推 Julian9x9x9: 以前哪代跟法環一樣有一堆遠程還有骨灰可以叫的？ 07/31 01:51
→ Padkomywaifu: 對於ACT玩法的人來說 難度已經高到不好玩了 07/31 01:52
→ Julian9x9x9: 一堆玩家都打過了英高最好會打不過 07/31 01:52
→ Julian9x9x9: 又不是每個人都追求無傷追求極限 07/31 01:53
→ Padkomywaifu: 不如問問手段全開的玩家 覺得打拉塔恩好玩嗎? 07/31 01:53
→ Julian9x9x9: 有自知之明就會找尋適合的方法 07/31 01:53
→ Julian9x9x9: 那跟頂尖與否根本沒關係 07/31 01:53
推 Ericz7000: 要看英高有沒有用輪椅骨灰 戰技 07/31 01:56
→ BlueSLan: 拉塔恩要打過有什麼難 骨枯叫出來還不是簡單遊戲 07/31 01:57
→ ga839429: 單純要過拉塔恩 拿得到蟻刺和指紋盾 就算0經驗堆個三五 07/31 01:59
→ ga839429: 十把也都能過 07/31 01:59
→ ga839429: 最大的困難是癲火跳跳樂 07/31 01:59
推 x78212: 英高一定是盾戳流的 卑鄙 07/31 01:59
推 Julian9x9x9: 我自己叫了所有NPC 能上的buff都上 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 拿聖抗高的大盾 還有大劍 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 打到一半找得縫隙還幫npc骨灰補血 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 你也知道拉塔恩攻擊慾望有多強 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 最後資源全交好不容易幹贏 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 知道叫NPC血會變超厚 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 所以用盡所有手段一直切換一直閃 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 是覺得刺激非常 最後打完很滿足 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 像是經歷一場史詩大會戰 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 又坦又輸出又補 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 所以對 的確有人覺得這樣高強度很好玩 07/31 02:01
→ RamenOwl: 沒什麼人說米塔恩不糞吧？問題是太多人頭鐵又打不好就 07/31 02:01
→ RamenOwl: 說其他王糞 07/31 02:01
→ Julian9x9x9: 當然對要挑戰自我的人可能不是那樣 07/31 02:02
→ Julian9x9x9: 但畢竟你都要挑戰自我了 07/31 02:02
推 undeadmask: 自縛仔毛真的很多 07/31 02:02
→ Padkomywaifu: 適量的難度才叫有趣 又不是能贏就叫好玩 07/31 02:04
→ Padkomywaifu: 有人覺得拿大盾叫骨灰難度叫剛好的話 那恭喜他阿 07/31 02:05
對,就是這個意思
我覺得很多人都誤會了技術流玩家
技術流玩家不是有難就好
不管多難都乖乖閉嘴挑戰
否則I wanna就是最受歡迎的遊戲了
技術流玩家是因為覺得遊戲好玩,遊戲平衡佳
所以才持續精進自己的技術
就像友人馬力歐的玩家不是一開始就挑戰鬼畜難度
而是他們已經把老任的馬力歐都玩透了
改造也玩透了不夠過癮才挑戰鬼畜難度
但這不代表他們認為鬼畜難度好玩,或者鬼畜難度放到老任正傳上會讓大多數玩家接受
金牌馬力歐到現在也是玩家和官方自己都公認的糞作,難度太超乎常理
※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 07/31/2024 02:09:27
→ ga839429: 你可以覺得在那滿地打滾有趣 為啥別人不能覺得拿大盾叫 07/31 02:09
→ ga839429: 骨灰有趣 07/31 02:09
→ ga839429: 打滾仔天天想強迫別人接受誰誰誰又設計失敗 其實87%玩 07/31 02:10
→ ga839429: 家根本不在意 早就通關打下一隻王了 07/31 02:10
推 undeadmask: 說不定人家就覺得舉盾叫大哥好玩啊 你管的著嗎 笑死 07/31 02:10
→ Padkomywaifu: 我說恭喜阿 現在就是有不少人沒辦法在超難跟超簡單 07/31 02:12
→ ga839429: YT一部逃課影片比打滾無傷10部片觀看加起來還高 07/31 02:12
→ ga839429: 真的不有趣嗎 07/31 02:12
→ Padkomywaifu: 之間找到適合自己的玩法 所以玩得不開心 07/31 02:12
推 Julian9x9x9: 講那麼多結果你結論只是能贏就好嗎 07/31 02:13
→ Julian9x9x9: 能用你習慣的方式玩當然好 07/31 02:13
→ Julian9x9x9: 如果不行就要動腦筋R 07/31 02:13
→ Julian9x9x9: 不然就是練習個幾百次到會為止 07/31 02:13
→ Julian9x9x9: 目的是快速贏 或是中庸體驗 07/31 02:13
→ Julian9x9x9: 或是挑戰自我 07/31 02:13
→ Julian9x9x9: 都有不同方式 如果是要挑戰自我 07/31 02:13
→ Julian9x9x9: 在那邊靠北遊戲太難好像有點奇怪 07/31 02:13
噓 engelba: 30秒輸出3秒 雲到笑死人 先開遊戲好嗎... 07/31 02:13
→ engelba: 拉塔恩除了血焰斬外出招後都可以反擊 07/31 02:13
→ engelba: 白給六連中間可以插輕攻擊，最後踩地板可以輕攻三次 07/31 02:13
→ engelba: 更不用說隕石飛身 獅子斬 抱抱 亂舞都是白給招 07/31 02:13
推 SoulFaith: 憑什麼打滾仔才有資格評斷王做的好不好 遊戲又不是只 07/31 02:13
→ SoulFaith: 為你們服務的 07/31 02:13
推 undeadmask: 拜託 打敗拉塔恩的方法多了去了 找不到根本是自己懶 07/31 02:14
→ undeadmask: 吧 07/31 02:14
推 Julian9x9x9: 還是要認知到法環不是黑魂這個事實 07/31 02:15
→ ga839429: 門口猴戲猴一猴 進場兩刀秒掉 可太有趣了 07/31 02:15
→ Julian9x9x9: 即便基礎像 但理念已經完全不同了 07/31 02:16
→ Julian9x9x9: 這點在本傳已經明顯不過 07/31 02:16
推 vinc4320: 我想請問您哪隻王是輸出30秒後讓你輸出3秒的 07/31 02:16
→ ga839429: 心中的拉塔恩 07/31 02:16
推 Julian9x9x9: 因為給了更多方便 所以平均難度上升 07/31 02:18
→ Julian9x9x9: 就是迎向大眾的必要之惡 而且結果很成功 07/31 02:18
→ vinc4320: 另外你說的頂尖act玩家 答案是第一他們並沒有更加有資 07/31 02:18
→ vinc4320: 格第二他們一致認同差的好像也只有米塔恩吧差低 07/31 02:18
推 shinchen: 要說翻滾仔活在黑魂也不太對 黑魂玩家沒在歧視盾反的吧 07/31 02:22
噓 lacoste1113: 30秒輸出3秒是人的問題。 07/31 02:24
→ lacoste1113: 然後不是沒有節奏感，是你跟不上他的節奏感，搞清楚 07/31 02:26
→ RamenOwl: 好奇萌夯有人會鄙視盾斧GP或長槍盾戳嗎？ 07/31 02:27
→ gcobc12632: 有啊 長槍傷害低打法無聊組隊沒人要 但盾斧GP好帥帥 07/31 02:33
推 Ericz7000: 那個韓國人ONGBAL應該是說英高純翻滾過不了 07/31 02:33
推 asiakid: 反正護航的說叫骨灰+盾戳都能贏 所以就是設計的好 07/31 02:33
→ asiakid: 然後紮草人抱怨的人只會自縛純翻滾 07/31 02:35
→ asiakid: 明明一堆人包括巴哈打贏的人發文抱怨 各種流派都有 07/31 02:36
→ asiakid: 甚至有每個招式細節都寫出來的 結果都被無視 當作打不贏 07/31 02:37
推 philip850810: 我打贏也覺得很鳥，還是要被嘴菜就多練，到底== 07/31 02:38
推 allen886886: 覺得打起來不好玩/不准批評我大法環，兩邊都是個人觀 07/31 02:39
→ allen886886: 感，根本沒有交集啊 07/31 02:39
推 Julian9x9x9: 是覺得都打到這邊了 應該不難理解 07/31 02:40
→ Julian9x9x9: 這遊戲的預設就是要你把能用的 07/31 02:40
→ Julian9x9x9: 資源都用上才會有你所謂的節奏感 07/31 02:40
→ asiakid: 前面那篇討論討論我就被歸類在純翻滾了 笑死 我主打防反 07/31 02:41
→ asiakid: 的 純翻滾跟隻狼靈藥也各打贏過 還是覺得尾王設計很糞 07/31 02:42
推 Julian9x9x9: 也不單是能不能贏的問題 07/31 02:42
→ Julian9x9x9: 有的人就是能有辦法找到體驗 07/31 02:42
→ Julian9x9x9: 需要叫骨灰就叫 體驗一直都不只一種 07/31 02:42
→ Julian9x9x9: 既然能有人從中找到樂趣 07/31 02:43
→ Julian9x9x9: 當然也會覺得說設計不好是在講什麼了 07/31 02:43
推 vinc4320: 差低低 “輸出三十秒才給玩家三秒的反擊機會” 這種言 07/31 02:44
→ vinc4320: 論除了雲或是菜 還能是哪一種 07/31 02:44
噓 hunter0034: 拉塔恩循環 兩邊想法根本平行有啥好討論的 07/31 02:45
→ asiakid: 有人覺得有樂趣有人覺得沒樂趣阿 不然為啥現在又降回褒貶 07/31 02:46
→ asiakid: 不一 還不是簡體中文評論喔 07/31 02:46
推 vinc4320: steam評論又不是純評論boss 07/31 02:47
→ allen886886: 可能有人覺得尾王打起來很開心吧，但不是我 07/31 02:47
推 Ericz7000: 當下我只覺得這個boss很糞，打完後還是覺得很糞，但是 07/31 02:47
→ Ericz7000: 所有人都說拉塔恩很難，於是我不叫骨灰不用輪椅武器戰 07/31 02:47
→ Ericz7000: 技solo過了之後蠻爽的 07/31 02:47
推 Julian9x9x9: 所以不會有交集的 07/31 02:48
→ Julian9x9x9: 每個人感受自然不同 07/31 02:48
→ Julian9x9x9: 自然沒人能否認對方體驗 07/31 02:48
→ Julian9x9x9: 但如果要帶到設計不好這麼大的主題 07/31 02:48
→ Julian9x9x9: 無盡的爭吵也是必然的 07/31 02:48
→ asiakid: 意思是不是"有人"覺得有樂趣就是設計的好 07/31 02:48
→ vinc4320: steam本體極度好評 那是不是本體boss就完全沒問題了 07/31 02:48
→ asiakid: 直接把人評為不是菜就是雲是有統計過實際玩過的人技術嗎? 07/31 02:50
→ allen886886: 這串就在講王，DLC探索給垃圾、地圖設計早吵過了， 07/31 02:50
→ allen886886: 評價也給出結論了 07/31 02:50
→ angelday3: 擅自期待 擅自憤怒 玩遊戲嘛何苦 07/31 02:53
推 undeadmask: 巨嬰就毛一堆 整天哭硬要大家跟他們覺得一樣爛 差低 07/31 02:54
推 Julian9x9x9: 那要看你求的是什麼了 07/31 02:54
→ Julian9x9x9: 如果有人覺得遊戲過程能有體驗 07/31 02:54
→ Julian9x9x9: 那對他們也的確就等於好設計 07/31 02:54
→ Julian9x9x9: 反之亦然 覺得體驗不好就等於設計差嗎 07/31 02:54
→ Julian9x9x9: 吵不完的 07/31 02:54
→ asiakid: 現在在吵的不是有人紮草人嗎? 體驗不好就是菜? 07/31 02:55
推 vinc4320: 不然boss輸出十秒讓你偷一刀這種評論不是菜或雲還能是 07/31 02:57
→ vinc4320: 什麼玩家說出來 您告訴我啊= = 07/31 02:57
→ asiakid: 他是把分析說的尾王90%時間都在攻擊直接轉換成30秒鐘玩家 07/31 02:59
推 Lizus: 其實你說的第一段 我很久以前一直很存疑就是 07/31 02:59
推 a383854381: 其實我覺得尾王還蠻有意思的……存了個進門前的檔用各 07/31 03:00
→ a383854381: 種流派打了好幾次 07/31 03:00
→ asiakid: 只有3秒時間反擊 可以說是有語病 但你的說法也是錯誤理解 07/31 03:00
推 Julian9x9x9: 啊 那就是不同議題了呢 07/31 03:00
→ Julian9x9x9: 可能ptt介面也是設計不好ㄅ 07/31 03:00
→ Julian9x9x9: 很容易不同人吵的都混在一起== 07/31 03:00
推 vinc4320: 他說的好像不只尾王捏 要不你再去看看是誰理解錯 07/31 03:00
→ vinc4320: 罵boss是要一起罵的 一問有哪隻boss這樣是只能舉出米塔 07/31 03:01
→ vinc4320: 恩的 07/31 03:01
→ vinc4320: 你猜猜dlc剛出來玩家罵boss十秒只能偷一刀是不是只單純 07/31 03:02
→ vinc4320: 罵米塔恩 差低 07/31 03:02
→ allen886886: 3秒應該就體感誇飾拉，尾王我討厭光害，重複死的夠 07/31 03:02
→ allen886886: 燥了，還要被閃眼 07/31 03:02
噓 lmeet5566: 雲玩家 哪隻王輸出三十秒不給打的？ 07/31 03:02
→ asiakid: 所以是誰說boss十秒只能偷一刀? 又自己紮草人 07/31 03:02
→ asiakid: 我只代表我自己 我覺得除了尾王其它BOSS都做得不錯 07/31 03:03
推 Neon052311: 事實上就是每次輪椅被砍就一堆人哭夭，對於部分的人 07/31 03:03
→ Neon052311: 來說，甚麼活用資源換流派都是假的，他們只想用輪椅 07/31 03:03
→ Neon052311: 爽爽過而已 07/31 03:03
推 aggressorX: 都一個月了還在崩潰是怎樣XDD 07/31 03:03
→ vinc4320: 差低 不然這篇文是在說啥 喔對啦 30秒只能輸出3秒 等效 07/31 03:04
→ vinc4320: 10秒輸出1秒 我的錯 應該用“輸出” 嘻 07/31 03:04
→ vinc4320: 畢竟我是翻滾戰技復讀哥 輸出確實就是一刀 我的錯 我的 07/31 03:05
→ vinc4320: 錯 07/31 03:05
推 qwe78971: 只論打過又不難 骨灰 輪椅一堆 是DLC暴風式進攻 節奏跟 07/31 03:42
→ qwe78971: FS其它遊戲差太多 就算考量拚刀 也比隻狼多數頭目還瘋 07/31 03:42
→ qwe78971: 狂 07/31 03:42
噓 twic: 除了招npc變難之外我覺得蠻好玩的啊 07/31 05:39
→ winda6627: 笑了技術流玩家覺得太難那就是你根本沒有技術，還自己 07/31 06:06
→ winda6627: 當代表。 07/31 06:06
推 hasroten: 就更偏向RPG而已阿 知道機制不會說不能過 07/31 06:45
噓 leo255112: 打過不是要求無傷喔 07/31 06:54
噓 qaz95677: 這咖又在雲了 07/31 07:47
推 shinobunodok: 我覺得像女武神那樣就不錯 給你一種我好像打得贏快 07/31 07:49
→ shinobunodok: 贏了 但是卻一直被幹爆 米塔恩各種亂衝和攻擊頻率 07/31 07:49
→ shinobunodok: 確實是有點過頭到容易讓玩家灰心喪志 07/31 07:49
→ dog377436: 樓上 女武神在他們口中也是設計糞的那邊喔 07/31 07:50
推 umapyoisuki: 拉塔恩設計真的不好，dlc尾王做這麼簡單很失望 07/31 07:53
→ StarS: 拿塊盾戳一戳米塔恩就死了，英高怎麼可能打不過 07/31 07:59
推 b160160: 推這篇 重點是不好玩 而不是有多難 07/31 08:02
推 ymfx000a: 不管 這款遊戲就是翻滾法環 嗚嗚 07/31 08:04
推 usoko: 拿起你的盾再來講米塔恩難 放下你的盾再說米塔恩簡單 07/31 08:09
推 JTFWAHQ: 可以贏但是打起來很痛苦 對啊 07/31 08:27
→ starsheep013: 那只是你被篩掉而已，以前你會講菜就多練，只是這 07/31 08:32
→ starsheep013: 次淘汰數更多 07/31 08:32
推 MickeyPeanut: 平衡一下 盾戳超無聊 07/31 08:44
推 dog377436: 盾戳無聊你可以用別的啊 07/31 08:57
→ dog377436: 又沒限制 07/31 08:57
推 SaluteYou: 技術流玩家抱怨王太難？那肯定是技術不夠，多去練練 07/31 09:00
噓 soniclin: 好了啦 07/31 09:27
噓 afoliagefind: 遊戲打出優越感的，笑死，開發輪椅的都比你們有骨氣 07/31 09:36
→ afoliagefind: ，什麼被砍了就去找下一個，不斷創新，跟著固執一種 07/31 09:36
→ afoliagefind: 打法不知變通的玩家繼續下去這遊戲才沒希望 07/31 09:36
噓 bravo150900: 蛤 兔田以下…… 07/31 09:46
→ bravo150900: 是不是有個咖整天黑魂系來著好像就這id 07/31 09:48
→ Miru5566: 你的打法跟指責逃課有什麼直接關係 07/31 10:02
→ zyx12320: 菜就多練 07/31 10:59
噓 newtypeL9: 英高說過他什麼都用的 你以為他會自縛只用翻滾喔 07/31 11:30
