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對於近年VISA跟MasterCard會去鎖內容關鍵字、許多平台也陸續停用的問題 表現自由守護會的山田太郎殺到了VISA在舊金山的本部去調查 然後在前天發表了訪談的結果 https://x.com/pijyon/status/1822931321423028292 https://x.com/marinba_555/status/1822925321190174947 https://x.com/marinba_555/status/1822926572967657680 VISA本部的立場是只在意交易的合法性,合法但道德上有爭議則不介入 色情內容則只要求不可以有兒童色情、需要是合意提供 本部也不會對這些內容進行判定,而是授權現場在這些原則之下進行判斷 鎖關鍵字的判斷並不是由本部送出的指示 雖然MasterCard那邊還沒有去進行訪談 不過推特上有些聲音是在講那會不會根本是日本本地的人員拿雞毛當令箭在搞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.108.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1723516325.A.6C5.html
PSP1234: 刺激了 08/13 10:33
e3633577: 需要合意不就一堆內容不行 08/13 10:33
Lumbereddy: 結論:低能承辦 08/13 10:34
foolwind: 合意提供 所以每個腳色都要取得同意書之類的嗎 08/13 10:34
bobby4755: 這種標準大家都說不清的自我審查最可怕啊 08/13 10:34
SiaSi: 「本創作的內容均是當事人在合意情況下進行的演出」 08/13 10:34
msbdhdfceb: 我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能? 08/13 10:34
bobby4755: DLsite弄了老半天還不是被剪卡 08/13 10:35
Xavy: 不可以有兒童色情、需要是合意提供 那就是你們鎖的阿 08/13 10:35
GilGalad: 又再甩鍋 這不就西台灣最愛玩的自我審查 08/13 10:35
keerily: 不介入但你們自己要自重 08/13 10:35
storyo11413: 虛擬創作還要詢問合意 反正就不敢坦只推說是別人搞得 08/13 10:35
seer2525: 講是這樣講 實際上的作為誰知道是不是這樣 08/13 10:35
TKOSAYA: 這到底是信用卡公司還是法院 08/13 10:36
james3510: 不重要 你真的去問了本地承辦八成也是踢回總部 08/13 10:36
seer2525: 就是不敢承認所以甩鍋嘛 08/13 10:36
TKOSAYA: 一直搞制裁是哪招 08/13 10:36
uranus013: 本部不講現場就不會知道嗎 當大家都沒上過班啊 08/13 10:36
willytp97121: 信用卡公司不只掐著你的錢來炒作金融市場給自己賺 08/13 10:36
willytp97121: 錢 現在還能當你金錢的管帳婆 說你不准買就是不能 08/13 10:36
willytp97121: 買 08/13 10:36
Pep5iC05893: 靠北 那就是介入啊 08/13 10:36
DON3000: 屁話一堆 反正以後從日本滾出去吧 08/13 10:37
dbr623: 本公司沒指示,地區分部自作主張亂搞也不是新鮮事了 08/13 10:37
forever9801: 需要合意應該同人遊戲一半以上直接OUT 08/13 10:37
seer2525: 你本地承辦這麼大動作會跟本部沒關係 騙誰 08/13 10:37
GenShoku: 第三推那個簡報上不是就在禁止關鍵字嗎? 08/13 10:37
那是被禁止的關鍵字沒錯 但VISA本社說不是他們幹的
forever9801: 就算主體是純愛 塞一兩個BE寢都直接OUT 08/13 10:37
SakeruMT: 恩恩,Visa管不到,我第一次聽到也覺得幹怎麼可能 08/13 10:38
tsairay: 虛擬幣元氣大傷後這些傳統金流就開始囂張了 08/13 10:38
※ 編輯: ainamk (120.126.108.253 臺灣), 08/13/2024 10:40:00
YaKiSaBa: huh 08/13 10:39
arrenwu: 我感覺是這些大平台需要法令去管制 08/13 10:39
MoonSkyFish: 虛擬人物談什麼合意不合意,搞笑嗎 08/13 10:39
arrenwu: 只不過VISA&Master制裁 Pornhub 那波颳起超大順風 08/13 10:39
arrenwu: 現在他們幹這個信心就很強 08/13 10:40
StellaLore: 什麼叫兒色?你說是就是? 08/13 10:40
speedingriot: 以後花絮專門畫一張圖說都是在演戲,這樣算合意嗎? 08/13 10:40
ainamk: 兒色跟合意的定義大概可以去看PornHub後來的弄法 08/13 10:41
shane24156: 合法個屁 08/13 10:41
leo125160909: 所以二次元蘿莉也需要徵求合意,否則就是侵犯二次元 08/13 10:41
leo125160909: 蘿莉的肖像權 08/13 10:41
arrenwu: 二次元蘿莉不是人類 沒有肖像權啦 08/13 10:42
TsworldG: 說一套做一套,重點是都他們說的算 08/13 10:42
Xavy: 現場照著本部的原則下去幹的 不是本部幹的 嗯嗯 08/13 10:42
forever9801: 說真的就不要用V/M就好 早點脫鉤早超生 08/13 10:43
fire32221: 二次元蘿莉要人權,三次元就不用對吧 08/13 10:43
seer2525: 完全就是在甩鍋嘛= = 08/13 10:43
forever9801: 最好是整套業界都拔掉 這樣消費者也沒啥好挑的 08/13 10:43
Y1999: 懶人包:揣摩上意 08/13 10:43
CCNK: 你那個DEI先拿掉 08/13 10:44
forever9801: 通通去辦JCB就好 毛才沒那麼多 08/13 10:44
現在很可怕的是如果真的是日本現場人員揣摩上意 那JCB怕遲早也會死
dbr623: 日本真人情色內容在 AV 新法之後也是要多簽一堆文件 08/13 10:44
dbr623: 但創作內容又老問題,畫的人物是要怎麼合意… 08/13 10:44
※ 編輯: ainamk (120.126.108.253 臺灣), 08/13/2024 10:45:17
qwork: 發布前前 先做每個角色的同意書跟簽名 08/13 10:44
sunlockfire: VISA本部管不到各國分部,幹怎麼可能 08/13 10:44
raincole: 不可能是日本分部搞的 這就分化一下輿論而已 08/13 10:45
raincole: Pornhub Gumroad Patreon 這些都被搞過 08/13 10:45
raincole: 這些沒一個是日本平台 是日本分部雞毛當令箭的機率=0 08/13 10:45
seer2525: V跟M都搞多久了 如果真的都是日本分部在亂搞 JCB早就也 08/13 10:46
seer2525: 跟上了 08/13 10:46
seer2525: 想也知道不可能是日本分部自己亂搞的 08/13 10:46
winterjoker: https://i.imgur.com/ViAPbK1.gif 08/13 10:46
arrenwu: Pornhub被V/M幹的時候,人家有道德大旗啦 你上面一堆偷拍 08/13 10:47
usoko: 二次元創作到底講什麼人權 這麼愛主張自己去創作 08/13 10:47
arrenwu: 洩出來的影片 人家請你處理 你就是放著;V/M開火之後影片 08/13 10:47
GilGalad: 會信這兩家垃圾信用卡公司的詭辯才好笑 08/13 10:47
arrenwu: 就下來了 08/13 10:47
CCNK: 現任日本參議院議員、數位廳大臣政務官兼內閣府大臣政務官 08/13 10:47
calase: 合意應該是針對被欺騙或者威脅拍av的狀況吧 08/13 10:47
CCNK: 奇怪了 我們的政務官怎麼差那麼多 08/13 10:47
arrenwu: 只是 V/M 管到二次元就真的是管太多了 08/13 10:47
seer2525: 這麼明顯的甩鍋還有人信 08/13 10:47
streit: 你信? 08/13 10:48
secutor145: 看起來合意提供是創作者同意吧 不是指筆下的角色 08/13 10:48
labbat: 不合意是什麼意思,同人作品透過信用卡買賣會全部陣亡嗎 08/13 10:48
storyo11413: 事實上開砍的一堆虛擬創作 也不是日本而已 08/13 10:48
storyo11413: 就偷偷下令不敢承擔 推給外界自主管理 08/13 10:49
cemin: 左到極致就是變西台灣最愛的自我審查 08/13 10:50
sincere77: 反正JCB以外的剪一剪,要搞大家就來互相傷害 08/13 10:50
MutsuKai: 最好是 呵呵 08/13 10:51
Xjaero: 甩鍋瞜 08/13 10:51
qaz223gy: 明顯是甩鍋好嗎 08/13 10:52
arrenwu: 不過最近我才發現 Fanbox 目前還收VISA啊? 08/13 10:53
arrenwu: Fantia雖然斷了V/M 但是收 American Express 08/13 10:53
yuniko98k: 會不會是信用卡公司沒有明確說出出問題的地方,所以這 08/13 10:53
yuniko98k: 些網站才把可能有問題的關鍵字禁掉 08/13 10:53
qaz223gy: 連美國那邊一堆公司都被這樣搞了 怎麼可能日本那邊是那 08/13 10:54
qaz223gy: 邊的人自己揣摩上意 08/13 10:54
killerj466v2: 所以本部意思是當地在亂本部不會擋? 08/13 10:54
killerj466v2: 你要確定耶本部 08/13 10:55
arrenwu: https://i.imgur.com/wAovG9f.jpg 08/13 10:56
killerj466v2: 你不會進行判定 也交由當地判斷 08/13 10:56
wcp59478: 我也是看報紙才知道 管不到下面的人 08/13 10:57
AkikaCat: 幹話甩鍋而已吧,鬼才信你們沒插手 08/13 10:57
AkikaCat: 我不說清,你們自己判斷,壓力就來了啊 08/13 10:57
haoboo: 日本已經算相對晚才被燒到了,不可能是當地人員自己搞 08/13 10:58
dreamnook2: 1秒感想:騙誰呀 08/13 10:59
killerj466v2: 甩鍋也甩得像樣一點吧 08/13 10:59
haoboo: 不過他給的這兩條規則算有八成準吧,禁止兒色跟非合意 08/13 11:00
killerj466v2: 你至少也說有介入但不多這種幹話 08/13 11:00
haoboo: 大多都是催眠脅迫強姦這種Tag先倒楣 08/13 11:00
tim111444: 合意是真人的部分吧 創作除非盜版哪有合不合意的問題 08/13 11:01
labbat: 還以為各國是差不多時間禁關鍵字的 08/13 11:01
killerj466v2: 你現在這些話說得好像日本那邊才總部一樣 08/13 11:01
haoboo: 從VISA的說法跟實際影響來看他沒管真不真人 08/13 11:01
killerj466v2: 態度跟iwin差不多 我看起來不合意就不合意 08/13 11:02
Y1999: 總部:關心但不介入 08/13 11:02
nineflower: 揣摩上意搞到日本日本金流出問題是認真的嗎? 08/13 11:02
haoboo: 內容不好查是另一回事,作品名或者Tag直接有催眠凌辱脅迫的 08/13 11:03
haoboo: 直接就先下去了 08/13 11:03
chuckni: 也就是說其實有可能是日本這邊自肅,人家上頭根本沒給壓 08/13 11:04
chuckni: 力? 08/13 11:04
CCNK: 總部 那個是他們自行判斷 幹話 08/13 11:04
killerj466v2: 我得說真的有可能 就跟我等下出門被撞死差不多 08/13 11:05
chuckni: #幹怎麼可能 08/13 11:05
haoboo: 可能性很低...西方已經先被整過一輪了才換日本 08/13 11:05
killerj466v2: 有可能但概率低到不該值得說嘴 08/13 11:06
Landius: 看來是忖度文化? 08/13 11:06
a12582002: 沒錯西方一定也是自肅 不是visa給的壓力 08/13 11:07
anumber: 簡單 2次元都是兒童色情 結案 08/13 11:10
anumber: 日本的二次元 08/13 11:11
rabbithouse: 都表明這種態度了,那DLsite能不能不要再tag自肅了, 08/13 11:12
rabbithouse: 現在找東西都有夠難找 08/13 11:12
gor35764: 好奇VISA不會不開心少了有一定數額的交易量? 畢竟這關乎 08/13 11:13
gor35764: 盈利吧@@ 08/13 11:13
raincole: VISA 的觀念就是虛擬創作也有合意問題啦 08/13 11:14
milk830122: 商人 正常 08/13 11:14
melzard: 人家有道德高地 天下無敵 08/13 11:14
brmelon: 他的創作合法=創作裡面人物行為都要合法嗎??? 08/13 11:15
umbrellas021: 對啦都是they的錯,白男繼續爽去東南亞邊限制人家創 08/13 11:15
umbrellas021: 作自由 08/13 11:15
raincole: 這裡的合意跟盜版、二創沒有任何一丁點的關聯 08/13 11:15
raincole: 講的就是虛擬人物的合意 他們觀念一直都是這樣 08/13 11:16
GaoLinHua: 阿就不要用VM 有很困難? 08/13 11:16
A5Watamate: 說你兒色就兒色 說你非合意就非合意 08/13 11:17
A5Watamate: 其他我都沒有管啊你可以去幹牆壁 08/13 11:17
umbrellas021: 真的好奇JCB也被搞的話還有哪家卡能刷…. 08/13 11:18
GatanGoton: Visa本部管不到,我第一次聽到也覺得幹怎麼可能 08/13 11:19
MIshad: 總公司:我們沒有管轄分公司的權限 08/13 11:20
rgbff: 這種說法就打打官腔,授權現場進行判斷=我找的人說了算 08/13 11:20
iamnotgm: 放屁 PornHub被搞都多久了 跟你總部沒關係都日本的錯? 08/13 11:21
MIshad: 你們其實是獨立的集團吧 連董事會都分開的 08/13 11:21
SakeruMT: 以去年台灣市占為例-V 46.8%、M 42.36%、JCB 10.84% 08/13 11:22
SakeruMT: 一句話就是微不足道 08/13 11:22
mizuarashi: ACG點多一點吧== 08/13 11:22
表現自由守護會 = 山田太郎+赤松健
MIshad: 反正除非非vm不可的交易我全刷jcb了 08/13 11:22
fire32221: 橘p現在真的還有人在用嗎? 08/13 11:22
A5Watamate: 等下那個牆壁滿18歲了沒 08/13 11:24
Hyouri: 講道德有爭議不介入 然後虛擬也要合意 蛤 工三小 08/13 11:27
owo0204: 超爛標準 08/13 11:28
Hyouri: 虛擬除了道德問題還有啥啊 虛擬被害人喔 草 08/13 11:28
Oisiossos: 直接用JCB 08/13 11:30
blackone979: 不過其實很多原本鎖master card的網站都解禁了 現在 08/13 11:35
blackone979: 就只有VESA鎖很死 到底誰的問題很明顯了吧 08/13 11:35
chrisjeremy: 用JCB就好 這兩家刷個卡也毛一堆 住海邊的膩 08/13 11:36
MyPetTankDie: 原來如此,只好只用J 08/13 11:39
Spartaa: 我第一次聽到也覺得幹怎麼可能 08/13 11:39
tcancer: 選不會內容審查的卡就對了 08/13 11:41
Mimmature: 本來就覺得不太可能 國外一堆平台都是信用卡 08/13 11:42
Mimmature: 偏偏就日本一堆問題 08/13 11:42
goisjkps: 不喜歡的就是非法 08/13 11:46
aaronpwyu: 說真的去訪問這也很多餘…事實/現實不受這問答影響 08/13 11:54
papertim: 甩鍋給下面 08/13 11:59
ihero: 踢皮球的時間到了 08/13 11:59
haoboo: 不多餘吧,山田太郎是日本民意代表跟內閣官員,他的訪問代表 08/13 12:00
speed7022: 照這樣看來就是下面權力滿大的,想鎖就鎖 08/13 12:00
haoboo: 日本政府對於這個議題開始關注,不一定會有立即的效果但是 08/13 12:00
speed7022: 上面說給下面管,下面做的差不差上面不想理 08/13 12:01
haoboo: 多個壓力源不會是壞事 08/13 12:01
laigeorge89: 幹怎麼可能 08/13 12:01
qaz19wsx96: 夜這い是傳統習俗啊為什麼要禁止 08/13 12:03
labbat: 日本內閣官員的關注可不是好事 08/13 12:09
tacotuesday: 好 問就是辦JCB 08/13 12:15
webberfun: https://i.imgur.com/JPmVQH9.jpeg 08/13 12:21
your025: 大老闆當然是說合意提供,誰跟你說實話 08/13 12:26
abucat: 麻煩DMM的AV先開放再說 08/13 12:27
newgunden: 今天是因為億元殺過去喝茶才縮的吧 08/13 12:29
e5a1t20: 好,改用JCB 08/13 12:35
kasim15: 確實 08/13 12:43
bob2096tw: 關鍵字和諧的就他所提的非合意+未成年,最好本處沒影響 08/13 13:05
bob2096tw: ,睜眼說瞎話而已 08/13 13:05
cheng31507: 還好我都用JCB 08/13 13:15
haoboo: 為啥不是好事,有官方的政治關注在才會多少有壓力 08/13 13:54
bitcch: 自己當起法官來了 08/13 13:57
haoboo: 要對外國大財團施壓的話官方政府已經是最能派上用場的了 08/13 13:57
Irenicus: 我說你兒色你就兒色 我說你不是合意你就不是合意 懂 08/13 14:17
aegisWIsL: V粉信了 08/13 14:45
adk147852: 窩不知道 嘻嘻 08/13 14:53
v2266514: 總部推給地方,這劇情很熟悉 08/13 15:59
a75091500: 最雙標的是,最有可能造成現實兒色的風俗店、牛郎店 08/13 16:10
a75091500: 可以刷卡沒問題。而且從VISA到美國運通大萊全部都可刷 08/13 16:11
a75091500: 然後他ㄋㄋ這邊畫圖的就被當犯罪者限東限西 08/13 16:11
※ 編輯: ainamk (120.126.108.253 臺灣), 08/13/2024 17:45:56
zerox123456: 感謝山田太郎 08/13 20:16
lavign: 限縮市場只有本部命令才可能會做 08/13 20:33
kimokimocom: 大家可能不知道VISA本部完全管不到支部 08/13 21:42
kimokimocom: VISA本部完全管不到支部 08/13 21:42
kimokimocom: VISA本部完全管不到支部 08/13 21:42
kimokimocom: 08/13 21:42
kimokimocom: 我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能? 08/13 21:42

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