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https://i.imgur.com/AsGDp2x.jpeg
幾十年前 對於具有攻擊性的精神病患 精神病學家醫師束手無策 最後有人發明了前額葉切除術 做完手術的病人 攻擊傾向消失 變得呆呆的 等到這個手術達到數千例以上後 大家才開始覺得不對勁 病患好像變成活死人一般 所以後來很快這個方法就被廢除了 而他獲得的獎項也被拿掉 成為了精神病學史上的一段黑歷史 但其實在那個年代 也確實沒有更好的辦法吧? 只能說那些人很可憐 成為了實驗動物 或是成為時代的犧牲者 但是去污名化或是去抨擊發明的人 是不是感覺也不太厚道? 討論看看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.23.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1723804980.A.2FC.html
Giornno: 面對現在某些拿思覺失調當理由跑出來傷害別人的王八蛋, 08/16 18:44
Giornno: 我寧願這些王八蛋被這樣搞 08/16 18:44
cchh179: https://youtu.be/5jrY4V_VKwo 08/16 18:45
fetoyeh: 這當然是黑歷史啊.... 08/16 18:45
ga839429: 不如一槍崩了他 08/16 18:46
v21638245: 不過真的有效阿 08/16 18:46
angerm1117: 因為這不是治癒病患..這只是讓周遭的人好過日子而已 08/16 18:46
zxc6422000: 黑歷史是根本沒有數據支持這療法,但醫生為了名聲 商 08/16 18:47
zxc6422000: 家為了錢 病患家屬為了不照顧人,把人命當玩具 08/16 18:47
FEMF: 飛越杜鵑窩 08/16 18:47
angerm1117: 把正常人抓去做這手術 他也會呆呆的喔 聽起來像不像 08/16 18:47
angerm1117: 求刑了 08/16 18:47
crash121: 這只是安樂死而已 安樂死至少沒負擔了 這個還要照顧他 08/16 18:47
crash121: 難不成發明安樂死的人該拿諾貝爾? 08/16 18:47
w5553819: 等到人類文明到了30K時會恢復使用XD 08/16 18:48
knrokonl: 那個年代濫用到老婆小孩不聽話就帶去做,怎麼可能不是黑 08/16 18:48
knrokonl: 歷史 08/16 18:48
bamama56: 醫學史上一堆亂七八糟手術 08/16 18:48
SHCAFE: 應該說這種手術不應當成治療手段 而是一種刑罰 08/16 18:49
protess: 聽起來很像把小偷慣犯打斷手腳,能不像黑歷史嗎 08/16 18:49
doremon1293: 發明安樂死 是該拿諾貝爾和平獎好嗎 08/16 18:50
qaz95677: 這種垃圾手術也能洗喔== 08/16 18:50
arthur9292: 就是有以前的一堆亂七八糟手術試錯 才能進展成現代 08/16 18:51
arthur9292: 進步的醫學吧 08/16 18:51
ssarc: 就像把狗聲帶割掉一樣,我很希望能恢復的手術 08/16 18:51
FEMF: 如果把治癒的標準降低到只要安靜的待在床上。那幹嘛不乾脆 08/16 18:51
FEMF: 往腦袋開一槍就好 08/16 18:51
FEMF: 還不用留下一台只會呼吸進食的造糞機 08/16 18:51
Shichimiya: 現在那些跑出來亂捅人的精神病患真的很欠挖腦子 08/16 18:52
morichi: 人生重來槍.jpg 08/16 18:52
e3633577: 現在放著神經病患者到處跑也是把人命當玩具吧 08/16 18:52
gox1117: 這手術就是解決有問題的人讓其他人好過 08/16 18:52
Fino5566: 這是有時代背景的,當時醫院想排泄精神病人就隨便亂作 08/16 18:52
Fino5566: 副作用跟臨床研究都沒做好就大肆使用 08/16 18:52
kaj1983: 覺得網路上的樂子人比較需要這種手術 08/16 18:53
Fino5566: 你這隻氷鑿又是更之後為了方便手術,根本不管患者的發 08/16 18:54
Fino5566: 明,從眼框插進去到腦子攪一攪,噹噹,手術完成 08/16 18:54
EdwardXIII: 因為這種手術基本上也可以讓正常人變成行屍走肉,知道 08/16 18:54
EdwardXIII: 這個概念後想想會有多少居心不良的人隨便指控人有問題 08/16 18:54
EdwardXIII: 就做這個手術 08/16 18:54
dennisdecade: 至少也厲害到拿過諾貝爾醫學獎 08/16 18:54
dennisdecade: 畢竟當時看上去是真他媽有用 08/16 18:54
g20064: 幹你遊馬還我世凪 08/16 18:57
learujatt: 羅斯瑪莉甘迺迪 08/16 18:57
ssarc: 對於現代的社會問題,這是很有用的解決方式,低成本低污染 08/16 18:57
ssarc: 無副作用 08/16 18:57
jojojen: 黑呀 你要這樣搞不如安樂死== 08/16 18:57
iamoldtwo: 那時亂診斷別人有問題硬是把人前額葉切除弄出一堆人工 08/16 18:57
naya7415963: 對老婆小孩使用??真假當時濫用到這種程度喔? 08/16 18:58
iamoldtwo: 低智商,這樣是有比較好嗎= =居然有人要恢復該手術 08/16 18:58
Fino5566: 並不是,因為根本沒有治療病人啊,更不用說治好 08/16 18:58
Fino5566: 病人本身沒有被治癒到什麼,只是爽到家屬 08/16 18:58
arrenwu: 痾...不是「"厲害"到拿過諾貝爾醫學獎」,而是當時對這個 08/16 18:58
arrenwu: 手術的想像跟現在不一樣 08/16 18:59
micotosai: 對岸的精神病院就還在玩這個,反動思想的關進去出來就 08/16 18:59
micotosai: 變呆子 08/16 18:59
ssarc: 就想像成高級版本的電子腳鐐加上化學去勢 08/16 19:00
arrenwu: 從現代的人來看,當代很多人誤解了這手術的效果 08/16 19:00
AndyMAX: 邱吉爾他妹因為頂撞他爸就被手術成啊吧啊吧 08/16 19:01
ap9xxx: 非常標準的 解決有問題的人 08/16 19:01
Cishang: 這個真不如一槍幹掉 08/16 19:02
Yanrei: 這種東西真的大量使用會有多可怕,別鬧了吧 08/16 19:02
Yanrei: 我覺得可以批評現行制度,但不是拿一個超噁心的便宜行事 08/16 19:02
Yanrei: 方法來嘴... 08/16 19:02
b852258: 讓人變成行屍走肉也算治病嗎 08/16 19:03
KUSURI: 能以治療為名合法殺掉一個人的靈魂 誰不喜歡呢 08/16 19:03
arrenwu: 我覺得能大批使用這手術也跟當時訊息傳播不方便有關係 08/16 19:03
crash121: 這手術不廢止 我敢說無辜的人絕對比真正需要這手術的還 08/16 19:03
crash121: 多很多 不聽話就把你送去做 08/16 19:03
salamender: 一堆政敵找個理由送進去就變廢人了 永遠根除 08/16 19:03
owen91: 以現代醫學的角度來說確實是黑歷史 畢竟那種破壞是不可逆 08/16 19:03
owen91: 的 而且當時也很多輕症的患者被執行這種手術 大多數重症 08/16 19:03
owen91: 的精神病患者根本沒攻擊性 大多時候都在傷害自己 是法界 08/16 19:03
owen91: 為了幫正常人脫罪才惡意使用精神病 俗話說人比鬼更可怕 08/16 19:03
owen91: 正常人也是比精神病患更可怕 08/16 19:03
lillardfor3: 可以替代死刑 08/16 19:03
salamender: 雞蛋裡挑骨頭還不簡單 08/16 19:03
Fino5566: 所謂治療的目的恢復到正常狀態,或盡量接近正常狀態 08/16 19:04
Fino5566: 但這個本質是放棄救治病人,是跟醫療背道而馳的 08/16 19:04
Yanrei: 1950年左右所做出的調查表明,大約有三分之一的病例在手 08/16 19:04
Yanrei: 術後沒有多少變化,另外三分之一比術前還有所惡化。 08/16 19:04
cww7911: 真做這個手術還不如乾脆當場槍斃 08/16 19:04
jojojen: 就像你不舉跑去醫院 結果醫生把你GG切掉跟你説治好了 沒 08/16 19:04
jojojen: 有GG就不會不舉了 08/16 19:04
arrenwu: 更嚴重的是這個放棄治療的行為卻被誤以為療效超好 08/16 19:05
Yanrei: 這東西根本超可怕吧 08/16 19:05
Dayton: 飛越杜鵑窩可是影史上少數的獎項大滿貫欸 08/16 19:07
mtyk10100: 這跟安樂死沒兩樣吧 08/16 19:08
LittleJade: 當然是黑歷史,這又不是「治療」,只是把人弄殘 08/16 19:08
Hazelburn: 這年頭一堆砍死人又強暴人的 真的覺得這種處置有必要 08/16 19:08
willytp97121: 這就幾乎等於是在殺人了 08/16 19:08
a204a218: 這種東西居然都有人覺得好,只能說嘆為觀止 08/16 19:09
ssarc: 三分之一沒變,三分之一惡化,所以有三分之一變好囉 08/16 19:09
Peurintesa: 之前看到有個恐怖遊戲就是拿這個當出題 08/16 19:09
willytp97121: 跟哈利波特的催狂魔之吻差不多 08/16 19:09
micotosai: 有用(x) 變廢人(o) 08/16 19:09
kimicino: 稍微不聽話就被帶去開刀 人只剩軀殼 08/16 19:09
DQdoffy: 這個比較可怕的是沒有確切證據只要說你有病就會被做手術 08/16 19:09
DQdoffy: 不是嗎?所以可能有很多無辜人會被拉去做,像是當時同性 08/16 19:09
DQdoffy: 戀之類 08/16 19:09
salamender: 死刑還給你一個痛快 這是被凌遲的是親族... 08/16 19:10
JustWower: 就獨裁國家最愛的東西 08/16 19:10
a204a218: 要這樣做了那你留他一命又有什麼必要,幹嘛不直接支持 08/16 19:10
a204a218: 安樂死,只為了那一點覺得自己這不算殺人的的自欺欺人 08/16 19:10
a204a218: 嗎 08/16 19:10
willytp97121: 以前就曾經推廣到小孩只是過動或是不聽話就被抓去 08/16 19:10
willytp97121: 挖腦 08/16 19:10
jojojen: 變好的1/3大概是切到控制運動的地方之類的吧 變半個植物 08/16 19:10
jojojen: 人就不會攻擊人了 08/16 19:10
MAXcafe: 但現在這種用藥物破壞掉某些神經,讓他們每幾秒就搖頭晃 08/16 19:11
MAXcafe: 腦/抽蓄反射,像硬碟跑到毀損的部分就直接停下重新跑, 08/16 19:11
MAXcafe: 跟割掉沒兩樣啊 08/16 19:11
Hazelburn: 你要是家附近住了個人 三番兩頭就揍人到送醫 或者把便 08/16 19:12
Hazelburn: 利商店店員眼睛挖出來然後每次都沒事一樣回來繼續作惡 08/16 19:12
Hazelburn: 循環 只因為他是神經病 我覺得沒什麼好嘆為觀止的 08/16 19:12
zx1027112233: 一個巴掌拍不響,醫生要錢,社會要這種人不見 08/16 19:13
a204a218: 我嘆為觀止的是你完全沒想過這種做法能被接受的話會對 08/16 19:13
a204a218: 整個社會造成多災難的影響 08/16 19:13
crash121: 那安樂死就好了 做這個還要浪費資源養植物人 好在哪?不 08/16 19:13
crash121: 知所云欸 08/16 19:14
willytp97121: 甘迺迪家族好像就有個姐妹就是被挖腦 08/16 19:15
Fino5566: 那是法律規範有問題 不代表解決他的行為合理 08/16 19:15
Hazelburn: 喔 好喔 所以安樂死在哪 08/16 19:15
ssarc: 我旁邊有個不定時炸彈才是災難,我需要能拆炸彈的手段 08/16 19:16
zx1027112233: 我記得有過動症小孩被用過 08/16 19:16
Fino5566: 你對面的人也覺得你是炸彈,想拆你的話呢 08/16 19:16
dalyadam: 一樓風向錯了 笑死 08/16 19:16
kimicino: 還活著就是人的自我安慰不想背上劊子手之名罷了,“手術 08/16 19:16
kimicino: 成功,患者不會再頂撞了,因為變廢人了” 08/16 19:16
arrenwu: @Hazelburn 那問題不是刑法沒有這手段 而是刑法不允許這 08/16 19:16
arrenwu: 手段啊XD 08/16 19:17
a204a218: 你不知道當時有多少人就因為親人覺得他不乖就被抓去切 08/16 19:17
a204a218: 腦子嗎,誰覺得誰是炸彈那還不好說呢 08/16 19:17
dalyadam: Hazelburn 你知道只要賄賂醫生就能判你施用這手術嗎 08/16 19:17
arrenwu: 類似這處置的手段就是 死刑,刑法有沒有死刑?有 08/16 19:18
crash121: 講了 支持這個不如支持安樂死 有好方法幹嘛支持一個更爛 08/16 19:18
crash121: 的 這篇文是討論這個手術 你要討論法律對神經病的處置可 08/16 19:18
crash121: 以自己開一篇 我只針對這個手術而已 08/16 19:18
Mark77817: 他媽的這種鬼東西也有人支持 網路上真的什麼人都有 08/16 19:18
arrenwu: 但普遍就不會判死刑啊 08/16 19:18
arrenwu: 更不要說你舉的例子沒有一個有機會碰到死刑的 08/16 19:18
gcobt03662: 很多跑出亂洨然後判刑才在說我有精神疾病的人很適合 08/16 19:18
gcobt03662: 做這個 08/16 19:18
ssarc: 既然那個炸彈一直說自己有病沒辦法控制,那當然要想辦法弄 08/16 19:18
aa1052026: 這就跟對岸雷電法王一樣 用所謂醫療之名行凌虐之實 08/16 19:18
arrenwu: 有精神疾病的犯人,"理論上"現代刑法會轉而讓他們去治療 08/16 19:19
ssarc: 他去強制就醫「治療」他,讓左鄰右舍安靜又安心 08/16 19:19
Fino5566: 別忘記你能在這邊發廢文是因為受著人權保障 08/16 19:19
jojojen: 當然不可能允許呀XD 到時候為了搶遺產的不孝子勾結醫院 08/16 19:19
jojojen: 說其他親人瘋了 08/16 19:19
arrenwu: 但是腦前額葉切除手術已經被確信不是治療方法了 08/16 19:19
zx1027112233: 這就不是治療而是把人弄殘廢,現代會支持這種東西 08/16 19:19
zx1027112233: 的,不是蠢就是壞 08/16 19:19
akway: 醫學上黑歷史可多了 但是人類醫學進步就是這些黑歷史的人命 08/16 19:20
akway: 換來的 08/16 19:20
crash121: 真的 已經證實這只是把人變植物人跟安樂死沒兩樣的東西 08/16 19:21
crash121: 你覺得這東西能幫助社會什麼? 08/16 19:21
undeadmask: 誰敢保證現代醫學從一兩百年回頭來看,會不會也是笑 08/16 19:21
undeadmask: 話一場 08/16 19:21
zx1027112233: 這種做法本質上跟砍人手腳沒兩樣,一樣可以阻止攻 08/16 19:21
zx1027112233: 擊性精神病 08/16 19:21
arrenwu: 沒人能保證啊 也不需要保證 08/16 19:21
akway: 以前放射也是被濫用阿 拿來除毛美白什麼的 08/16 19:22
arrenwu: 你把現代醫學改成物理定律也通 08/16 19:22
ssarc: 砍身體是懲罰,這個是治療 08/16 19:22
seventeenlig: 然後那個炸彈的親人買通醫生把左鄰右舍全部送去做手 08/16 19:23
seventeenlig: 術,手術後左鄰右舍全部安靜又安心 08/16 19:23
jojojen: 勾結幾個醫生 連公開審判都不用 也沒律師辯護 莫名其妙你 08/16 19:23
jojojen: 就被安樂死了 太白癡了吧 08/16 19:23
Fino5566: 成了笑話就成了笑話 所以呢 會改變這件事造就的事實嗎 08/16 19:23
dg7158: 主要是到後來整個被濫用了,只要一個局部麻醉你就有一個聽 08/16 19:23
dg7158: 話又乖巧的老婆或小孩了 08/16 19:23
Fino5566: 會這種想法 你鄰居第一個就治療你 08/16 19:23
iamoldtwo: 當時就是這樣搞啊,不聽話就買通醫生說你得做切除術 08/16 19:24
undeadmask: 意思是不要以為這種荒謬的事情現代就不會發生,只是 08/16 19:25
undeadmask: 不會讓你知道而已,醫學進步就是不斷堆屍實驗來的。 08/16 19:25
iamoldtwo: 甘迺迪他妹就是這樣啊 08/16 19:25
Fino5566: 意思是現在發生了也不會洗白過去的行為 08/16 19:26
ilove640: 人類的問題就是這種東西往往最後會失去它原本的目的 他 08/16 19:26
ilove640: 不只可以解決精神病患 也能解決你= = 08/16 19:26
zx1027112233: 這就是以治療為名的刑罰,絕對不是治療,跟愛偷東 08/16 19:27
zx1027112233: 西就砍手一樣 08/16 19:27
arrenwu: 現代如果會發生多半是人禍造成的 08/16 19:27
arrenwu: 現代整個科學概念比以前普及得多了 08/16 19:27
crash121: 這個就不是治療跟手術 只是更爛的安樂死 08/16 19:27
b150427: 那段時間有些受害者根本不到精神病患等級,只是比較活潑 08/16 19:28
b150427: 的小孩,醫生直接就做了這套執行起來很簡易的手術,效果 08/16 19:28
b150427: 立竿見影,但是這些人的下半生也都完了 08/16 19:28
willytp97121: 醫療的歷史裡荒唐的例子可多了 第一個推廣接生前要 08/16 19:28
willytp97121: 洗手的醫生就是被自己的學會挖坑關進精神病院折磨 08/16 19:28
willytp97121: 到死的 08/16 19:28
exile9340: 漢尼拔啊嘶~~~ 08/16 19:29
DKnex: 就拿掉你可以危機意識 所以你1也不會思考到戰與逃 別人打你 08/16 19:30
DKnex: 也笑哈哈 08/16 19:30
arrenwu: 提倡要先洗手的醫生那個比較像是人禍或者內鬥 08/16 19:30
geminitea: 很多人問為什麼不直接處置這些精神病患,因為你生活在 08/16 19:30
geminitea: 法治國家,法治國家的中心思想就是人權,你覺得人權很 08/16 19:30
syk1104: 會支持的就覺得解決你比解決問題更快更簡單,其他不管 08/16 19:30
geminitea: 蠢很低能,但你同時享受了法治國家的保障跟自由 08/16 19:31
TPAsavelove: 發明手術的醫生 連自己妻子精神病發都不敢對她操作了 08/16 19:31
arrenwu: 有點類似加利略的情況,不是他講的有問題 是大家不愛聽 08/16 19:32
photoswimmer: 乾脆拿這個取代死刑好了 效果更好 08/16 19:32
arrenwu: 這個沒辦法取代死刑啊 光與世隔絕這點就辦不到了 08/16 19:33
Fino5566: 沒有人能預知未來 活在現在用現在的觀點評斷就好了 08/16 19:33
ssarc: 法律保護他們施暴別人的人權,人權果然優秀,總是在保護施 08/16 19:33
ssarc: 暴者 08/16 19:33
salamender: 那時候還沒有微生物學 他無法證明 嚴格來說也算人禍 08/16 19:34
nxdwx: 科學還不夠進步,大腦真的太複雜了,現在很多藥其實也不清 08/16 19:34
nxdwx: 楚作用的機制 08/16 19:34
geminitea: 你覺得不講求人權的國家比較好,那也隨你 08/16 19:34
arrenwu: 無法證明的問題有很大原因是其他同行不想證成他的敘述 08/16 19:35
iamoldtwo: 看過will都知道到現代疑案還是不少,你就不怕被冤切? 08/16 19:35
OldYuanshen: 可以仇恨不要濫用欸真的== 08/16 19:35
Luvsic: 本來就是黑的,哪有被污名化 08/16 19:35
iamoldtwo: 日本被誣癡漢到社死是現在進行式耶 08/16 19:36
soap83624: 這東西只能被所有人給唾棄。因為在掌權者手中它是真能 08/16 19:36
soap83624: 用來對付那些頑強的思想犯 08/16 19:36
mana1993: 其實只要要求所有贊成這個手術的人,通通先接受一遍這 08/16 19:36
mana1993: 個手術就好。你們猜,那位是會贊成還是反對呢 08/16 19:36
arrenwu: 他提的那個論述如果成立,醫學界就得承認很多孕婦其實就 08/16 19:36
arrenwu: 是因為醫生手髒髒的才死掉 08/16 19:37
tmwolf: 這就跟腳痛就把腳切掉一樣智障的療法 08/16 19:37
ballby: https://i.imgur.com/1m7Qtxn.jpeg 美國做很多 08/16 19:37
yuuirain: 發條橘子 08/16 19:38
bnn: 其實如果這個切除的人還能輸出生產力 有可能會捲土重來 08/16 19:38
bnn: 人形電池的未來 可能就只要你呆呆的當電池 08/16 19:38
arrenwu: 沒有那個"如果" 因為這個手術就不是治療 08/16 19:39
teddy12114: 因為會有人一點小事就把親人敵人送去做手術要檢討的 08/16 19:39
teddy12114: 不是手術施行的判斷標準 而不是因噎廢食到把整個手術 08/16 19:39
teddy12114: 都停止吧 08/16 19:39
teddy12114: 現代神經病滿街跑到處挖人眼球的時代這個手術的確有 08/16 19:40
teddy12114: 幫助啊 08/16 19:40
Fino5566: 而且,這些人也不是犯罪者,只是病患,大都沒傷害到人 08/16 19:40
Fino5566: 覺得不能正常生活就處置掉什麼的,你是活在千年前養奴 08/16 19:40
Fino5566: 隸嗎,不能勞動了就殺掉的那種 08/16 19:40
arrenwu: 沒有因噎廢食的問題啊 因為這手術不是 食 是 屎 08/16 19:40
arrenwu: 精神病沒被關的問題不會因為這手術能解決 08/16 19:41
desti23: 我也覺得支持這種手術的人思想很危險 請把他們也先抓去做 08/16 19:41
desti23: 這種手術 08/16 19:41
arrenwu: 因為這手術在一般國家都不會被當作治療精神病的手段 08/16 19:41
ccccccccccc: 只看錢才會覺得有幫助 那真的不如直接安樂死 反正你 08/16 19:41
ccccccccccc: 什麼都不管了 08/16 19:41
salamender: 支持這種手術的我覺得就應該大家投票一起先送去割掉 08/16 19:42
salamender: 自己支持的先嘗試一下苦果看看 08/16 19:42
teddy12114: 兩公約的關係精神病沒辦法判刑 只能治療 那這個手術 08/16 19:42
teddy12114: 就是可以治療之名解決精神病問題 08/16 19:42
arrenwu: 這個叫手術的話,8+9拿刀砍人也是手術 08/16 19:42
Fino5566: 誰病了就殺掉誰 就沒有病患了,概念跟醫學完全相反好嗎 08/16 19:42
salamender: 之後期待聽到你的意見,謝謝。 08/16 19:43
arrenwu: 不是 你那敘述會先遇到的問題就是這作法不是治療 08/16 19:43
arrenwu: 台灣跟美國都不可能認定這個作法是「治療」 08/16 19:43
ccccccccccc: 你也懂兩公約啊?你覺得兩公約允許這種手術的嗎? 08/16 19:43
arrenwu: 這邊的問題比較是"為什麼精神病不能判刑" 08/16 19:44
syk1104: 現在還有人會認為這是治療嗎?...你要說服的人可多了 08/16 19:44
arrenwu: 這不可能是治療啊 現代要被認定成治療手段的做法要經過 08/16 19:45
arrenwu: 比以前更多嚴格的程序 這個過不了啦 08/16 19:45
syk1104: 所以就說支持這個的就跟潛在未爆彈沒兩樣 08/16 19:45
qaz95677: 好了啦 泰迪你生在那個時代可就不是悔過書了 08/16 19:45
salamender: 現在醫學科學會這麼多認定流程都是從錯誤的人命中淬煉 08/16 19:45
salamender: 出來的。 08/16 19:46
long9487: 這不是治療啊 這就好像你不舉跑去醫院 醫生直接把你GG切 08/16 19:46
long9487: 掉 08/16 19:46
arrenwu: 我相信支持這個手段跟請吃慶記類似 只是情緒發言而已 08/16 19:47
ccccccccccc: 情緒這麼不穩定 我覺得可以試試這個手術 08/16 19:47
Fino5566: 醫界不可能認同這種啊「有病殺掉就好了你們醫個屁」 08/16 19:48
Fino5566: 完全否定了自己的思想跟努力 08/16 19:49
Nitricacid: 做這個手術真的不如一槍省事 08/16 19:50
Hazelburn: 那退一萬步 幼兒園性侵犯 這樣送去化學去勢 大家覺得 08/16 19:51
Hazelburn: 是個解決手段嗎 如果傷害已經造成 08/16 19:51
g9591410: 送去化學去勢不如拿來做醫學實驗(X 08/16 19:51
arrenwu: 化學去勢的問題在司法和醫療倫理上 08/16 19:53
willytp97121: 現在某些獨裁國家還有在做這個喔 用在誰身上 反動 08/16 19:53
willytp97121: 份子身上 08/16 19:53
arrenwu: 如果不考慮這些只是想讓一個性侵犯未來沒辦法再性侵別人 08/16 19:53
arrenwu: 那直接閹割就好了 08/16 19:53
YcL5566: 八卦真的一堆嘆為觀止的低能耶 08/16 19:54
PFmayu: 居然會有人認為人權總是在保護施暴者... 08/16 19:54
harryzx0: 看總裁講過這個 聽完只慶幸不是生在那年代 08/16 19:54
harryzx0: 怕爆 直接變成廢人 08/16 19:54
v9896678: 直接弄死還更快,這方法最後也是廢人一個,不是死就是被 08/16 19:55
v9896678: 丟棄 08/16 19:55
arrenwu: 三更研究所也講過 08/16 19:56
Hakase5566: 原po 你在一個很偏左的地方討論這東西就是會這樣 08/16 19:57
esonda: 未來有一天各位會理解緣由,請放寬心 08/16 19:57
v9896678: 講難聽的這本來就是商業利益上的造神產物而已,造過頭後 08/16 19:57
v9896678: 才發現這個玩過頭,一堆人閒的沒事就把孩子帶去弄 08/16 19:58
zx1027112233: 會講法治只保護施暴者這種幹話的,跟前額葉切掉差 08/16 19:58
zx1027112233: 不多吧,難怪會支持,他們根本沒差 08/16 19:58
arrenwu: 這東西不分左右派 都經不起科學方法的檢驗啊 08/16 19:58
zx1027112233: 沒有法治保護就兩種情形非洲軍閥混戰或北韓獨裁 08/16 19:59
a204a218: 如果右派表示要支持這玩意,那我還是當左好了 08/16 19:59
zx1027112233: 你感受不到法治保護,不代表他不存在欸 08/16 20:00
v9896678: 更白話點,你直接把人弄死還能省照顧費用伙食費用。這根 08/16 20:00
v9896678: 本稱不上什麼"辦法" 08/16 20:00
arrenwu: 右派不是低能的意思 08/16 20:00
atien666: 醫學就是經驗學阿,沒試過怎麼知道如何 08/16 20:00
syk1104: 原來這是右派支持的啊?你是在招黑嗎XDDD 08/16 20:00
v9896678: 安樂死和死刑都比這方法有用多了,省錢還省力 08/16 20:01
Hazelburn: 就 有的國家有死刑 但是已經沒在用了 才有這種期待吧 08/16 20:02
arrenwu: 你是期待司法界全部都變成弱智承認這是有效療法嗎? 08/16 20:03
v9896678: 關一個正常人都比關一個傻逼來的有產值和好管理 08/16 20:03
Hakase5566: 那我只能祝你們不會在火車上遇到鄭姓男子囉 08/16 20:03
arrenwu: 這在現代已經完全被確信不是醫療手法了 是要期待什麼 08/16 20:03
arrenwu: 謝謝你的祝福喔 08/16 20:04
willytp97121: 西醫有個地方好就是知道療法有錯就會找別的路 08/16 20:04
syk1104: 鄭姓男子會先問你左派右派嗎XDDDDDDD快笑死 08/16 20:05
alen3568184: 起碼他們還知道這個有問題 08/16 20:06
willytp97121: 以為被挖腦就不會去傷害人了嗎 只要落到恐怖份子手 08/16 20:07
willytp97121: 上就是量產型人肉炸彈還是戰鎚裡的贖罪機僕那種東 08/16 20:07
willytp97121: 西耶 08/16 20:07
Yanrei: 笑死,廢止這東西叫做很左XD 08/16 20:08
JerryLian: 當然黑歷史 當時那手術誤差超大 有些連大小便都失禁 08/16 20:08
zx1027112233: 沒有法治路上所有人都是鄭姓男子啦,法治確保99%人 08/16 20:08
zx1027112233: 不會變鄭姓男子,但因為法治不夠完美,所以才會冒出 08/16 20:08
zx1027112233: 一個 08/16 20:08
ssm3512: 鄭姓男子做手術前應該讓你這樣的支持者先做吧 嘻嘻 08/16 20:09
zx1027112233: 鄭姓不是伏法了嗎?做手術幹嘛呢?你要用納稅養一 08/16 20:10
zx1027112233: 個無法自理的人嗎 08/16 20:10
a204a218: 多的是在犯案前和任何一個一般百姓看起來都沒啥差別的 08/16 20:11
a204a218: ,那你要怎麼辦,每個一般百姓都去嘎腦子?要不要從你 08/16 20:11
a204a218: 先開始? 08/16 20:11
Hakase5566: 好了啦左膠 嗆一般人都很大聲 遇到鄭姓男子這種的還 08/16 20:11
Hakase5566: 不是只會發抖 08/16 20:11
Hakase5566: 我講火車 是另一個鄭姓男子 08/16 20:12
Hakase5566: 而且鄭捷要是真的也是精神病人確實搞不好不會死 08/16 20:12
v9896678: 不要跟邊的認真啦,這只會浪費時間 08/16 20:13
CLisOM: 美國恐怖故事演過 08/16 20:13
zx1027112233: 好了啦!你可以準確無誤的鎖定犯罪人群,我支持嘎 08/16 20:14
zx1027112233: 腦子 08/16 20:14
geass88097: 邊版發過文的都去做一下我就支持 08/16 20:14
a122771723: 蘇聯還比美國早禁用這項手術 08/16 20:14
alion278: 回歸正題,那手術還搞出一堆癱瘓患者,創始人卻不敢用 08/16 20:15
alion278: 在自己的親人上,就知道多王八蛋了 08/16 20:15
iamoldtwo: https://youtu.be/Q7d9tVz-zk4 YT超多影片,我看到哭 08/16 20:16
v9896678: 跟他認真也只會被當笑話而已 08/16 20:16
sion1993: 隔離島 08/16 20:16
iamoldtwo: 不懂當初有多慘、為何要禁的人拜託去看相關影片 08/16 20:16
zx1027112233: 這種單純把人弄殘廢的東西還有人支持真的很可笑, 08/16 20:16
zx1027112233: 更可笑的是反對的人被打成左膠,現在左膠的定義這 08/16 20:16
zx1027112233: 麼廣了 08/16 20:16
howdinner: 科學獵巫運動 08/16 20:17
seiten137: 阿不就青鳥那樣 08/16 20:18
zx1027112233: 這種東西就是所有正常人都該反對,誰管你左右派, 08/16 20:18
zx1027112233: 有人是不是腦子已經被嘎掉了 08/16 20:18
ssm3512: 邊的喔...不意外,鄭都比它們理性吧 08/16 20:18
howdinner: 現代只是把冰錐變成主席思想,潤物細無聲 08/16 20:19
Hakase5566: 就說你們只敢跟一般人大聲 左膠就是左膠 08/16 20:19
geass88097: 好了啦回去水桶啦 08/16 20:20
rickshi: 這部片必看 08/16 20:21
Hakase5566: 可憐哪 這就是左左 遇到意見不同的只想著怎麼讓他消 08/16 20:21
Hakase5566: 失 08/16 20:21
v9896678: 不知道是業績還是功課,有些人每隔一段時間就會來發作 08/16 20:21
v9896678: 然後撒完後人就會消失 08/16 20:22
arrenwu: 鄭姓男子跟這個手術也沒有關係啊 08/16 20:23
v9896678: 然後這些人的釣魚技術都差到會讓人覺得不理他很可憐 08/16 20:23
arrenwu: 遇到神經病會害怕才是正常的吧 08/16 20:24
arrenwu: 不怕遇到神經病的是有金身護體? 08/16 20:24
coolmark01: 因為這手術到最後連非精神病患都執行,很可怕 08/16 20:25
lulufufu: 三樓那部看到最後心情都不好了.... 08/16 20:25
princepisces: 好像有得諾貝爾? 08/16 20:26
g20064: 這裡平常罵DEI罵的要死還能被貼左膠www 08/16 20:35
eetug: 還有用電擊治療的,也很黑 08/16 20:36
shargo: 安樂死真的該拿諾貝爾和平獎 08/16 20:37
Vimga: 衝動抑制、情緒調節也跟前額葉有關,切掉的話並不會比較好 08/16 20:38
Vimga: (人類20-25歲前額葉才完全長齊 08/16 20:38
kamisanma: 這就跟把過動兒弄成植物人意思差不多 08/16 20:42
s4511981: 活到旁邊的人寧願你呆呆的不覺得可悲嗎 08/16 20:45
polun: 不支持 搞那麼麻煩幹嘛 直接大腦切掉簡單又快又不浪費食物 08/16 20:45
Hakase5566: 你不知道一開始西洽還真有一大群人覺得刺客教條沒有 08/16 20:46
Hakase5566: 歧視亞洲人嗎 你真以為這裡沒你想的那麼左? 08/16 20:46
YcL5566: 靠北 看錯以為是八卦版 08/16 20:47
hyuchi0202: 是歷史不是黑歷史 08/16 20:49
ppit12345: 最主要的問題在二戰後,為了應付美國大量精神病患,才 08/16 20:51
ppit12345: 發展出冰錐法,在無殺菌的前提下直接插進腦裡,人家諾 08/16 20:51
ppit12345: 貝爾獎得主好歹真的認真的要研究手術影響,美國人直接 08/16 20:51
ppit12345: 創造低成本工法才導致這個手術慘無人道的結果。 08/16 20:51
acezero: 連這東西都有一堆人支持,你就知道現行制度有多爛了。 08/16 20:52
oneyear: 電影「殺客同萌」 08/16 20:59
ppit12345: 當然用在罪犯跟真正的精神病患者上就算了,施行冰錐法 08/16 21:00
ppit12345: 的醫生除了要錢,更有原則的認為這是對的未來,所以基 08/16 21:00
ppit12345: 本上是只要有人請就去做。 08/16 21:00
jl50491: 當成刑罰很剛好吧 正常人又不會犯罪 只有病的人才會犯罪 08/16 21:07
lbowlbow: 醫學界的黑歷史 08/16 21:11
Aequanimitas: 手術這種東西 本來就是一直試錯出來的 08/16 21:18
Aequanimitas: 你沒有做第一例 怎麼可能有數據 08/16 21:19
bassmaster: 看起來不就是把人家大腦切掉某個重要部位把他變成白癡 08/16 21:19
bassmaster: 嗎== 08/16 21:19
v9896678: 這東西當刑罰也只是自虐,還不如直接死刑。不然還得包吃 08/16 21:24
v9896678: 包住包照顧。是在給誰找麻煩 08/16 21:24
v9896678: 一堆人支持(X 樂子人支持(O 08/16 21:25
tp950016: 支持這種東西的自己先去做手術 08/16 21:27
weboau: 隔離島表示: 08/16 21:36
RabbitHorse: 所以切了是怎樣?還能日常生活只是變得呆呆地?那記 08/16 21:40
RabbitHorse: 憶呢 08/16 21:40
dog377436: 當然是黑歷史啊廢話 那不是治療只是把病人變成沒感情的 08/16 21:41
dog377436: 白痴 08/16 21:41
v9896678: 好一點就變白癡肉塊,壞一點就直接死掉。更壞一點就沒死 08/16 21:42
v9896678: 但一樣白癡附加一堆併發症 08/16 21:42
v9896678: 這鬼東西就是屬於做了會後悔的那種,典型案例就是華盛頓 08/16 21:43
v9896678: ,覺得小孩子精神年齡太爛,結果一做更無法接受 08/16 21:43
Darkword1987: 做這手術還不如槍斃人道 08/16 21:54
k798976869: 其實切掉比讓他們亂殺人還好 08/16 22:02
k798976869: 精神病亂殺人也無罪 08/16 22:02
v9896678: 那要怎麼切殺人犯。把抓到的切了換你照顧他。直接0產值 08/16 22:05
k798976869: 現在都吵著廢死惹 你要怎麼朝他腦袋開槍 08/16 22:08
dalyadam: k798976869不知道當時隨便醫生就能判定讓你吃這手術嗎 08/16 22:08
dalyadam: 買通醫生k798976869就能被實行這手術了 08/16 22:09
v9896678: 不死刑活著也比弄成白癡有意義。至少花的錢更少 08/16 22:12
k798976869: 不用買通醫生啊 覺得小孩太吵就可以帶去診所做惹 08/16 22:12
k798976869: 現代機器高精密影像 可以切除治療癲癇惹 技術會慢慢進 08/16 22:22
k798976869: 步的 不用太汙名化以前技術爛的黑歷史 08/16 22:22
deepelves: 曾經得過諾貝爾獎 08/16 22:25
k798976869: 以後只要技術再更進步 搞清楚癲癇之外的病要切除大腦 08/16 22:31
k798976869: 中哪一小部分治療什麼病 不要像以前瞎機吧不懂亂切還 08/16 22:31
k798976869: 是能治更多種病的 08/16 22:31
v9896678: 說屎是屎不叫汙名化,那根本不是技術層面的問題 08/16 22:34
v9896678: 因為這玩意建立在懶惰而不是醫學上 08/16 22:36
shadow5402: 心理系公認的黑歷史 08/16 22:45
notblue: 手術不可逆,切下去的裝不回去 08/16 22:59
GreatHong: 這方法根本是人工製造植物人 我好像以前看過有人拍過模 08/16 23:26
GreatHong: 擬的戲 或是不知道大家有沒有玩過決勝時刻冷戰 後面有 08/16 23:26
GreatHong: 一關是要從眼睛注射 要帶入的話大概就是你被綁著 然後 08/16 23:26
GreatHong: 你眼看著額頭被一個鑿子插入 醫生開始敲 敲的時候你視 08/16 23:26
GreatHong: 線開始震動 幾下以後就沒有以後了 08/16 23:26
snas: 看看飛越杜鵑窩這個電影...就知道 08/16 23:32
dong80: 哪裡是黑歷史 人體科學就是這樣不斷嘗試失敗累積出來才得 08/16 23:39
dong80: 以出現成功的案例 你以為成功是會從天上掉下來嗎 所有科學 08/16 23:40
dong80: 都是成千上萬次的錯誤中學習才找到正確的道路 不是只有成 08/16 23:41
dong80: 功才叫歷史 整個科學史就是個失敗史 沒有嘗試與失敗 哪來 08/16 23:42
dong80: 成功 老話失敗為成功之母都忘了 整天只想檢現成的成功 08/16 23:43
ssm3512: 成功讓人發現這就是坨屎 科學個屁 08/16 23:47
KaedeFuyou: 你信不信幾十年後,現在癌症治療的化療手法也會被未來 08/16 23:47
KaedeFuyou: 人當作不人道的黑歷史 08/16 23:47
v9896678: 黑歷史就在於一堆人都知道這東西根本不能用還為了懶惰一 08/16 23:48
KaedeFuyou: 當時的人不認為這有問題,就像現代人覺得化療是救命仙 08/16 23:48
KaedeFuyou: 丹一樣可笑 08/16 23:48
v9896678: 直用。說得更白話就是這東西根本沒有所謂從錯誤中學習的 08/16 23:49
v9896678: 成分在,有的只有一群懶人為了懶惰而把人弄白癡而已 08/16 23:49
v9896678: 說真的要講科學研究那也是在研究者範圍,全民甚至全世界 08/16 23:50
v9896678: 一起當實驗品是要研究什麼,這只是物理送頭而已 08/16 23:51
theevilM: 這手術只是一項技術,別因為有人拿這手術幹壞事就全面否 08/17 00:00
theevilM: 定這手術的價值,對某些重度癲癇的患者還是有療效的。 08/17 00:00
theevilM: 另外,對岸的雷電法王拿電療亂電人,但電療也能讓許多重 08/17 00:04
theevilM: 鬱症患者能夠擺脫失能狀態,這也是無數錯誤累積來的研究 08/17 00:04
theevilM: 成果 08/17 00:04
shadow0326: 我看一些電影或遊戲裡面的變態科學家跟樓上想法很像 08/17 00:15
v9896678: 你覺得手槍開腦算技術嗎? 08/17 00:15
shadow0326: 我做這些變態實驗搞死這些人體實驗品,都是為了人類 08/17 00:15
v9896678: 這玩意的問題就是稱不上技術,而是一種理論 08/17 00:16
v9896678: 講白了就是把你腦子哪部分搗爛會怎樣的實驗而已 08/17 00:16
v9896678: 結果實驗內容硬被當成技術推廣,這才是黑歷史 08/17 00:16
fluffyradish: 你可以玩小鎮之光這款遊戲就有講這個手術,體驗精神 08/17 00:18
fluffyradish: 病的世界 08/17 00:18
fluffyradish: https://reurl.cc/NlA4Y6 甘迺迪妹妹也是其中之一, 08/17 00:22
fluffyradish: 接受手術後就變廢人了 08/17 00:22
theevilM: 但發展到現在這確實成為一項有效的技術了,不然不會到現 08/17 01:29
theevilM: 在依然有人在研究吧?縱然當時有許多人用來搞爛別人的腦 08/17 01:29
theevilM: 子,但至少身為後人的我們並非什麼收穫都沒有 08/17 01:29
angie668492: 濫用,而且這根本不是治療 08/17 01:49
notblue: 拿化療比很可笑,癌症目前有效的治療法只有化療,心理疾 08/17 01:57
notblue: 病只有切前額葉可以治療? 08/17 01:57
notblue: 不否認這事件對腦部醫學多少有貢獻,但我希望這事件過個 08/17 01:59
notblue: 一兩百年會跟我們現在看放血療法一樣 08/17 01:59
edwardtp: 受害者太多了 08/17 03:45
gin10791: 強姦犯化學去勢未來也會變成黑歷史嗎 08/17 03:57
otonashi1003: 主要是類似冤案不少 08/17 05:35
peter105096: 我支持恢復== 08/17 06:15
LaLawaBQ: 跟上束帶一樣下下策 08/17 06:40
nadleeh: 看來也有個被切掉腦子的 08/17 07:11
GinHan: 手術失敗了 但也無形中救了不少人 08/17 07:40
Fortopia3014: 什麼叫癌症只有化療?不是還有放療和標靶藥物之類的 08/17 08:37
Fortopia3014: 嗎?現在發明出超多種療法欸 08/17 08:37
Arkgrinding: 贊同的都去做一下科學貢獻吧 08/17 10:06
poorbox: 把人弄成白痴還能夠逍遙自在 這就是醫學能夠進步的原理 08/17 12:15
JamesHunt: 不如乾脆點,支持恢復凌遲、分屍、各種酷刑的時代,首 08/17 16:53
JamesHunt: 先發廢文就得抓去切手指 08/17 16:53

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