推 hank81177: 一拳超人 08/15 12:30
推 zealotjacky: 一拳超人 08/15 12:30
推 adk147852: 那可能就要設定別人都耍廢靠天分了 08/15 12:30
推 ts1993: 一拳阿 08/15 12:30
推 OldYuanshen: 排球少年 08/15 12:30
推 hugct: 索隆有血統嗎？ 08/15 12:30
→ OldYuanshen: 失憶投捕 08/15 12:30
推 charlietk3: 一拳超人 08/15 12:30
→ ts1993: 還有那個新人大叔冒險者 08/15 12:31
推 morichi: 葉王拔 比人家多練千年 08/15 12:31
→ OldYuanshen: 你要不要限定戰鬥少年漫的作品啊 不然明明一大堆 08/15 12:31
→ class21535: 暗影大人 08/15 12:31
推 aiiueo: 零之軌跡 08/15 12:31
推 roger2623900: 鬼眼狂刀有一個 普通人練到死還是跟不上隊友的角色 08/15 12:32
推 Jassassin: 刃牙 傑克 08/15 12:32
→ npc776: 進清十郎 08/15 12:32
推 mikeneko: 灌籃高手 08/15 12:32
→ violegrace: 這季的大叔冒險者 08/15 12:32
推 mizuarashi: 七龍珠 08/15 12:33
推 xyzabr14: 招架一切 那部算嗎？ 08/15 12:33
→ s540421: 棋魂 08/15 12:33
推 rabbitcheaty: 兼一？ 08/15 12:33
推 DivKai: 阿凱 08/15 12:33
→ v21638245: 鳴人不努力嗎 08/15 12:33
推 h75311418: 排球少年及川 08/15 12:34
→ AgyoKan: 兼一啊 不管主角還是配角你都能看到他們互相競爭 比常人 08/15 12:34
→ AgyoKan: 努力數倍苦練 隱者 武田 龍斗 太多了 08/15 12:34
→ h75311418: 王牌投手振臂高揮三橋 08/15 12:34
→ mic73528: 真不愧是暗影大人 08/15 12:34
推 ja860325: 排球 失憶投捕 08/15 12:35
→ JoeGibsonJr: 大谷翔平 08/15 12:35
推 guogu: 傑克范馬 每天鍛鍊30個小時,誰能比他努力? 08/15 12:35
→ Cishang: 鳴人哪努力了,他就是最標準的嘴上努力全靠血統 08/15 12:35
→ RbJ: 現實各領域的強者都嘛是努力過來的 08/15 12:35
推 pearnidca: 兼一加一 不練的天才已經被隱者尻爛了 08/15 12:36
→ Cishang: 他從一登場就不是在訓練苦讀,是在調皮搗蛋,後期就是靠多 08/15 12:36
→ Cishang: 重影分身開外掛 08/15 12:36
推 flameblade: 傅紅雪 08/15 12:37
→ roger2623900: 鳴人還真的很難說有努力 外掛和天賦太誇張 08/15 12:37
→ Cishang: 九尾查克拉搗蛋那知識類跟體術勒 08/15 12:37
→ keirto: 兼一 08/15 12:37
推 TentoEtsu: 蔡依林 08/15 12:38
推 wertes: 白銀御行 08/15 12:38
推 justin20118: 現實世界 08/15 12:38
推 gwalker: 一步吧，很努力而且還土法煉鋼，天賦是雞雞很大對打拳沒 08/15 12:39
→ gwalker: 幫助 08/15 12:39
推 luweiwei: 慎重勇者 08/15 12:39
推 arrenwu: 鳴人其實滿努力的沒錯啦 XD 08/15 12:40
→ arrenwu: 從忍者學校畢業後鳴人幾乎時間都花在修行上 08/15 12:40
→ ghostxx: 已經是強者了還在努力更強，還是努力變強者，有差耶 08/15 12:40
推 chyou2003: 獵人會長 08/15 12:40
推 roger2623900: 鳴人不說忍術 連忍具體術等基本功也不是多好 08/15 12:41
推 Mareeta: 輝夜姬 08/15 12:41
推 Amulet1: 真白 08/15 12:41
推 mtyk10100: 偶像活動 08/15 12:41
→ roger2623900: 多重影分身拿到秒學 08/15 12:41
推 barlunick: 劍心 還沒有血統加乘 08/15 12:42
→ arrenwu: 鳴人體術算是不錯的吧？ 08/15 12:42
推 gggiantguy: 落第騎士 08/15 12:42
推 roger2623900: 如果體術不錯 完全可以用多重影分身虐殺所有中忍考 08/15 12:43
→ roger2623900: 試參賽者吧 08/15 12:43
→ haoboo: 一拳的反派有苦練嗎? 08/15 12:43
→ roger2623900: 也不會多打一都打不太贏 08/15 12:43
推 supreme2430: 境界觸發者 08/15 12:44
→ linfon00: 最近的動畫 我要 招架一切 08/15 12:44
→ linfon00: 就標準的十里坡劍神路線 08/15 12:45
推 vance1024: 悟空 畢竟是修煉腦+戰鬥民族賽亞人 08/15 12:45
推 seliet: 炭治郎吧 雖然有家傳的火之神 08/15 12:45
→ seliet: 但能把身體素質練到運用自如還是走了很長一段路 08/15 12:45
推 sh021515: 植木法則算嗎 08/15 12:45
→ linfon00: 六邊形雜魚練成六邊形超戰士 08/15 12:46
→ Hsu1025: 其實蠻多都有強調很努力的吧 只是最後還是靠天降神兵取 08/15 12:46
→ Hsu1025: 勝 08/15 12:46
→ zealotjacky: 火影算最沒資格講的吧 有一個號稱努力的天才 最後呢 08/15 12:46
推 morichi: 植木後期都拿神器出來尻吧 08/15 12:47
推 hinajian: 慎勇吧 08/15 12:47
推 ouka: 閃之軌跡 08/15 12:48
噓 apeter83: 暗影大人啊 08/15 12:48
推 arrenwu: 植木的法則所有的強者都要有點技能吧 08/15 12:49
推 Sayaon: 牛島若利 球品好 認真練球 注重衛生 也會給予後輩指導 08/15 12:49
→ arrenwu: 植木耕助還是NEO 08/15 12:49
推 supersusu: 努力方面的天才比不上有努力的天才，沒毛病 08/15 12:50
推 chocolater: 博人不努力嗎 08/15 12:51
推 linfon00: 火之相撲 08/15 12:51
→ linfon00: 火之丸 08/15 12:52
→ linfon00: 第一神拳 08/15 12:52
推 srxteam0935: 一拳不算吧 光頭的力量來自不明機制而不是他說的訓 08/15 12:52
→ srxteam0935: 練菜單 而且他的訓練菜單對那世界的一般英雄來說都 08/15 12:52
→ srxteam0935: 是一碟小菜 更別說是現在的光頭 大概作完都不會流汗 08/15 12:53
→ shrimpp2: 爆漫新妻 08/15 12:53
→ corum68972: 鳴人前期體術和一般人差不多吧，只是人海戰術沒什麼 08/15 12:53
→ corum68972: 車不過去的，如果有就叫九尾繳房租 08/15 12:53
→ linfon00: 一拳的光頭根本只是怪人化... 08/15 12:53
→ arrenwu: 琦玉的訓練量，捷諾斯不就表明那根本就小case而已了 08/15 12:54
推 TeamFrotress: 輝夜大小姐的白銀 aka 炒麵超人 08/15 12:54
→ TeamFrotress: 他段考第一名都嘛是爆肝換來的，和輝夜結為情侶後 08/15 12:54
→ TeamFrotress: 稍微鬆懈一下，段考就變成13名了 08/15 12:54
推 es9114ian: 鳴人明明就很努力好嗎= = 小時候就在容忍被全村人唾棄 08/15 12:54
→ es9114ian: 的痛苦 初期螺旋丸也是難度S的忍術 螺旋手裡劍 仙術也 08/15 12:54
→ es9114ian: 是靠自己學會的 （好啦，反正說了這麼多有人不服就是 08/15 12:54
→ es9114ian: 不服） 08/15 12:54
→ theeHee: 刃牙 08/15 12:54
→ arrenwu: 鳴人學會螺旋丸的手段有開掛啦 08/15 12:55
→ linfon00: 努力開發出血統之力也是一種努力 08/15 12:55
→ arrenwu: 但鳴人的努力確實是漫畫有直接畫出來的 08/15 12:55
推 roger2623900: 劇情表現鳴人與其說努力更像開掛啊... 08/15 12:55
→ arrenwu: 除了六道仙人顯靈以外 鳴人變強的過程沒什麼僥倖 08/15 12:55
→ Alex13: 新人冒險者大叔與目前還很遜的雙馬尾 08/15 12:56
推 morichi: 螺旋丸時期我覺得有 螺旋手裡劍開多重影分身加速練功就 08/15 12:56
推 louis0724: 兼一真的是經典了吧 正派反派都在比拼命的 不練的基本 08/15 12:56
→ louis0724: 上都是要被修正 08/15 12:56
推 pinqooo: 暗影大人 08/15 12:56
→ arrenwu: 你可以說鳴人因為有九尾這個遺產的幫忙，練功效益比 08/15 12:57
→ arrenwu: 其他人高很多，但鳴人大多數時間是真的花在修行上 08/15 12:57
推 AfterDark: 暗影大人阿 08/15 12:58
推 roger2623900: 就螺旋丸學起來比較有努力的感覺 多重影分身 通靈 08/15 12:58
→ roger2623900: 之術 屬性變化 甚至仙人 就是開掛學的 08/15 12:58
推 Sacral: 一拳超人 08/15 12:58
→ AfterDark: 反派被他打倒還說感謝你讓我看見巔峰 08/15 12:58
→ AfterDark: 直接被嘴 巔峰？那種東西不存在 只有不斷的向上 08/15 12:59
→ AfterDark: 氣到反派羞愧死 08/15 12:59
推 Eijidate: 我的英雄學院吧，主角弱得要命 08/15 12:59
推 arrenwu: 仙人那個體質很重要啊XD 但鳴人確實也在癩蛤蟆仙人那邊 08/15 12:59
→ arrenwu: 苦練許久才學會仙術的 08/15 12:59
推 morichi: 如果影分身經驗完全繼承 那鳴人練功就是幾十倍加速 08/15 13:00
→ morichi: 練仙人就蛤蟆盯不了太多才只開五個十個 08/15 13:00
→ arrenwu: 影分身經驗完全繼承那段不知道是不是岸本腦抽了 08/15 13:01
→ arrenwu: 想出個這麼爛的機制 08/15 13:01
→ supersusu: 影分身練功只能練技術而已 08/15 13:01
→ arrenwu: 花大篇幅影分身開掛修煉出來的屬性變化 好像也沒怎麼用 08/15 13:01
→ gm3252: 鳴人會努力一兩天趕上別人十年進度 08/15 13:02
推 roger2623900: 所以鳴人強的是天賦遠遠超乎常人 08/15 13:03
→ roger2623900: 螺旋丸訓練更是血統+天賦 08/15 13:03
推 arrenwu: 九尾這種可以轉移的東西 一般會說是遺產吧 08/15 13:03
→ arrenwu: 血統其實可以看成天賦的一種 08/15 13:04
推 morichi: 不開九尾的查克拉量好像就卡卡西四倍了 08/15 13:04
→ roger2623900: 沒血統沒辦法亂開多重影分身 沒天賦想不到訓練方法 08/15 13:04
→ supersusu: 而且影分身疲勞會回傳本體，大量消耗查克拉，一樣也是 08/15 13:04
→ supersusu: 努力 08/15 13:04
→ arrenwu: 卡卡西有講過啊 那種快速練功法就只有鳴人能用 08/15 13:05
→ roger2623900: 但別人連開多重影分身訓練都做不到 08/15 13:05
→ arrenwu: 九尾太強了 08/15 13:05
→ fan17173: 多囉 08/15 13:06
推 supersusu: 鳴人是腦袋不好，手腳不靈光，才需要影分身修煉法，其 08/15 13:07
→ supersusu: 他人不用 08/15 13:07
推 morichi: 漩渦本來就輝夜後代之一 寧次:不早講 08/15 13:07
→ roger2623900: 寧次也是啊... 只是日向家腦殘 08/15 13:09
推 supersusu: 只要有查克拉的人都是輝夜的後代 08/15 13:09
→ storyo11413: 是說那種全體降智連努力都不肯的競爭設定 有喔 08/15 13:10
推 CKRO: 範馬傑克 露出屁×也要贏 08/15 13:12
推 roger2623900: 雖然查克拉是大筒木帶來的 那我好奇三大聖地那些蟾 08/15 13:12
→ roger2623900: 蜍蛇蛞蝓有查克拉嗎？ 08/15 13:12
推 sakraypopo: 射雕 08/15 13:14
→ sakraypopo: 兼一 08/15 13:15
→ flex10405: 阿斯塔 08/15 13:15
→ storyo11413: 基本上就七龍珠 精神修練屋 08/15 13:15
→ supersusu: 應該是自然能量（仙術查克拉）吧 08/15 13:16
推 fanrei: 刃牙的愚地獨步，有他當主角的外傳 08/15 13:17
推 seanliengodp: 暗影大人 08/15 13:18
推 KimomiKai: 大筒木來種樹應該是聚集地表上的自然查克拉於一點 08/15 13:19
→ KimomiKai: ，然後吃掉果實進化。只是輝夜吃掉後生了兩個兒子 08/15 13:19
→ KimomiKai: ，而羽衣又把查克拉傳給忍宗才開枝散葉的 08/15 13:19
→ KimomiKai: 所以查克拉應該不是外來的能量，只是是大筒木收集 08/15 13:20
→ KimomiKai: 後輝夜的作為導致地球上忍者皆有查克拉 08/15 13:20
推 rickey1270: 白起 08/15 13:20
→ NicoNeco: 慎勇 08/15 13:20
推 revise: 慎勇啊 08/15 13:22
推 tsao556677: 索隆算吧 沒有很突然的變強 船上的日常就是舉啞鈴 08/15 13:23
推 redbalon: 鐵腿水上飄酷：我苦練了30年，今天終於派上用場了。 08/15 13:24
→ s203abc: 火影 一護 08/15 13:24
→ s203abc: 死火海都有吧 08/15 13:24
推 NiMaDerB: 螺旋丸後期不是每個野雞角色都會用嗎 08/15 13:25
推 darkestnight: 兼一完美符合你的敘述 08/15 13:27
→ P2: 星街 努力の鬼 08/15 13:29
推 MidoriLOVE: 金牌得主 對手還跑來質疑主角方根本沒拼盡全力 08/15 13:35
推 storyo41662: 衛宮大俠 08/15 13:38
推 kitty10251: 竟然沒人推家庭教師里包恩 08/15 13:54
推 sssyoyo: 一拳超人明明是反例，欽定的作者外掛無腦最強 08/15 13:56
推 ak4789083: 趙活 08/15 13:56
推 Raphael7725: 阿進 08/15 14:00
推 yellowjo3m6: 不提運動番或競技番的話，就無職吧，每天榨乾自己 08/15 14:01
→ yellowjo3m6: 的魔力提升魔力總量、每天做人偶訓練魔力微操、每 08/15 14:01
→ yellowjo3m6: 天練劍但沒才能、長大還加上慢跑跟肌肉訓練、後來 08/15 14:01
→ yellowjo3m6: 還開始搞起研究，也是少數主角把人脈當成實力的一 08/15 14:01
→ yellowjo3m6: 環。 08/15 14:01
推 youzen1226: 光速蒙面俠 08/15 14:05
推 roxas: 格鬥實況 08/15 14:09
推 davis1990: 七龍珠 08/15 14:13
推 fc3s4321: 影野實/席德‧卡蓋諾/暗影大人 08/15 14:22
推 GreenComet: 慎重勇者嗎 08/15 14:41
推 LBJKOBE5566: 失憶投捕的捕手啊 08/15 14:48
推 nxdwx: 兼一 08/15 15:06
推 berry5277: 排少最後兩職業的角色 08/15 15:10
推 RockZelda: 影之強者的暗影大人吧，雖然他還多了上輩子的經驗 08/15 15:33
→ RockZelda: 但他的強悍確實是苦練出來的 08/15 15:33
推 lizardc1: 咪醬 08/15 15:37
推 hengsao: 舉例舉那種只有在背景介紹裡努力訓練的 那也只不過是作者 08/15 15:41
→ hengsao: 給外掛的形式 跟天降超能力沒兩樣 原po你想找到這類反而 08/15 15:41
→ hengsao: 是早期都市幻武小說 甚至經典的一些起點垃圾爽文 都還比 08/15 15:41
→ hengsao: 較認真描繪努力過程和成長 作者也比較認真去掰一些手段一 08/15 15:41
→ hengsao: 步步強化主角 不像現在爛大街的作品直接敷衍過去 08/15 15:41
推 kw003266: 慎勇吧 08/15 15:48
推 f123159147k: 鋼殼都市 08/15 15:53
推 mannypo: 大谷 08/15 16:00
→ dt9151017: 我也想到是兼一，也是正反派都很努力變強，但反派很努 08/15 16:12
→ dt9151017: 力的好像很少 08/15 16:12
→ Excalibur017: 光速蒙面俠的阿進 08/15 16:50
推 rochiou28: 萬用鋼鍊 08/15 23:07
推 Shadouie: 目前來看 只有境界的三雲修 08/15 23:34
→ Shadouie: 不過三雲也很難說是強者 08/15 23:35
→ Shadouie: 同作品的木虎比較符合 08/15 23:36
推 a91031309: 王者天下 信 08/16 00:25
