakura: 後正常人都是拼流局，這時候除了自摸之外也沒辦法胡牌 07/30 12:15
→ chisakura: ，這樣機率就超小了好嗎。 07/30 12:15
→ lazarus1121: 四槓子的成長曲線比較順吧 07/30 12:30
推 asurasho: 大車輪 紅孔雀等古代地方役都有，只是綠一色保留到現在 07/30 12:30
→ asurasho: ，畢竟他也是少數可以帶順子的役滿。 07/30 12:30
→ asurasho: 至於四暗刻單騎就真的是帥而已，其他的雙役滿十三面聽 07/30 12:30
→ asurasho: 或正宗九連來說還是比較容易遇到。 07/30 12:30
推 touchee: 5槓流局 www，不同家四槓就流局了不會看到5槓。 07/30 13:15
推 RbJ: 單人可以四槓，能不能第5槓要看規則 07/30 13:20
推 Dirgo: 役滿本來就有達成難易度的差別 07/30 13:23
推 kyphosis: 我是覺得有些役番數很少是因為往往都會伴隨其他役種的 07/30 13:49
→ kyphosis: 關係，例如混一色容易附加其他役牌 07/30 13:49
推 BayonettaTJ: 正統都是第四槓開下去，如果是大明槓沒放槍就流局 07/30 13:50
→ BayonettaTJ: 第四槓如果是加槓就看有沒有搶槓 07/30 13:50
→ BayonettaTJ: 如果是暗槓就看有沒有國士無雙來搶，排列組合頗多 07/30 13:51
推 deathy: 同意159樓K大，像是小三元往往也會帶著混一色或對對，混老 07/30 15:00
→ deathy: 頭也必定帶對對或七對子 07/30 15:00
→ gt24: 暗槓攤牌防作弊,老台灣劇有暗槓作弊情節,隨便抓四張散牌暗槓 07/30 16:11
