→ leo8064047:樓上的國文老師也...05/30 02:58
推 galilei503: 常...我不該採在地板上，我對不起地球..05/30 03:00
推 leo8064047: 踩05/30 03:15
推 galilei503:樓上你...想害我被做成簽名檔= =(沒有錯字了我撿查過!)05/30 04:56
推 leo8064047: 檢05/30 09:39
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推 kopune: 人際關係好麻煩 08/11 23:29
→ A5Watamate: Apex LoL: 08/11 23:29
→ vios10009: 因為隊友會偷懶，自己一個人就沒得偷懶 08/11 23:29
→ kopune: 就算只有幾個人的共鬥，人際關係還是好麻煩 08/11 23:29
推 jayppt: 覺得答案不難耶 大家越來越孤獨 沒啥朋友啊 08/11 23:30
推 forsakesheep: 不是，這些共鬥遊戲本來就都沒做起來吧？幾乎都在 08/11 23:30
→ forsakesheep: 魂系大紅前就快沒氣了 08/11 23:30
→ leamaSTC: 因為怎麼做都做不贏魔物 它時長又能一直拖長 08/11 23:30
→ zzchen: 前陣子的絕地戰兵不算嗎 08/11 23:30
→ jayppt: 一堆手遊討論 很多人在講解“友情”成就麻煩 08/11 23:30
→ Shoukaku: 問就是人與人的信任越來越不值錢 08/11 23:30
→ leamaSTC: 魂系就算是本家 時數也有限 會需要替代品來解癢 08/11 23:31
→ jayppt: 你做不贏魔物 也該能做出不同味道的成功共鬥啊 08/11 23:31
推 Fino5566: 那都要刷素材刷裝備 久了就很煩很懶 08/11 23:32
→ leamaSTC: 做不贏啊因為魔物刷了幾百小 短時間內根本不想再刷 08/11 23:32
→ leamaSTC: 等到狩魂又回來了差不多也出新作或DLC了 08/11 23:32
→ s203abc: 加班玩三小 08/11 23:33
→ jayppt: lol這種 其實單排居多吧 08/11 23:33
→ bnn: 遊戲拖台錢的設計讓友情很難持續幾百小時 就變缺點 08/11 23:33
→ s203abc: 更別說有輪班的 08/11 23:33
→ bnn: 你沒有拖台錢的設計 你遊戲時數在廠商眼裡就很難看 08/11 23:33
→ jayppt: 沒朋友 野團又容易高血壓 以前玩龍拌 王開招不躲的人 08/11 23:33
推 shadowblade: 這兩個類別完全沒關係吧 08/11 23:34
→ s203abc: 魂系還比較享受遊戲 08/11 23:34
→ Fino5566: 自己一個人刷時就不好玩 跟別人一起刷更麻煩 08/11 23:34
→ jayppt: 一堆 開場不做事當遊魂的 不熟悉機制被噴死的野團仔能 08/11 23:34
→ jayppt: 讓人氣死 08/11 23:34
→ bnn: 而你看瑪八 GTA 農藥 有很下坡嗎? 都還是幾個人的共鬥 08/11 23:34
→ Fino5566: 魂系我就是打通 換個派系 走個別結局 再打通 08/11 23:35
→ leamaSTC: 原PO也沒討論兩者的關係吧 只是在問為啥仿作此消彼漲 08/11 23:35
→ leamaSTC: 一般我們講的共鬥是指共鬥學園的那種共鬥 不是少人數的 08/11 23:35
→ s203abc: 以前大家都學生還可以一起 現在這樣搞誰 08/11 23:35
→ leamaSTC: 連線遊戲就算共鬥吧? 08/11 23:35
推 jeff666: 兩個不相干的東西混在一起討論 08/11 23:35
→ jayppt: 我不知魔物要不要合作啦 但對一些真需要合作的共鬥 野團 08/11 23:36
→ jayppt: 體驗太不穩定了 08/11 23:36
推 Rocal: 魂系搖鈴也算共鬥吧 08/11 23:36
推 efkfkp: 現代人（2024)缺乏下課放學聚在一起打電動的4個朋友這種設 08/11 23:37
→ efkfkp: 備（ry 08/11 23:37
→ jeff666: 魔物你夠屌的話 就全部自己上 連貓都不用帶 08/11 23:37
推 gaym19: 因為自己玩比較自由 08/11 23:37
→ jayppt: 穩定能出團的朋友這種SSR裝備 不知哪裡買 08/11 23:38
→ jeff666: LOL跟這兩種又差更多了 是PVP遊戲 08/11 23:38
推 guogu: 哪有走下坡 魔物在以前最高沒過500萬捏 08/11 23:38
→ gaym19: 而且團康遊戲一值都是多數 08/11 23:38
推 HarukaJ: 噬神者本來是有機會能夠成為可以跟魔物獵人叫板的共鬥遊 08/11 23:38
→ HarukaJ: 戲的 但3代爆死之後 沒機會了 08/11 23:38
→ Fino5566: 那些遊戲也都可以solo啊 但就是成績不夠做不贏MH 08/11 23:39
→ leamaSTC: 他不是說魔物沒人氣啊 是說那些仿作都消失了 08/11 23:39
→ HarukaJ: 而諷刺的是 多數人會歸咎於3代外包 原班人力被分去做的 08/11 23:39
→ HarukaJ: 噬血代碼 就是魂類遊戲 08/11 23:39
→ leamaSTC: 反而魂系仿作越來越多 08/11 23:39
推 kunxue0320: 因為做不贏魔物 08/11 23:39
推 devidevi: 因為沒人有朋友 08/11 23:39
→ guogu: 魔物世界破2500萬 崛起破1500萬 在接下來是p3的490萬 08/11 23:39
推 yam30336: 不是有什麼遊戲要挑戰魔物獵人的嗎？ 08/11 23:40
→ yam30336: 草都長到快比蠻顎龍還高了 08/11 23:40
→ zzchen: 所以原PO標準是魔物LIKE遊戲下坡 不是共鬥遊戲喔 08/11 23:40
→ leamaSTC: 內文不都寫得很清楚嗎= =? 08/11 23:41
推 f1731025: 原來魔物獵人是共鬥遊戲啊：（ 08/11 23:41
→ bnn: 那手遊公會戰排出刀是一種共鬥嗎(ry 08/11 23:42
推 Steyee: 成年人的時間太難配合 08/11 23:42
→ zzchen: 我也問了 今年不是有個很火紅的絕地戰兵2 那個不算共鬥嗎 08/11 23:42
推 jeff666: 絕地戰兵我覺得算 我跟朋友一起玩得很開心 08/11 23:43
→ jeff666: 不過是一代 08/11 23:43
→ storyo11413: 不對吧 魂也能找人一起玩為啥是算對面 08/11 23:43
推 Fate1095: 年齡越大朋友越少,尤其是願意一起玩遊戲的朋友 08/11 23:43
→ Fate1095: 和路人組隊常常只會玩到高血壓而已,不如自己上 08/11 23:43
→ jayppt: 另一個就是聚落效應 moba類也只有lol和dota2活著 也許 08/11 23:43
→ leamaSTC: 那反過來說魔物一個人玩 算不算一種魂系 08/11 23:44
→ zzchen: 如果絕地戰兵2算共鬥的話 那共鬥走下坡的理論哪來的 08/11 23:44
→ bnn: LOL五個人上去打巴龍是不是一種共鬥(ry 08/11 23:44
→ jayppt: 共鬥也是屬於人越多越好玩 人越少ip就螺旋式衰退的遊戲類 08/11 23:44
→ Fate1095: 有不少玩MH都是獨行俠,從來不連線的 08/11 23:45
→ bnn: 音game沒有perfect就即死可以稱作魂系like嗎(ry 08/11 23:45
推 guogu: 你要這麼說 阿就從來沒有上坡過 談啥下坡 08/11 23:45
→ strayer014: 蛤 魂系也有共鬥啊 08/11 23:46
→ storyo11413: 魔物較少類似就門檻高阿 辨識率低 08/11 23:46
推 aikoDisk: 麻煩啊，又不是每個遊戲都給你組野團 野團也不見得有人 08/11 23:46
→ guogu: 類魂也是 仿的多 賣的爆幹好的有多少? 一直出續作的有多少? 08/11 23:47
→ jayppt: 其實絕地2也衰退很多就是 第一繼承和七日世界人都更多 08/11 23:47
→ shadowblade: 類魂做得好的不多,很多都抄錯地方 08/11 23:47
→ jeff666: 魂系比較像是一堆貼上魂的標籤 但是實際去玩差異不小 08/11 23:47
→ leamaSTC: 因為魂系本身就是個假標籤啊 講定義沒人講得出來 08/11 23:48
→ leamaSTC: 那句笑話 英高懂什麼魂系 說難聽點搞不好是真的 08/11 23:48
推 kevin50263: 麻煩阿 上班已經夠累了玩遊戲還要看別人臉色只會讓人 08/11 23:48
→ jayppt: 類魂好的傑作不少了 真的多 只是還沒能比肩環的神作而已 08/11 23:48
→ kevin50263: 不想碰 08/11 23:49
推 Nitricacid: 共鬥遊戲(x 友情破壞(o 08/11 23:49
推 rbull: 未來最理想化 就是有客製AI隊友 08/11 23:50
→ jayppt: ff14好像就有ai隊友了 真的能當孤狼當到底 08/11 23:51
推 ggchioinder: 主機上稱作共鬥遊戲的沒一個能打，當初就是索尼為了 08/11 23:51
→ ggchioinder: 對抗跑到任天堂的魔物才開一個共鬥分類 08/11 23:51
→ leamaSTC: AI隊友共鬥 不就龍族教義嗎(疑 08/11 23:52
→ jayppt: 覺得以後共鬥遊戲該做偽共鬥 做好ai隊友讓孤狼能爽玩 08/11 23:52
→ devicer: 可是法環多人模組超好玩 有朋友的話 08/11 23:53
推 yao7174: 魂系遊戲我覺得其實就是以前那些大型機台動作過關上次代 08/11 23:53
→ yao7174: 機3D簡單化之後又變難的反祖 這類型要背動作要練閃的遊戲 08/11 23:53
→ yao7174: 一直都在只是持續進化成所謂的魂系而已 08/11 23:53
→ leamaSTC: 魔物也是背動作練閃不是嗎 所以也是魂系 08/11 23:54
推 funkD: 魂系跟共鬥又不衝突 想不想做而已 08/11 23:54
推 andy0481: 有沒有可能共鬥其實沒起來過 只有魔物做起來 08/11 23:56
→ andy0481: 其他的跟風但是根本虧爛 08/11 23:56
→ rbull: OVERLORD 那種故事就是有AI隊友的感覺吧 08/11 23:57
→ jeff666: 突然想到 花枝算共鬥嗎XD 08/11 23:57
推 orange077: 魔物也可以當邊緣獵人 對就是我 08/11 23:57
推 ChrisWine: 其他共鬥遊戲AI也有很強的阿，但就是自己做死 08/11 23:58
推 zizc06719: 要連線好麻煩 08/11 23:58
→ jayppt: 就很怪 什麼噬神者 討鬼傳 真的摸不到魔物的邊 08/11 23:59
→ funkD: 仁王2就做的不錯 想單人挑戰或者多人圍毆都很快樂 08/12 00:00
推 yao7174: 因為共鬥遊戲就是遊玩時間越長其他玩家越多越好 所有人慢 08/12 00:01
→ yao7174: 慢就往最多人在玩的又沒有做死的系列聚集了啊 08/12 00:01
→ jayppt: 狂野之心 也是新遊戲 幾乎沒看到討論 也不知有無人玩 08/12 00:01
推 f1731025: 魂系前身就銀河惡魔城系 就2d變3d 08/12 00:01
推 Cactusman: 內容太少 一直重複 08/12 00:03
→ f1731025: 狂野很可惜 體質不錯 但打磨的很差 08/12 00:03
→ Cactusman: 浪費生命的遊戲類型 08/12 00:03
→ f1731025: 最近的那個project V 挑戰者看看表現得如何 08/12 00:04
推 TaiwanXDman: 類魂的特點在於要撿魂吧 逼你不能硬A 08/12 00:05
推 gm79227922: 因為魂也能共鬥 08/12 00:07
→ yao7174: 噬神其實算是自殺的 討鬼傳跟闇魂一樣就其實一直沒有做起 08/12 00:10
→ yao7174: 來 評價不錯 但上psv玩的人太少 psp共鬥則被2G佔領 其他 08/12 00:10
→ yao7174: 就一些死到幾乎沒人提的 08/12 00:10
推 pickchu22001: 首先你要有朋友 08/12 00:11
→ bluejark: 沒有 steam報告今年前半年合作遊戲很熱門 08/12 00:11
推 Lizus: 狂野之心很不錯 有中上水準 08/12 00:12
→ z900215ro: 魔物一個人也能玩 mmo才是一個人沒辦法打的吧 08/12 00:19
推 KimomiKai: 我魂系也都招印記叫室友叫朋友啊 08/12 00:19
→ max860115: 就單純類魂對於製作門檻要求相對沒那麼高 每個想仿魔物 08/12 00:24
→ max860115: 的都被魔物打爆了 08/12 00:24
推 StSoSnE: 我覺得是前幾年出太多了 跟喪屍題材一樣 過幾年可能又 08/12 00:46
→ StSoSnE: 會流行回來 08/12 00:46
推 crazyanight: 為啥是這兩個這樣比 莫名其妙 08/12 01:02
推 icrticrt1682: 花枝的鮭魚跑算吧，塗地和真劍跟單人主線不算就是了 08/12 01:03
→ crazyanight: 魂系代表不了所有單人遊戲 共鬥遊戲也不是只有魔物 08/12 01:04
→ icrticrt1682: 魂系能招人過道中跟打王，真要硬分其實也算共鬥吧== 08/12 01:05
→ icrticrt1682: 原po要講的應該是魔物like才對 08/12 01:06
推 WLR: 共鬥有很少嗎？我查了一下共鬥，2年前分享的文章就這麼多了 08/12 01:17
→ A5Watamate: 事實是共鬥遊戲越來越多 魂系越來越少 08/12 01:21
→ A5Watamate: 但既然原PO說魂系變多 那就先當作是這麼一回事來討論 08/12 01:21
→ A5Watamate: 那只能說是暗魂3好評一時間讓各家廠商都來做做看 08/12 01:26
→ A5Watamate: SE叫人做 光榮也來做 韓國也來做 萬代自己也做動漫版 08/12 01:26
推 Yachaos: 共鬥本來就是為了推類魔物遊戲發明出來的詞，不用特別講 08/12 01:33
→ Yachaos: 也不會跟一般合作PVE搞混吧 08/12 01:33
→ Yachaos: 回原po ，實際上就是推了一堆但都客群都沒做起來，大家 08/12 01:36
→ Yachaos: 寧願繼續農魔物 08/12 01:36
推 twic: 法環是歷作口碑+實況效果起來的 08/12 01:36
→ toyamaK52: 大哥（仿生淚滴）比隊友靠得住（O） 08/12 01:45
推 hanavvv: pvp的缺點大於優點 不想跟人接觸 魔物通通自己幹 08/12 01:56
推 sillymon: 沒有上坡過吧，一直以來都是小眾遊戲。 08/12 02:02
→ LIN6627: 別再發廢文了，每一篇都是倖存者偏差只舉兩三款就擴大解 08/12 02:03
→ LIN6627: 釋代表所有作品 08/12 02:03
推 doomhammer: 為什麼隊友不出反坦克砲然後電腦車子在場上肆虐我的防 08/12 02:05
→ doomhammer: 線被打爛鼾氣氣氣 08/12 02:06
→ doomhammer: 為什麼隊友不出X對抗電腦的Y都要我扛最後打輸 結論 08/12 02:07
推 Playonenight: 因為除了魔物之外都是菜雞 畫虎不成反類犬 08/12 02:32
→ SCLPAL: 所以是比單人玩跟多人組隊嗎?? 08/12 02:37
推 x7479635: 你要這麼說，魂LIKE有氣的也沒幾個 08/12 02:45
→ hy1221: 麻煩 跟認識的難配合時間 跟不認識的配合也麻煩 08/12 03:14
推 AQUANGEL: 除了魔物沒有其他共鬥有成功，所以沒有所為共鬥類型 08/12 05:38
推 exe1023: 你有發現一人魔物獵人和魂系打王很像嗎 就是人際關係太麻 08/12 06:13
→ exe1023: 煩了 連線共鬥還會逼認真研究遊戲和for fun 兩個不兼容的 08/12 06:13
→ exe1023: 群體一起玩 像最近relink不和朋友很多人寧願帶npc 08/12 06:13
噓 WatsonChao: 拿不同遊戲類型做比較很怪 08/12 06:48
噓 speedingriot: 共鬥走下坡(X) 共鬥沒有一個看得到MH車尾燈 08/12 07:07
推 hinew167: 戰兵、GTA?你沒朋友而已 08/12 07:27
推 bc0121: 魔龍飽冠這本質刷寶的遊戲都能算成共鬥的話，那暗黑4也算 08/12 07:34
→ bc0121: 共鬥了，其他rougelike也是共鬥，這樣看共鬥從來沒有走下 08/12 07:36
→ bc0121: 坡啊XD 08/12 07:36
推 k798976869: 共鬥好幾款明明在steam都是在線人數最多的 08/12 07:36
推 tacticalandy: 光是連線還要另外付費買psn我就覺得不是很想付費， 08/12 08:12
→ tacticalandy: 網路費又不是沒繳還要多給一次，直接在pc上玩，平台 08/12 08:12
→ tacticalandy: 多遊戲多人也多 08/12 08:12
噓 yurian: 本來就只有魔物紅 08/12 08:17
推 tim1128: 近期有持續玩的共鬥pve是splatoon的打工模式，一場5分鐘 08/12 08:18
→ tim1128: ，至少不會氣野良隊友氣太久 08/12 08:18
推 diablohinet: 找不到人 08/12 08:30
→ za918273654: gbf也是一款共鬥遊戲歐 打天元體驗垃圾隊友 08/12 08:37
推 cornerneko: 講老賊懂什麼的你要不要看看遊戲製作人跟總監是誰== 08/12 08:49
→ wcp59478: 我覺得單人模式魔物比魂3法環血源本傳都還要難 08/12 08:56
→ wcp59478: 魂地圖善意多 但是慢慢探過去總會探完 08/12 08:57
→ wcp59478: 打王有難度但是手段多 而且試錯成本低 一場最多就幾分鐘 08/12 08:58
→ wcp59478: 魔物後面手殘一隻要打10多分鐘 難的甚至更多 08/12 08:59
→ wcp59478: 為了農素材很多還要打很多隻 08/12 09:01
噓 itohchen: 玩一玩就覺得 阿 還是等魔物好了 08/12 09:22
噓 feedingdream: 結果是廢文仔 08/12 09:44
推 yellowhow: 找不扯後腿的隊友很難呢，玩遊戲為啥要跟上班差不多? 08/12 09:56
→ tsa99832: 手遊NMORPG不是一堆人？ 08/12 11:55
推 PayKuo: HD2 第一繼承者 once human： 08/12 12:29
推 rainight1218: 沒吧，純粹是遊戲廠商沒有開發出吸引人的共鬥遊戲 08/12 12:48
推 NKN: 看業界吧 PC上PvE或選擇性共鬥的PvPvE還是很多 08/12 20:07
→ NKN: 日系大廠作品就單純不賺錢的種類會減少 08/12 20:07
