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1969年及1972年,人類曾登陸月球 之後經過那麼多年後 人類卻無法載人登陸月球 這感覺很像鄭和下西洋後 明朝就喪失了航行外海能力一樣 戴人登月都那麼困難 何時才能發展月球基地開發月球? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.197.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1723352714.A.7B6.html
eva05s: 不是無法,是沒必要.... 08/11 13:05
crash121: 地球都沒開發完 去開發那麼遠的月球要幹嘛 08/11 13:06
devilkool: 不是因為被月球人威脅嗎 08/11 13:06
hank81177: 目前人類就還沒登陸月球的能力,攝影棚拍出來的不算 08/11 13:06
silverair: 你從無法為前提就開始走歪了 08/11 13:07
asd89501tw: 不敷成本吧 08/11 13:07
Barrel: 開發有意義嗎 08/11 13:07
sokayha: 除了預防地球哪天突然炸了團滅 不然都是沒必要出去沒錯 08/11 13:07
Xpwa563704ju: 那要先看看什麼時候能達到下次的科技奇點 08/11 13:08
doremon1293: 沒那個經濟價值 08/11 13:08
verdandy: 狂派的陰謀 08/11 13:09
qd6590: 地球爆炸的話就算有開發月球也沒用 所以現在就不需要 08/11 13:09
ShineiNouzen: 有啊,反正登月都能在攝影棚裡拍了,開發月球不就 08/11 13:09
ShineiNouzen: 是開發地球嗎 08/11 13:09
snocia: 目前月球不計成本沒問題,有問題的是火星 08/11 13:09
adasin: NASA的回答很現實:沒錢~! (真是破壞很多人的夢想) 08/11 13:09
serding: 你要去月球挖什麼 08/11 13:10
mekiael: 當然能,問題是成本跟經濟效益 08/11 13:10
Xpwa563704ju: 說不定能靠著AI發展完全成熟後的演算法取得航空材 08/11 13:10
Xpwa563704ju: 料科技上的重大成就 08/11 13:10
poke001: 主要是你要上去幹嘛 如果核融合技術真的可以穩定使用或許 08/11 13:10
zealotjacky: 沒探勘到有開發潛力的東西幹嘛要上去 08/11 13:10
poke001: 就真的會開始想辦法蓋個可以長期使用的基地了 08/11 13:10
Peipussee: 人類登月當時有一大半因素是要滿足面子工程,沒這個需 08/11 13:11
Peipussee: 求當然不會再去做 08/11 13:11
sokayha: 這樣說 有開發月球代表有相關配套和週邊 所以也不會只是 08/11 13:11
sokayha: 在月球有個陸面基地這程度 嘛 人類講這都還太早 08/11 13:11
poke001: 當年可以燒GDP只為了證明 "誒 我們上來囉" 現在這樣搞會 08/11 13:12
poke001: 直接被對手找機會噴到下台吧 08/11 13:12
yyc1217: 目前登月帶來的利益遠小於成本 08/11 13:13
yyc1217: 否則現在隨便一台手機都比當年登月艙的電腦強大 08/11 13:13
RevanHsu: 跟去那邊要幹嘛有關係 月球上沒大秘寶幹嘛搶著去 08/11 13:13
CydonianCarp: 其實要把上面的岩石樣本帶回來成本比想像中低 但要 08/11 13:13
CydonianCarp: 大規模開發實在沒什麼誘因 08/11 13:13
toulio81: 如果AI機器人先突破的話,送AI去外星球進行各種工作是 08/11 13:13
toulio81: 比較有可能的吧?最多送幾個人監督,這樣外星開發的難 08/11 13:14
toulio81: 度會大大縮小 08/11 13:14
kaj1983: 沒必要,而且又危險,你以為月球上的洞怎麼來的? 08/11 13:14
Heisenberg29: 在有什麼非計算機領域的重大突破之前,還不可能吧 08/11 13:15
bobby4755: 有錢人被逼急時就會逃往月球成立吉翁公國 08/11 13:15
Lemming: 就算夠本還有政治問題 南極都沒動了 08/11 13:16
verrygood: 這哪部漫畫 08/11 13:16
wacoal: 沒錢,經濟效益除非有非常獨有的希缺資源 08/11 13:16
wacoal: 不然去月球挖幹嘛,就跟美國加拿大都有石油,但開採的成本 08/11 13:17
kaj1983: 再過500年搞不好都沒能力在月球上開發什麼東西 08/11 13:17
wacoal: 高於現在的每桶價格,當然沒必要挖自己的 08/11 13:17
ballby: 現在人類還能內捲,等捲不動了 08/11 13:17
ballby: 才會飛出地球 08/11 13:18
kaj1983: 人類先不要搞死自己就不錯了 08/11 13:18
toulio81: 我覺得在進行星際移民之前,比較會實現的是外星球的資 08/11 13:18
toulio81: 源開發和垃圾處理等問題,先把其他星球當類似地球的備 08/11 13:18
toulio81: 用器官庫功能,當地球出了什麼問題時,可以嘗試挖其他 08/11 13:18
toulio81: 星球的資源來補救 08/11 13:18
yys310: 有錢就可以 08/11 13:18
ymsc30102: 能在上面搞出月神鈦合金再說 08/11 13:18
Hettt5655: 你確定天上那顆真的是月球嗎 08/11 13:19
kaj1983: 不知道下一次世界大戰完後人類剩多少 08/11 13:19
AbukumaKai: 就算收益可以回本 早期要投入的成本和回本時間都遠超 08/11 13:19
AbukumaKai: 企業甚至國家能負擔的程度 08/11 13:19
poke001: 應該也不用到500年拉 核融合技術如果真的可以實用化可能 08/11 13:19
h0103661: 現在就是飛離大氣層太貴了,不然馬幹嘛造可回收火箭 08/11 13:19
poke001: 就有動力了 只是核融合還要走多久也還是問題 08/11 13:19
hdjj: 第三張圖不就解釋了一切. 月球上要是有某種地球沒有的資源, 08/11 13:20
dreackes: 其實人類這兩百年來科技進步的很噁心 這五十年來更噁 08/11 13:20
hdjj: 那麼在利益驅動下,人類自然會積極開發月球 08/11 13:20
eric82778: 馬斯克都要開發火星了 月球有什麼難 08/11 13:21
laugh8562: 可以先想辦法把地球降溫嗎== 08/11 13:21
limbra: 做得到跟要做是兩件事 你可以買樂透全包 一定中頭獎 但是 08/11 13:22
limbra: 彩金根本不夠付 那還要買嗎? 08/11 13:22
Arashi0731: 地球的資源又還沒開發完,我們目前連地球的果皮都還沒 08/11 13:22
Arashi0731: 削完 08/11 13:22
moritsune: 你怎麼知道沒有,搞不好NASA的月球背面基地都蓋好了 08/11 13:23
toulio81: 如果超級AI真的做出來了,有可能靠他處理核融合的問題 08/11 13:24
toulio81: ,就算真沒有一個可靠的穩定和融合的方法,如果靠超級 08/11 13:24
toulio81: AI的處理能力,實時控制,來穩定核融合,不知道有沒有 08/11 13:24
toulio81: 可能 08/11 13:24
toulio81: 很多人不敢動地球的果肉吧?(腦子不夠用的獨裁國家人 08/11 13:25
toulio81: 例外) 08/11 13:25
akway: 沙漠南極海底都比月球有價值 08/11 13:26
labbat: 若是有石油可開採貪婪的冒險者,不對,正義的使者會常駐 08/11 13:27
kaj1983: 石油用買的就好,自己採幹嘛 08/11 13:27
abc87025: 與其從太空挖資源,感覺往太空丟垃圾比較可能,核廢料之 08/11 13:27
abc87025: 類的 08/11 13:27
ragwing: 氦3核融合商轉之後上月球採礦才有賺頭吧,現在上月球除 08/11 13:28
ragwing: 了燒錢之外什麼好處都沒有 08/11 13:28
kaj1983: 去外太空採石油那一桶要花費多少錢啊 08/11 13:28
kaj1983: 而且石油這東西要靠生物累積,月球上應該是沒生物吧 08/11 13:28
Wangdy: 錢 08/11 13:29
akway: 月球怎麼可能有石油 石油來源還是古代生物阿 08/11 13:29
verdandy: 月球上的能源產物是氦-3,不是石油 08/11 13:29
kaj1983: 除非未來能開發出傳送裝置,不然這運費得花多少錢 08/11 13:29
joe199277: 成本太高 08/11 13:29
poke001: 月球有石油也不會有人為了石油上去拉 成本貴死了 08/11 13:29
bh2142: 月球根本沒什麼資源吧 08/11 13:30
twmacaron: 沒目的幹嘛開發 要是資源太多也會破壞地球經濟 08/11 13:30
sai5566: 搞笑嗎,地球曆法潮汐萬物都跟月球引力相關,一步弄錯地 08/11 13:30
sai5566: 球人是會滅絕的 08/11 13:30
wayne0215: 羅斯特曼已經死了 08/11 13:30
poke001: 但如果是氦-3那就不一定了 只是目前可能還用不到 08/11 13:31
njnjy: 除了技術成本 還有簽條約 月球不屬於任何國家 08/11 13:31
protess: 石油要賣幾桶才能打平上月球開採+運輸的成本 08/11 13:31
Sunming: 去上面挖石頭回來賣給盤子嗎www 08/11 13:31
verdandy: 月球又不是直徑10公里的小行星,擔心搞爛月球造成地球 08/11 13:32
poke001: 確實 如果真的上去 畫地盤的問題也夠搞上個幾十年吧 08/11 13:32
verdandy: 人滅絕,還不如擔心地球生態系先被我們搞爛造成人類滅絕 08/11 13:32
kaj1983: 在月球建設還要擔心會不會被隕石打爛吧 08/11 13:33
sokayha: 人類連過來的小隕石都不一定處理的了了 要搞爛月球也太難 08/11 13:33
sokayha: 了w 08/11 13:33
babuturtle: 已經有在月球上建設基地運回資源的技術的話 08/11 13:33
babuturtle: 那能源早就會全面採用太陽能了吧 08/11 13:34
sokayha: 真的是在地球上再昇溫個幾度搞不好我們就團滅了 難度低很 08/11 13:34
sokayha: 多 08/11 13:34
KYLAT: 當時在跟蘇聯打太空競賽啊,現在就完全沒必要了 08/11 13:34
Lemming: 月球有洞可以當居住區 裡面溫度穩定 岩漿退去後留下的 08/11 13:35
njnjy: 記得漢聲小百科 2012人類建造月球基地 08/11 13:35
knight60615: 不是無法 前提錯誤 結案 08/11 13:35
abd86731: 太空開發就為了拿一點資源 反而要賠上更多倍的地球資源 08/11 13:36
abd86731: 除非地球沒得住了才有可能開始實行 在那之前僅限於理論 08/11 13:36
Lemming: 但應該不能住多大量的 還有重力比較小的問題 08/11 13:36
verdandy: 然後在上面發現太陰人(X 08/11 13:36
poke001: 漢聲小百科XD 太老了吧 08/11 13:36
t72312: 還在用化學火箭是比較辛苦一點 08/11 13:37
toulio81: 理想上是只消耗一些AI本身的硬體資源,然後讓AI用當地 08/11 13:40
toulio81: 資源建造開採用到飛船的所有工具,否則地球花掉的資源 08/11 13:40
toulio81: 比運來的資源多就沒啥意義了(除非資源的特殊性足夠重 08/11 13:40
toulio81: 要) 08/11 13:40
logitech2004: 有賺頭,在小都有人去試,沒有你就知道根本虧 08/11 13:41
verdandy: 有種假說跟科幻小說的設定,人類就類似tou所說的AI 08/11 13:42
ts1993: 沒利益 08/11 13:42
verdandy: 靠改造地球靈長類而來,幫忙開採支援,但之後改造人類 08/11 13:42
ts1993: 能賺 管他多麻煩 商人都會幫忙出錢 讓他們飛上去 08/11 13:42
deolinwind: 月球沒生物哪來的石油層,就算有還得找氧氣來燒 08/11 13:43
verdandy: 的種族因故無法(再)來到地球,最後人類就自己發展了 08/11 13:43
aegis43210: 反正地球再熱下去,人類就快滅絕了,珍惜現在的生活吧 08/11 13:44
kitty2000: 要拼科技勝利也至少要殖民其他星系欸 08/11 13:46
Fate1095: 人類結構上無法離開重力,不然骨骼和肌肉都會快速退化 08/11 13:47
ghostxx: 能在沙漠荒原自給自足再說 08/11 13:48
Fate1095: 星際旅行基本上都是吃不到的大餅,人類只能被囚在地球 08/11 13:48
Oisiossos: 成本太高了吧 08/11 13:50
StNeverRush: 當你射一公斤上去的成本好幾百萬美元 你要期待那邊 08/11 13:52
StNeverRush: 有什麼東西等價或更超值的 08/11 13:52
graywater: NASA: 08/11 13:54
graywater: https://i.imgur.com/h1yRQkm.jpeg 08/11 13:54
hankwanghow: 這哪部漫畫 08/11 13:55
kpier2: 鄰近的海洋只開發不到3%,卻到月球燒錢? 08/11 13:56
AAAdolph: 馬斯克開發火星是在騙錢 08/11 14:05
Irenicus: 首先 你開發月球要幹嘛 蓋觀光渡假村嗎 08/11 14:20
avenc: 這部漫畫好看,月亮的距離 08/11 14:22
terry12369: 現在科技氦3沒什麼用,月球頂多當中轉站 08/11 14:25
ajemtw: 除非有特殊礦產,否則為什麼要浪費錢去一個不適合生物存 08/11 14:28
ajemtw: 活的地方 08/11 14:28
Hellery: 沒有 END 08/11 14:33
justdoit: 等亞納海姆 08/11 14:37
asuka0109: 現在太空旅遊看地球都貴成那樣了,嗯,我看人類逃離地 08/11 14:39
asuka0109: 球都有難度了吧!? 08/11 14:39
fallinlove15: 理論上可以 只是沒必要 08/11 14:41
hinajian: 現在你太空人去月球擺個儀器是可以 08/11 14:51
hinajian: 但是這和一群人去月球生活差很多喔 08/11 14:51
manadrtoto: 月球對地球很重要,如果亂開發,地球可能會發生大洪水 08/11 14:54
vitalis: 先說說月球的開發價值好嗎? 08/11 14:54
manadrtoto: 如果地球人研究成功重力技術,才可能在外星球生存 08/11 14:55
ejru65m4: 10年前好像看到一篇文說塞滿鑽石都賺不回來? 08/11 14:56
manadrtoto: 月球沒大氣層,宇宙射線就先殺死地球人了 08/11 14:58
pttcage: 科技知識都足夠,但沒經濟效益的東西,沒人會去發展,一 08/11 15:08
pttcage: 邊推動科技進步同時也阻礙科技進步速度,這就是現代社會 08/11 15:08
roc074: 目前還不行,一是宇宙射線對人類很致命,二是無重力狀態 08/11 15:16
roc074: 下對人類也很致命,所以其實是人類這個物種拖累了宇宙紀 08/11 15:16
roc074: 元的發展。 08/11 15:16
doom3: 現在地球是資本主義當道 沒利益誰要去 08/11 15:17
roc074: 只要沒了人類一切交給AI馬上就衝出去太陽系了。 08/11 15:17
abd86731: 並不會 AI的邏輯是更實務的 除非有哪個必要成份開採殆 08/11 16:22
abd86731: 盡又無法製造 才有可能做出這麼浪費資源的行動 目前人 08/11 16:22
abd86731: 類能在太空開發有一點點進度是因為有人性(求知慾.鬥爭) 08/11 16:22
sokayha: 那你要看寫那個AI的行動準則是什麼 追求效率還是規模 然 08/11 16:26
sokayha: 後超過某個點以後追求效率也可能變成還是要飛出去 08/11 16:26
motorolaz: 嚴格說不重要,現在太空開發都只是立項目撈錢而已 08/11 16:27
usoko: 除非月球有不可取代的資源 否則開採月球毫無必要 08/11 16:39
tgordoncheng: 烏龍派出所兩津有在月球上蓋城市XD 08/11 16:47
toulio81: 其實更重要的是,很多東西不能等消耗光了,或快消耗光 08/11 17:10
toulio81: 了才做,因為到時可能就沒有足夠的時間、資源把該補救 08/11 17:10
toulio81: 方法完成了 08/11 17:10
toulio81: 至少要先努力把前置條件完成,最好做些測試,等到需要 08/11 17:11
toulio81: 時才能直接上 08/11 17:11
blackstyles: 就還沒核融合要什麼氦3 還沒內燃機之前還不是只有瀝 08/11 17:12
blackstyles: 青 08/11 17:12
YeaPa: 辦法一定有,有沒有錢,能不能回收利潤才是問題 08/11 17:14
verdandy: 要什麼氦3? 因為那大概是月球除了地點之外少數吸引人 08/11 20:11
verdandy: 的點,在殖民火星的遠景中,月面基地和氦3適合作為 08/11 20:12
verdandy: 中轉站 不過就只是遠景 08/11 20:13
gt24: 高成本低收益,沒經費支持 08/11 22:54

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