→ eva05s: 講句認真的，想練反我一律建議開修改，不然一個失敗就重 08/01 16:37
→ eva05s: 來會讓人很煩躁 08/01 16:37
PS版本默哀
推 stinger5009: 拿出卡利亞奉還會舒服一點點點 08/01 16:39
我是用一個小圓盾(Buckler Shiled),我看戰技敘述說是啟動比其他的彈反還快了
我看推薦還有黃金彈反(?我不確定翻譯是不是這個) 但就遠距離彈反
推 dda: 時機只能自己嘗試 不然就找影片看一下 08/01 16:39
推 mayolane: 法環盾反就不直覺的要命，啟動時間0.3秒起跳 08/01 16:39
推 Tsozuo: 之前去玩了黑魂1 發現那代真的什麼鬼東西都蝦雞巴彈 08/01 16:40
→ mayolane: 如果做得像戰神一樣按下去瞬間就盾反會好很多 08/01 16:40
→ Tsozuo: 而且盾牌彈反的差異不大 沒像現在中盾以上時間難抓 08/01 16:41
推 e2167471: 法環盾反真的超怪的 我DLC反禁觸 他從頭到尾就只有一 08/01 16:41
→ e2167471: 招 然後我每次反到的感覺都不一樣 有時候感覺對了沒中 08/01 16:41
→ Tsozuo: 我禁觸直接跑給他追了 反正他的抓技翻的了 跑到下個點算 08/01 16:42
→ Tsozuo: 我贏 跑不到算我輸 反正他那個判斷也超難抓 08/01 16:42
→ wooxer88: 錄影算楨數啊 08/01 16:42
推 e2167471: 我谷底是已經跑完了 想回去清場而已 一開始也是躲 08/01 16:44
→ kart07575: 有試著在n網找提示太早或太晚的mod來輔助練習，結果都 08/01 16:46
→ kart07575: 是直接改變盾反frame的mod== 08/01 16:46
推 stinger5009: 練盾反你是要先找出造型跟動作你覺得最順的來練 08/01 16:47
→ sexygnome: 瑪蓮妮雅的韌性不高，抓到空檔就趕快反擊，一直閃反而 08/01 16:47
→ sexygnome: 耐力會先耗完 08/01 16:47
推 qoo60606: 盾反的時機不直觀 禁觸也是不好抓 08/01 16:48
推 CrazyLord: 卡利亞奉還拿來盾反有什麼優勢嗎 08/01 16:50
推 stinger5009: 能看到一個大概的範圍當參考不用自己瞎猜 08/01 16:52
推 fate201: 卡利亞奉還和黃金彈反的判定幀都比一般的長 08/01 16:53
推 box1220: 要學彈反先上YT看別人怎麼彈的不是常識嗎 08/01 16:54
→ box1220: 而且法環一堆王房前有火點的 不像黑魂一堆要跑捷徑跑半天 08/01 16:54
→ box1220: 學習成本一點都不高吧 08/01 16:54
推 micky801114: 你找個無傷彈反影片來看 最好是刀反 08/01 16:55
→ cha122977: 按下去瞬發就變OP神技了 08/01 16:56
推 AdventurerCC: 彈反建議看影片掌握節奏，我彈米塔恩就是這樣練起 08/01 16:57
→ AdventurerCC: 來的 08/01 16:57
推 box1220: 然後我記得已經有實測卡利亞奉還比小圓盾判定大了 08/01 16:57
→ cha122977: 不靠攻略想自己打的 成本是真的高 08/01 16:58
→ box1220: 會有小圓盾比較好彈的誤解 是因為以前魂系沒這些怪招 08/01 16:58
→ stinger5009: 小圓盾真的比較快但是動作也比較奇怪 沒多好用 08/01 17:00
推 kinghtt: 卡利亞奉還的彈反受付時間比小圓盾長，黃銅盾上戰灰就好 08/01 17:01
推 t77133562003: 環的彈反 問題是動作很難憑直覺目壓 08/01 17:02
→ t77133562003: 所以要去背板 08/01 17:02
噓 mayolane: 紅明顯，小圓盾啟動時間跟卡利亞奉還一樣是4幀 08/01 17:03
→ mayolane: 啊法環盾反還有會騙你盾反的、沒有hit box的動作 08/01 17:04
我晚點來試試看卡利亞看看→ mayolane: 像是瘦神皮跟黑刀都有 08/01 17:04
推 ilohoo: 禁觸我彈了前五隻感覺手感來了 然後第六隻死了七次才彈到 08/01 17:05
推 t77133562003: 還需要去看別人怎彈 這點本身就很怪了其實 08/01 17:09
推 the992255: 翻滾也是，總是比按下去慢個零點幾秒的感覺。更要命的 08/01 17:09
→ the992255: 是舉盾時按翻滾，會先放下盾牌一小段時間才進無敵幀， 08/01 17:09
→ the992255: 這時被打到會吃全傷超煩 08/01 17:09
→ the992255: 整個法環的機體感覺都退回還魂二的等級…… 08/01 17:10
翻滾延遲這個剛玩法環的時候感覺特別嚴重,不過玩久後算習慣了
→ CaponeKal: 女武神的彈反不太好玩 她只有那個踏步砍很好反而已 時 08/01 17:10
→ CaponeKal: 機跟熔爐很像 08/01 17:10
推 man81520: 我剛出的時候玩法師在玩出血通關王，這次DLC出來，想說 08/01 17:12
→ man81520: 近戰重玩；打盾反老師融爐騎士，小圓盾還是一直死；發現 08/01 17:12
→ man81520: 還不如翻滾然後巨劍跳劈==讓我明白我就是廢物 08/01 17:12
推 mayolane: 瑪蓮尼亞盾反其實就快刀二連很難反，那個超出我的反應 08/01 17:12
→ mayolane: 速度了 08/01 17:12
※ 編輯: yiyichiang (68.251.60.17 美國), 08/01/2024 17:23:36
推 box1220: 去看別人怎麼玩哪裡奇怪了...技不如人就效仿別人啊 08/01 17:16
→ box1220: 別人能判斷、整合出一套彈反理論 你不行覺得學習成本高 08/01 17:17
→ box1220: 那去學人家的不就是成本最低的方式 08/01 17:17
推 e2167471: 他的意思是 這個東西設計不直覺 不是能通過直覺來練習 08/01 17:19
推 denny8437: 打到史東威爾買了小圓盾就一路彈到底 08/01 17:20
→ denny8437: 很多東西都能反 練起來真的很爽 08/01 17:20
→ denny8437: 要花點時間去試那些動作可以反 那些不能反 08/01 17:20
→ denny8437: 之後再進階成哪些動作很好反 哪些不容易反 08/01 17:20
→ e2167471: 的技術 所以才需要看別人怎麼做 記憶特定節奏 08/01 17:20
→ e2167471: 這件事本身的確很奇怪 08/01 17:20
推 Lasman: 這種要抓節奏感覺的很不擅長qq 08/01 17:20
→ e2167471: 像翻滾就很直覺啊 撇開上面有人說舉盾翻滾的空檔 08/01 17:21
推 Uesama: 卡利亞奉還是目前最好用的，判定發生快持續又久，沒有反到 08/01 17:21
→ Uesama: 魔法就不耗FP，黃金格擋時間上跟卡利亞奉還一樣，距離超長 08/01 17:21
→ Uesama: 可以中距離格擋，但我覺得很不直覺就是了，敵人就砍不到了 08/01 17:21
→ Uesama: 還要格擋對我來說實在有障礙，而且黃金格擋不管有沒有擋到 08/01 17:21
→ Uesama: 都是會耗FP的 08/01 17:21
→ dododododora: 卡利亞奉還可以裝中盾 實用性很高 08/01 17:23
推 vicky6206: DLC改版前所有格擋的啟動時間都一樣了，小圓盾優勢是失 08/01 17:24
→ vicky6206: 敗的時候可以比較快滾走 08/01 17:24
→ vicky6206: 想練盾反建議先看別人影片知道什麼招可以反什麼招不行 08/01 17:25
→ vicky6206: ，自己研究要花很多時間 08/01 17:25
→ vicky6206: 練久了就知道是按早還是按晚，但有些招是你站位不對造 08/01 17:26
→ vicky6206: 成的，例如女武神的360迴旋斬靠太近會反失敗，我看到這 08/01 17:26
→ vicky6206: 招會往後走來避免失敗 08/01 17:26
HUH 原來位置還會影響的嗎
→ CrazyLord: 原來有比較長啊 我之前自己練5週目盾反拉塔恩小圓盾跟 08/01 17:27
→ CrazyLord: 慈悲拿著就上了 08/01 17:27
→ vicky6206: 如果不用盾反用重武器打，則只要知道什麼招可以斷、什 08/01 17:29
→ vicky6206: 麼招是霸體就可以了，能斷招真的很好打 08/01 17:29
推 vicky6206: 進DLC之後會發現對盾反來說，女武神最快的神經刀算慢了 08/01 17:32
推 jack710619: 法環練盾反找熔爐練吧 08/01 17:36
推 furey: 黃金彈反是受付幀最多，但是會消耗fp，用小圓盾練習好處比 08/01 17:37
→ furey: 較多啦 08/01 17:37
推 vicky6206: 位置也是很重要的因素呀，你不能離太遠或偏左偏右，黃 08/01 17:37
→ vicky6206: 金格擋的優勢就是判定區域很大片不一定要貼身 08/01 17:37
→ vicky6206: 盾反大樹守衛、羅蕾塔那種騎兵就知道，位置決定能不能 08/01 17:37
→ vicky6206: 成功的要素超大 08/01 17:37
推 joe199277: 卡利亞奉還比較好用喔 比小圓盾優質 08/01 17:38
噓 aegisWIsL: 槍反遠距離你是要等子彈飛多久 08/01 17:38
推 joe199277: 然後練盾反要去做功課 網路上有教怎麼盾反女武神跟其他 08/01 17:40
推 vicky6206: 小圓盾優勢在於帥，卡利亞則是判定時間最長還可以反投 08/01 17:40
→ vicky6206: 射物魔法，超級好用 08/01 17:40
→ joe199277: 可盾反的 都看一下 不見得要100%都要會反 但至少看過 08/01 17:40
→ joe199277: 能降低成本了 08/01 17:40
推 oo2830oo: 黃金判定比較大 怪的武器或手要打在你盾牌上才能成功 08/01 17:42
→ vicky6206: 對了這個有顯示按鍵，可以參考看看按的時機 08/01 17:42
→ oo2830oo: 除了時機還吃盾反的位置 要練就把HP耐力點高增加容錯 08/01 17:42
打到女武神血點到55我也不清楚算多還算少了
推 joe199277: 小圓盾格擋的強要玩黑暗靈魂3 那真的快 08/01 17:43
→ joe199277: 法環小圓盾沒那麼優秀 小圓盾盾反失敗沒辦法快速恢復 08/01 17:43
→ joe199277: 馬上按下一個盾反耐力失敗的懲罰消耗也大 卡利亞奉還就 08/01 17:43
→ joe199277: 沒這些問題 08/01 17:43
→ joe199277: 黑暗靈魂三盾反我記得還有不成文規定 對上雙手持武攻 08/01 17:44
→ joe199277: 擊的動作不能盾反 但法環就沒這問題 08/01 17:44
這還真的不知道, 魂三我有印象就是雙手特大武器都不能反, 我就當法環也是了
→ oo2830oo: 黃金盾反消耗的FP幾乎可以無視啦 在用光之前會死一個 08/01 17:44
→ oo2830oo: 最多就亂反 喝一個藍意即兩條FP就可以用整場 08/01 17:45
→ oo2830oo: 要練習 最佳對象是熔爐騎士 女武神盾反是高手在玩的 08/01 17:46
→ oo2830oo: 要反三次才能處決一次成本太高了... 雙月只要兩次就不錯 08/01 17:46
推 vicky6206: 法環玩家的大武雙持有不能反，就算你用粉碎巨人槌單持 08/01 17:48
→ vicky6206: 也能反 08/01 17:48
→ vicky6206: 1.12改版後小圓盾失敗可以滾走的速度變快了 08/01 17:48
※ 編輯: yiyichiang (68.251.60.17 美國), 08/01/2024 17:49:58
推 tearcross: 講到槍反就覺得，如果流紋盾丟出去時可以盾反的話就變 08/01 17:52
→ tearcross: 成槍反了，FS做一下啦QAQ 08/01 17:52
推 vicky6206: 自己改的槍反MOD 08/01 17:55
→ Erurize: 卡利亞跟黃金彈反好像12偵算高的了.反正老翁跟一堆有的 08/01 17:58
→ Erurize: 沒的也要練習，DLC彈反學了回饋比本傳跟好 08/01 17:58
→ vicky6206: 卡利亞跟黃金14幀 08/01 17:59
推 vinc4320: 女武神本來就是不好盾反的 想練盾反乖乖去找熔爐騎士老 08/01 17:59
→ vinc4320: 師 想練跟女武神類似的boss去找雙月騎士老師 08/01 17:59
熔爐因為沒有無限精力條, 而且他動作都大 所以還蠻好滾的
在卡立德被熔爐+獅子鍛鍊過後, 之後的熔爐幾乎都會滾了
→ vicky6206: 有時候覺得按太早了結果還是成功 08/01 17:59
→ vicky6206: 雙月我覺得比女武神難，最快的那招太快了 08/01 18:00
推 VttONE: 好多怪都靠盾反過的 女武神 雙月 三獸士 米塔恩 08/01 18:02
※ 編輯: yiyichiang (68.251.60.17 美國), 08/01/2024 18:11:14
→ q02210221: 多彈反幾次訓練手感，因為每種盾牌差異很大 08/01 18:15
→ q02210221: 例如拉塔恩貼太近會穿模，用黃金格擋距離剛好，而其他 08/01 18:18
→ q02210221: 的用卡利亞奉還還可以反擊，不過最上手的還是小圓盾牌 08/01 18:18
→ jay920314: 現在全部起始幀一致了 曲反刺反玩花的都來了 08/01 18:30
→ jay920314: 自覺頂不住就別去找那幾個神經刀的 08/01 18:30
噓 a29985816: 紅明顯 黃金彈反被暗改下修到不如小圓盾了 08/01 18:47
→ a29985816: 1.12 版的拆包數據 08/01 18:48
※ 編輯: yiyichiang (68.251.60.17 美國), 08/01/2024 18:50:58
推 asiakid: 小圓盾還有個特性是後搖較短 08/01 18:50
推 asgardgogo: 現在都瘋狗流還給你反 08/01 19:24
推 chris9527: 女武神很多招可以反，挑一兩招有把握的就行 08/01 19:44
推 LIONDOGs: 禁觸老翁用小圓盾加卡利亞奉還，他衝過來一直連按就能 08/01 19:50
→ LIONDOGs: 反了，沒失敗過 08/01 19:50
噓 msbdhdfceb: 明顯，去拿黃銅盾，擋第一下反第二下，整個簡單很多 08/01 20:02
→ BlueSLan: 盾反先用小圓盾 想知道哪些不能反就查 08/01 20:15
推 w9515: 禁觸算好反了吧 手要揮下來之前按一定反到 小圓盾啦 我體 08/01 20:20
→ w9515: 感最難反的是突刺類攻擊 那個距離有點微妙 只能自己體會 08/01 20:20
→ w9515: 有嘗試要用盾反打梅瑟莫 太快了XDD 但打拉塔恩真的舒服 大 08/01 20:20
→ w9515: 刀揮的很明顯 很好按 08/01 20:20
推 Sawashiro: 翻滾延遲 因為按鍵放開才是滾 按著是跑 08/01 20:47
推 b160160: 雖然我都自己練 但我強烈建議看影片先熟悉招數 不然真的 08/02 01:06
→ b160160: 太累了。需要看影片降低學習成本的設計實在是過頭了 08/02 01:06
→ mamamia0419: 法環的彈反跟滾是放開鍵那瞬間，所以感覺會慢一點 08/02 01:15
推 tmit35p: 卡立亞奉還比較好返 08/02 02:08
推 Fargen: 法環彈反比較沒效益 翻滾無敵幀又比較短 08/03 02:46
