推 sokayha: 看我推漫畫的時候我是覺得它是有用氣勢辦到了(而且漫畫媒 08/15 02:09
→ sokayha: 體還是有腦補作用的空間) 動畫就真的難了 它要具體的演出 08/15 02:09
→ sokayha: 來 08/15 02:09
推 NCISAL: 動畫佳奈都有表現出來，小茜的部分有時就覺得差一點 08/15 02:11
推 ymsc30102: 七大罪:演技看我們就對了 08/15 02:13
→ blueshya: 覺得內容問題,看漫畫有被敘述感到,但看動畫靠杯,不就打 08/15 02:13
→ blueshya: 架而已.就想想不是很需要演技的打戲來呈現演技怪怪的fu 08/15 02:14
→ blueshya: 就用表現演技的內容不足,都靠作畫表現和個人過往去彌補 08/15 02:16
→ dolphintail: 不會呀，第一季那個愛降靈我覺得就感受很深 08/15 02:19
→ blueshya: 第一季那個愛很強+1,不過舞台劇篇目前沒有那種感受 08/15 02:20
推 CycleEnergy: 音樂: 08/15 02:20
推 Strasburg: 這就是聲優的價值 08/15 02:22
→ blueshya: 說到愛降靈就想到上集愛溶的表演有點沒辦法感動到原因就 08/15 02:25
→ blueshya: 是這,像茜演愛,因為觀眾知道愛是怎樣的個性,所以被茜完 08/15 02:26
→ blueshya: 美詮釋時就讓人到吸一口氣.但愛溶演的角色其實觀眾並不 08/15 02:27
→ blueshya: 了解.所以只能從劇中看戲的人反應知道他演不錯,就有點變 08/15 02:28
→ blueshya: 成被引導的間接感受 08/15 02:28
真的，但總不可能重現一次舞台劇的原作漫畫出來，只能靠觀眾解說了
推 joey0vrf: 一個人的演技也不好說明是怎樣強大 演技是透過無數的微 08/15 02:28
→ joey0vrf: 表情微動作堆疊出來的氣場好像只能燒錢做出同樣細緻表演 08/15 02:28
→ joey0vrf: 真人時也分不清好的演員跟超強演員差別動畫更難了吧 08/15 02:28
推 Lizus: 本來就很難 動畫盡力了 這樣就好了 08/15 02:29
→ blueshya: 而這集茜帽對決時,說茜演的好讓人注目,但畫面比較像是打 08/15 02:29
→ blueshya: 的好.所以就覺得是用來選擇表驗演技的內容上的問題,就剛 08/15 02:30
→ devan35783: 真人的演技好不好你就分得清嗎 08/15 02:30
→ blueshya: 好這種打戲為主的表演能難感受,畢竟不是文戲什麼 08/15 02:31
推 CactusFlower: 唯一推薦：昭和元祿落語心中 看看石田彰那堪比希斯 08/15 02:32
→ CactusFlower: 萊傑小丑一般精湛震撼的神演技 不誇張 08/15 02:33
→ CactusFlower: 石田飾演的八雲大師已經是當代聲優演繹難以超越的障 08/15 02:34
→ CactusFlower: 礙了 每次聽都會起雞皮疙瘩 而且不是特定場景 是一 08/15 02:34
→ CactusFlower: 整部 整整兩季的神演出 08/15 02:34
→ AirPenguin: 口技跟舞台劇不能直接類比吧 08/15 02:46
→ Mikufans: 落語不是單純口技而已 08/15 02:53
推 lovesleep68: 專業性只有對該領域有深入的人才看得出來... 08/15 02:53
→ lovesleep68: 所以要透過側面秒寫，那讀者知道那段是神演出 08/15 02:57
→ AirPenguin: 所以你覺得能直接類比是嗎? 08/15 02:57
→ lovesleep68: 這邊如果看不出來，其實也呼應前面舞台劇編輯毀人設 08/15 02:59
→ lovesleep68: 的改編，因為這樣更能讓觀眾看懂 08/15 03:00
推 lovesleep68: 而且動畫跟漫畫比起來神太多了，如果還不能被說服... 08/15 03:03
→ Mikufans: 落語雖然坐在上面但身體上演技跟臉部表情演技都很重要 08/15 03:03
→ Mikufans: ，動畫本來就不好表現出來 08/15 03:03
→ Mikufans: 落語家要同時一人分飾多角，不斷的切換語調、表情與動 08/15 03:04
→ Mikufans: 作 08/15 03:04
→ devan35783: 動漫畫可以誇張化變形來表現表情，還可以把眼睛神光、 08/15 03:10
→ devan35783: 氣場具體畫出來 08/15 03:10
→ devan35783: 動漫畫當然不像真人全靠自己，但又何必要像真人 08/15 03:12
→ AirPenguin: 古典落語就是故事為主最底限的動作表情為輔 08/15 03:14
推 fman: 老實說我也覺得演技很難表達，現實中看電影可以感受到不同演 08/15 03:15
→ AirPenguin: 昭和元祿也是聲優強加上各種鏡頭特寫音效 08/15 03:15
→ fman: 員的演技，但已我推這幾話來說，就是旁白說她演技好就是好， 08/15 03:15
→ fman: 演出是不錯，但就有點無感 08/15 03:15
→ fman: 昭和元祿不錯，就有感覺到聲優的演技，不過那也是搭配畫面演 08/15 03:16
→ AirPenguin: 終歸就是侷限在高座上 08/15 03:16
→ fman: 出所以給人感覺很不一樣 08/15 03:16
→ AirPenguin: 現代落語例如林家つる子那種又蹦又跳的就另談了 08/15 03:16
→ AirPenguin: 跟舞台劇完全是兩碼子事 08/15 03:17
推 fman: 剛看一下林家つる子演出，真的蠻有趣的，就真的很生動活潑 08/15 03:18
→ tomhawkreal: 用表情和姿勢來帶出演技 加些平時不會做的細節也行 08/15 03:18
※ 編輯: ak47123121 (223.141.77.145 臺灣), 08/15/2024 03:20:18
→ tomhawkreal: 玻璃假面(千面女郎) 就常在做這件事 08/15 03:20
→ fman: 要說演技，日本電影以近期來說我覺得《在車上》的西島秀俊很 08/15 03:20
→ fman: 強，可以讓人感受到他內心的爭扎，但他在演一般日劇時是蠻歡 08/15 03:21
→ fman: 樂誇張的，那這就是演技的差別 08/15 03:21
→ CactusFlower: 劇中助六的演繹風格就是古典落語裡 動作表情最大化 08/15 03:22
→ CactusFlower: 的範圍了吧 但其實無論是八雲還是助六 肢體輔助也都 08/15 03:22
→ CactusFlower: 用上了不少 少數時候也是會起身跪姿的 08/15 03:22
→ fman: 另外看堺雅人在半澤直樹與王牌大律師的落差，也可以感受到他 08/15 03:23
→ fman: 的演技傑出，像是不同人一樣 08/15 03:23
→ CactusFlower: 我之所以會推薦昭和元祿 還有一個很大的原因：因為 08/15 03:25
→ CactusFlower: 它完整描繪他們從學徒到成為泰斗的過程 能清楚體會 08/15 03:25
→ CactusFlower: 他們演技功力如何慢慢進步 08/15 03:25
推 fman: 講回ACG，朱音落語的畫面演出很強，未來應該有機會真人化， 08/15 03:25
→ fman: 就會有點期待到時候會是誰來怎樣的演出 08/15 03:25
→ CactusFlower: 真人演員我印象最深刻的演技光譜是瓦昆菲尼克斯 看 08/15 03:27
→ CactusFlower: 完大家熟悉的小丑之後再回去看雲端情人 完全的極端 08/15 03:27
推 granturismo: 討論這個其實不太有意義，動畫中呈現的是架空作品， 08/15 03:28
→ granturismo: 我們連劇情都不曉得，根本缺乏共鳴也難以感受演技， 08/15 03:28
→ granturismo: 只能從氣勢、動作、情緒這種最本能的地方去感受 08/15 03:28
→ LOVEMOE: 旁白或雜兵解說 畫面效果 我覺得這種"讓人覺得" 08/15 03:29
推 fman: 瓦昆在演黑暗騎士的小丑前，一般認定他就是那樣的演員，沒想 08/15 03:29
→ fman: 到小丑可以演成那樣讓人有點害怕，真的是厲害，但也可惜之後 08/15 03:29
→ fman: 的事情，讓黑暗騎士成為他得遺作 08/15 03:30
→ LOVEMOE: 是被後天教育出來的 就像 黑色被講成各種象徵 08/15 03:30
→ granturismo: 作品裡的作品是第二層，跟我們直接看第一層作品是完 08/15 03:30
→ granturismo: 全不同維度的事情 08/15 03:30
→ LOVEMOE: 甚至 完全兩種相反價值的 譬如說 邪惡的黑色 高貴的黑色 08/15 03:31
→ fman: 修正一下，剛以為講的是希斯萊傑，當然昆恩也是很棒 08/15 03:31
→ LOVEMOE: 但是 不管是邪惡或高貴 都是人自己寫上去的 08/15 03:31
→ fman: 昆恩的小丑我覺得有點外放了，當然是不同的類型，但我覺得希 08/15 03:32
→ fman: 斯萊傑的讓我有點害怕，是更好一點，當然這是主觀意見 08/15 03:32
推 granturismo: 我推的「演技」已經放在刻劃「我推」故事本身上面了 08/15 03:36
→ granturismo: ，你去注意這些角色「表演」的心理活動才是正確的， 08/15 03:36
→ granturismo: 不必太過在意那個舞台劇的「演出」 08/15 03:36
→ jcjczx: 你搞錯了，情緒烘托反而是日本的強項 08/15 03:37
→ jcjczx: 一堆打牌、料理、籃球動畫 08/15 03:37
→ jcjczx: 有幾部是好看在專業跟邏輯? 08/15 03:37
推 fman: 著重於心理狀況是個好觀點，不過我有先看過漫畫了，以這兩話 08/15 03:38
→ fman: 來說，我覺得畫面的演出超過心理狀態了，就怎麼說呢...還是 08/15 03:39
推 L1ON: 人物表情 背景 構圖 動作都有關係，很難就單純一個點去說演 08/15 03:39
→ L1ON: 技 08/15 03:39
→ granturismo: 上面有人舉了很好的例子，我們知道小茜演技超強是因 08/15 03:39
→ granturismo: 為她的刻劃加上對小愛的了解，這是故事的第一層，東 08/15 03:39
→ granturismo: 京blade沒時間沒篇幅讓我們理解到這種程度，自然也 08/15 03:39
→ granturismo: 就感受不到 08/15 03:39
→ fman: 旁白說了算，演出很棒但就超過心理層次了 08/15 03:39
→ fman: 就覺得舞台戲方面無法cover心理部分，變成旁白說了算 08/15 03:40
推 granturismo: 事實上小愛的天才氣場也是旁白說了算…但這是我推的 08/15 03:43
→ granturismo: 元設定，也就被大家所接受，只是這招不能一直重複使 08/15 03:43
→ granturismo: 用，這也是為什麼加奈在東blade的演出被詬病的原因 08/15 03:43
推 fman: 是啦，像先前有人說漫畫有腦部成份，且第一次看到所以震憾， 08/15 03:45
→ granturismo: 你要震撼人心就要在作品裡面再認真建構一個作品，哪 08/15 03:45
→ granturismo: 有這個時間空間呢（當然有些作品是這個類型，但我推 08/15 03:45
→ granturismo: 就不是） 08/15 03:45
→ fman: 這幾集動畫是覺得不錯，但就沒有當初看漫畫的震撼感 08/15 03:45
→ blueshya: 其實簡單來說就是出戲兩字,因為對決那段,反而讓我沒辦法 08/15 03:45
→ blueshya: 溶入這集內容,卻在想為啥出戲 08/15 03:46
→ fman: 是有點出戲沒錯，因為知道會怎樣的表現方式，當然演出是不錯 08/15 03:47
→ blueshya: 我覺得有點用來表演演技的內容也選的不好,不過這是漫畫 08/15 03:47
→ fman: 但就沒有第一次看到的震撼 08/15 03:47
→ blueshya: 原本就這樣,動畫也不可能魔改就是 08/15 03:48
→ fman: 說到底還是所謂演技真的太抽象了，不是每個人的感受都一樣， 08/15 03:48
→ fman: 所以用旁白強制定義演技是什麼，對第一次看到的人來說會不錯 08/15 03:48
推 granturismo: 我推角色本身的心理活動才是這部作品最核心的演出， 08/15 03:49
→ granturismo: 應該這麼說 08/15 03:49
→ granturismo: 舞台劇本身就真的只是一個「舞台」而已XD 08/15 03:49
→ fman: 但對看過漫畫的人來說就覺得還好而已 08/15 03:49
→ blueshya: 沒阿,我覺得下面回這篇的人就解釋得很好,我缺這段就是 08/15 03:49
→ blueshya: 少了他說的內容,像他舉的例子就很好 08/15 03:49
→ blueshya: 就基本我推這段本來就沒有表演演技用的"內容" 08/15 03:52
推 s22shadowl: 所以這類作品常會直接拿現實中的作品演出，像是，像 08/15 03:54
→ s22shadowl: 是銀河鐵道之夜……（吐血 08/15 03:54
推 fman: 我推這幾話沒有表演演技的內容，算是動畫的限制，畢竟時間有 08/15 03:54
→ fman: 限，沒辦法展現表演演技好的那一面，就只能直接說表演演技是 08/15 03:55
→ fman: 好的，就有點可惜但也沒辦法 08/15 03:55
→ blueshya: 不然就是要把劇中劇設定好.這裡就比較傷,然後漫畫因為 08/15 03:55
→ blueshya: 就幾個格子去表現,靠情緒渲染快速推進自然比較無感,但動 08/15 03:56
→ blueshya: 畫是實際表演有時間在跑的,在這個演出時間中自然開始出 08/15 03:57
→ blueshya: 戲.就思考的時間比較多,比較沒辦法被情緒推疊帶走 08/15 03:58
→ blueshya: 我覺得不是動畫限制就是,反而是因為漫畫就沒這個內容,自 08/15 03:59
推 fman: 下一篇講的不錯，如果是大家都懂的名作，就比較能知道演技好 08/15 03:59
→ blueshya: 然動畫也沒辦法表現,就只能帶過 08/15 03:59
→ fman: 壞，但像這種作品內的創作，大家無感就只能旁白說了算 08/15 03:59
→ blueshya: 另一種就是像他舉玻璃假面的例子,劇中劇設定要搞好,我 08/15 04:00
→ blueshya: 記得華麗的挑戰也是這種. 08/15 04:00
推 fman: 紅天女的敘述就是捧很高，但最後沒辦法表現，就可惜了 08/15 04:03
推 haohwang: 是。就個人理解(可能是錯的?)，「演技」是看人物(即角色 08/15 05:13
→ haohwang: )的表情細節，動漫常用的方式是誇大的表現,例如某SEED 08/15 05:14
→ haohwang: 害羞就畫臉紅、哭就畫眼淚，笑就看嘴角，然後剩下全憑 08/15 05:16
→ haohwang: 聲優表現。2D除非畫得很細,包括表情紋路都畫出來,不過太 08/15 05:17
→ haohwang: 費力費時,不是劇場版或特別版之類的製作,不太會雕琢這塊 08/15 05:18
推 NankanAvenge: 我看不太懂你想表達啥 你說開車可以從旁白來說服很 08/15 05:19
→ NankanAvenge: 會開車 難道演技就不可以嗎 而且看你敘述只要講些 08/15 05:19
→ NankanAvenge: 聽起來很厲害你又不知道的知識和名詞就夠說服你了 08/15 05:19
→ NankanAvenge: 演技就不行嗎 08/15 05:19
→ haohwang: 。額外要提的是「演出」,演出就包括導演鏡頭語言、音樂 08/15 05:19
→ haohwang: 音效、特效表現、舞台場景…這類的，簡單表示一句話什麼 08/15 05:21
→ NankanAvenge: 演技肯定也一堆能敘述的專業名詞 或舉個超級大明星 08/15 05:21
→ NankanAvenge: 或小眾的天才也可以讓你明白也好 不明白也能不明覺 08/15 05:21
→ NankanAvenge: 厲 08/15 05:21
→ haohwang: 是演出？投籃常常調侃:姿勢100，得分0。那個姿勢就是演 08/15 05:22
→ haohwang: 出，很多演出能夠帶動觀眾的情緒(熱血、悲傷、喜怒哀樂) 08/15 05:23
→ haohwang: 漫畫火鳳燎原常常用黑底白字也是一種"演出"表現方式, 08/15 05:28
推 mekiael: 動漫的演技很多是靠聲優而不是只靠畫面 08/15 05:40
→ haohwang: 演技比較著重角色、人物(表情、聲音、肢體語言…這些) 08/15 05:42
推 dm03: 問就是act….. 08/15 05:50
推 fman: 同意真人演員主要是看表現與角色是否符合，比較單純，動畫的 08/15 06:15
→ fman: 話，因為畫面都是創造出來的，只看畫面會稱讚畫面與演出，而 08/15 06:16
→ fman: 不是角色，角色部分就很吃聲優，尤其我們又隔了語言，所以對 08/15 06:16
→ fman: 於聲優演技又會多了一層隔閡而較無感 08/15 06:16
推 tw15: 戲劇需要演技是因為實際上不是 但動漫畫都直接跟你講就是這 08/15 06:40
→ tw15: 樣 那還需要什麼演技 08/15 06:40
推 a2156700: 嘴巴上的演技好 無感 08/15 06:49
推 protess: 黑暗騎士的小丑是希斯萊傑，瓦昆還活得好好的 08/15 07:26
推 mamamia0419: 氣勢、氣氛塑造，畫面好解決，畫個旁人在身上看到影 08/15 08:12
→ mamamia0419: 子就行 08/15 08:12
推 liu10301234: 五樓wwww 08/15 09:13
→ yellowhow: 因為動漫畫很難做的太仔細吧，演技大多需要很多細節 08/15 09:16
→ yellowhow: 才看的出來，聲音雖然聽得出來差異，但只靠聲音不夠 08/15 09:16
→ yellowhow: 愛降靈那邊主要還是靠聲線變化，但畫面上把瞳術拿掉的 08/15 09:17
→ yellowhow: 話其實也還好，這部分動漫要讓人感受到真的不容易 08/15 09:18
推 yman: 名偵探柯南、或我覺得很可惜的act-age就蠻不錯的，表現演技 08/15 09:21
→ yman: 最重要的就是變成另一個人 08/15 09:21
→ yman: 藍染、fgo的奧伯龍這種在隱藏自己的角色，個人認為也是漫畫 08/15 09:23
→ yman: 演技表現的一種 08/15 09:23
推 lo11212001: 敗北05老八的聲線演技很強 08/15 09:48
