推 a8856554: 說別人能，台灣為什麼不能的人，通常這群人是最無能的 08/21 10:18
→ Suleika: 你閉嘴! 不能說! 台灣有台積電! 08/21 10:19
→ icestormz: 1樓可以不要這麼殘忍嗎 08/21 10:19
推 amsmsk: 網銀吧 他也算有在投 只是沒上市 08/21 10:20
查了一下網銀資本額二十四億新台幣，還不是美金
總資產沒查到~"~
推 polarbearrrr: 出張嘴看人燒錢的當然無所謂 08/21 10:20
推 Rover: "台灣有台積電"外還有一句話流傳更早:"十萬青年十萬肝 ＧＧ 08/21 10:22
推 starsheep013: 24億要燒一款剛好吧，出張嘴要人家全公司一起賭身 08/21 10:23
→ starsheep013: 家，笑死 08/21 10:23
噓 k44754: 是喔是喔= = 08/21 10:23
→ Rover: 輪班救台灣" 你沒找到下批願意賣命的就別要求了吧 08/21 10:23
→ OEC100: 我買股票抱一年還賠錢就砍了，要叫人賠10年為了夢想，本 08/21 10:23
→ OEC100: 身就是很有夢想的想法，難怪這個產業沒辦法籌錢 08/21 10:23
推 alinwang: 就跟一日球迷一樣啦. 08/21 10:24
推 astrayzip: 你才不懂在胡扯吧 6億美金做一款沒命? 08/21 10:24
推 amsmsk: 遊戲不是只有遊戲公司能投 對阿 只能說台灣寧願投房地產 08/21 10:24
推 salamender: 出社會久了看到「只是希望」這種詞句都很倒胃口，去 08/21 10:25
→ salamender: 行天宮許願的達成率都不見得能成功了。XD 08/21 10:25
推 Rover: 台灣也有房地產公司投入遊戲啊 天命奇御不就是? 08/21 10:25
→ Rover: 所以真的出了遊戲 台灣有很多人支持嗎? 08/21 10:26
→ iam0718: 天命就算武俠佳作小品 但能感受到對遊戲的愛 08/21 10:26
→ astrayzip: 你直接用歷史前三高的造價去喊做不出來了 08/21 10:26
在黑悟空橫空出世的情況下
未來內捲勢必會將3A遊戲的製作成本往上拉個三四次
六億總資產有很多都不是流動資產
你是要鈊象砸鍋賣鐵做嗎？
GTA6都上看二十億美元開發了.......
推 matchkiwi: 所以酸民期待的是啥？來道命令要求企業開始砸錢作3A？ 08/21 10:27
推 nigatsuki: 真的不懂為什麼一定要做3A... 08/21 10:27
→ foolwind: 滿足某些人的虛榮心 或是來亂的啦 08/21 10:28
推 bbo40453: 我是不知道憑啥要其他公司砸錢就為了讓鄉民圓夢啦，這 08/21 10:28
→ bbo40453: 些公司要額外徵人額外花錢從無到有弄出一套3a，股東同 08/21 10:28
→ bbo40453: 意嗎？ 08/21 10:28
→ astrayzip: 你舉其他家都能說造價一億美金要他們吃屎 08/21 10:28
→ skyofme: 虛榮心或者就3A迷思 08/21 10:28
→ skyofme: 畢竟3A遊戲玩家可能是鄙視鍊最上層的人 08/21 10:29
→ salamender: 大概跟喊出「我們有台積電」一樣，別人的成功當自己 08/21 10:29
→ salamender: 成就的依附心態。 08/21 10:29
→ astrayzip: 是真的拿不出來 大部分台廠是沒3A等級平均一億美資本 08/21 10:29
→ dong531: 就學生吧，空有想法沒有現實，一直要別人燒錢做3A，到時 08/21 10:29
→ dong531: 候搞不好連2000都不願意花 08/21 10:29
推 RWmeat: 當然是要政府砸錢補助做遊戲 08/21 10:29
→ RWmeat: 然後遊戲失敗再來罵說政府亂花錢 08/21 10:29
推 tomalex: (′・ω・‵) 每個月廢文不發一下手會養R 08/21 10:30
推 nigatsuki: 今年有九日、有活俠、有沉沒意志，雙劍被放手了但還是 08/21 10:30
→ bbo40453: 不如先去買股票徵求其他股東股票後在股東會上發文，看 08/21 10:30
→ bbo40453: 看董事長怎麼回 08/21 10:30
推 icestormz: 哪可能學生r 老巨嬰吧 08/21 10:30
→ astrayzip: 但你拿六倍之於3A造價的資產說做一款可能倒就有問題了 08/21 10:30
推 foolwind: 一邊踩縫紉機 一邊喊著做3A的 也不是沒有 08/21 10:30
→ nigatsuki: 有不少獨立團隊在做，G-eight都要第三屆了 08/21 10:30
→ astrayzip: 鈊象是做博弈CP值更高 沒必要做3A 08/21 10:30
→ OEC100: 補助一堆人搶飯跟養狗一樣，你當有技術的人願意吃狗食嗎 08/21 10:30
→ astrayzip: 不是他資產小到做3A暴死會倒好嗎 08/21 10:31
→ tomalex: A一下登入都3000多了 08/21 10:31
→ skyofme: 3A遊戲某程度就類似某便當一樣，講簡單點就是什麼都用最 08/21 10:31
→ skyofme: 頂的，所以投入成本超多，但做出來好不好玩就是兩碼子事 08/21 10:31
推 yoriniyote: 可以接受公司強制扣你假扣你薪水買國產貨再來哭哭也 08/21 10:31
→ yoriniyote: 不遲 08/21 10:31
推 stinger5009: 那種文可以把“做遊戲”三個字換成“打手槍”一樣會 08/21 10:31
→ stinger5009: 通 08/21 10:31
推 matchkiwi: 這幾天看下來 酸民邏輯就是:台灣發達產業放一邊，然後 08/21 10:31
→ matchkiwi: 質問為何台灣沒有作其他國家的發達產業 08/21 10:32
→ nigatsuki: 然後政府補助遊戲的話就會有人開始罵意識形態綁架了XD 08/21 10:32
→ nigatsuki: 甚至不用東西做出來XD 台漫跟台劇已經吃這種爛理論吃好 08/21 10:32
推 storyo11413: 中間練技術作品都跳過直接要成功的3A就看不起遊戲業 08/21 10:32
→ stinger5009: 基本上就是“你們要出錢讓我可以免費打手槍”的意思 08/21 10:32
→ nigatsuki: 多輪了 都說幾萬次根本不是這樣還是照罵不誤 08/21 10:32
推 Sunpayus: 2020年有個PS高層說做一款3A光製作費就8000萬到1.5E鎂 08/21 10:33
→ Sunpayus: 現在只會更高 而且這還不算宣傳費 要一個資產只有6億鎂 08/21 10:33
→ Sunpayus: 的公司做3A 要是失敗的確會直接沒命吧 08/21 10:33
台灣宣傳費用只會更高
因為台灣人自己都不挺台灣人
你必須花費更多錢去國外宣傳，然後先把台灣自己這塊市場拿掉
因為推出當下就可以預料到一堆台灣人唱衰，說遊戲爛不好玩又來騙錢
然後賣不出去。
推 tomalex: (′・ω・‵) 那些都月經廢文 最好就是不要回他們文章 08/21 10:33
誰叫我是喜歡發廢文回廢文的廢人呢？
推 MoonSkyFish: 目標不要那麼高，先求有個Falcom程度的開發公司再說 08/21 10:33
推 yoriniyote: 前陣子政府光是補助個戲劇就一堆人在哭了 08/21 10:34
→ yoriniyote: 反對者父子騎驢用不膩 08/21 10:34
推 beauman002: 跟拍電影一上來就喊要拍復仇者聯盟一樣 你先拍幾個文 08/21 10:34
→ beauman002: 青會賺的先養活自己再說好嗎 08/21 10:34
推 matchkiwi: 當年父執輩提個公事包就出國用菜英文跟老外洽商 08/21 10:34
→ matchkiwi: 現在又有多少酸民願意跟進現在遊戲產業人員一步步努力 08/21 10:35
→ OEC100: 當年一個人的確就能競爭，現在是團隊合作的時代 08/21 10:35
推 lianginptt: 所以台灣有什麼可以吹的，快教給大家來堵那些小粉紅 08/21 10:36
→ lianginptt: 的嘴呀 08/21 10:36
該放棄大國心態了
就一個小國家，為啥整天想跟大國比？
→ OEC100: 你努力錯方向一輩子完了 08/21 10:36
→ salamender: 台灣人沒有不挺台灣產品，是之前的行銷民族意識法玩 08/21 10:36
→ salamender: 爛了，搞得跟pua一樣，現在特別強調支持台灣xx的大家 08/21 10:36
→ salamender: 心裡會有警戒。 08/21 10:36
沒錯，所以有人在那邊喊希望台灣能有自己的3A我就想笑
沒推出來說希望
我看等推出來又說在騙錢了
真沒必要這樣，那些人浪費的只是打字時間，人家賭下去的可是幾億幾十億
→ ghostxx: 唱衰台灣產品是這十多年一路教育下來的結果，怪誰呢 08/21 10:38
→ iam0718: 那些搞民族意識的就跟板上有些人喊的一樣 講半天沒出錢 08/21 10:38
所以我從好幾年前就一直在推三件事
商人代理外國貨
消費者購買舶來品
創作者出國發展
大家都放棄民族意識對大家都好，整天拿民族意識在那邊PUA卻又沒有任何行動
何必呢？
放過彼此好嗎？
噓 uhbygv45: 講得好像人家獨立開發都沒找投資 08/21 10:39
快笑死，你知不知道台灣的投顧投資甚麼嘴臉www
人家回收週期比你開發週期還短，是要玩屁？
你行你找啊wwww
推 Sky72419: 坦白說現在這類文我都看習慣了，每次的套路都差不多，看 08/21 10:39
推 truegod000: 今年遊戲有兩款佳作 運動有兩面金牌還行吧 08/21 10:40
→ Sky72419: 外國有啥就發篇文嘴台灣怎麼沒有，然後實際上這些人跟奧 08/21 10:40
→ truegod000: 還是我們連感到光榮的權利都沒有了 XD 08/21 10:40
推 JohnShao: 去年吵臺灣文創的時候我就吐槽過，跟那些人舉例作品他 08/21 10:41
→ JohnShao: 們就視而不見/說比不上死火海/沒有台灣元素，然後就是 08/21 10:41
→ JohnShao: 不斷重複跳針要跟國外比要堵住誰誰誰的嘴，反正樂子人 08/21 10:41
→ JohnShao: 永遠立於不敗之地 08/21 10:41
→ Sky72419: 運才在關心國內體育的人一樣，每四年才來"關心一下"台灣 08/21 10:41
推 billpk11: 我問一下!一定要遊戲公司出錢?比如說其他有錢的企業出資 08/21 10:41
推 jojojen: 好啦 不然真的很有信心的 花錢買股票去股東會問一下啦 08/21 10:42
→ jojojen: 反正問問不用錢 08/21 10:42
推 MoonSkyFish: 跟電競或體育一樣，永遠在那邊等天才降世，然後天才 08/21 10:42
→ MoonSkyFish: 又是曇花一現 08/21 10:42
→ Sky72419: 獎牌，嘴完怎麼獎牌這麼少，人就跑了，也不關心國內體育 08/21 10:42
→ billpk11: 給遊戲公司做遊戲，當然能不能說服其他企業出錢又是另 08/21 10:42
→ billpk11: 一回事 08/21 10:42
推 Sunpayus: 那你也要找到願意投資的啊 3A那個成本跟報酬率 除非真 08/21 10:42
→ Sunpayus: 的很有愛不然哪個老闆想投資 08/21 10:42
推 truegod000: 企業要資助要股東同意 08/21 10:43
→ Sky72419: 發展跟現有困境，也不會想說自己也下場為理想環境出份力 08/21 10:43
→ Sunpayus: 3A成本暴增那麼多年 售價還死守59.99好幾年 難賺的要死 08/21 10:43
推 gunng: 可以啊 天命奇御不就靠甲山林 08/21 10:43
推 jojojen: 像任天堂你花個80萬日幣左右就可以去問NS2 哪時候出了 （ 08/21 10:43
→ jojojen: 雖然他沒回答是另一回事） 08/21 10:43
推 salamender: 感到光榮的另外一個說法就是沾….，別人在付出，生產 08/21 10:44
→ salamender: 物品和扛著財源壓力時都不關心，然後說自己「只是希 08/21 10:44
→ salamender: 望」，只是希望的話到行天宮燒三炷香求三聖杯比較實 08/21 10:44
→ salamender: 際。 08/21 10:44
推 JohnShao: 其他企業出錢做遊戲，你是不是在找天命奇御 08/21 10:44
甲山林遊戲是能找甲山林做啦
不過最近一年看官網好像沒啥動作
就一個PS5平台的樣子
可能他們在偷偷做了也說不定，但沒證據我也不能瞎猜:X
→ Sunpayus: 天命那個成本跟3A天差地遠吧 08/21 10:44
推 truegod000: 像職棒頭一兩年可以靠老闆熱情買球隊 08/21 10:44
→ gunng: 問題是 連黑悟空自己都是先做樣品到處募資 最後才找到騰訊 08/21 10:45
推 nigatsuki: 企業出資當然可以，問題是沒有賺頭你要怎麼找到企業出 08/21 10:45
→ truegod000: 過幾年沒有實際收益或成績也會因為股東壓力收掉or轉 08/21 10:45
→ truegod000: 賣 08/21 10:45
→ nigatsuki: 資。鳥熊那種企劃能力是千百年一遇不是常態 08/21 10:45
→ gunng: 當金主 以為企業靠所謂民族意識投錢嗎?人家是企業 講實利的 08/21 10:46
你這樣說也沒錯，或許也能去台積電或輝達股東會問問它們有沒有興趣投資3A遊戲
這重大任務就交給各位想要台灣3A遊戲的玩家了
推 Sunpayus: 很難理解為什麼一堆人把做3A想成一件很容易的事情 08/21 10:46
推 MoonSkyFish: 少數一兩個奇葩是支撐不起整個業界的 08/21 10:46
→ eva05s: 用嘴做當然很容易 08/21 10:46
→ nigatsuki: 連原本持有老牌雙劍的大宇都不肯自己做了，旗下新IP據 08/21 10:47
→ nigatsuki: 上次討論全部解散，你還期待什麼 08/21 10:47
推 jojojen: 然後記得不要去問海邊，上次小股東問果凍問題被嫌買太少 08/21 10:48
噓 leo255112: 幸好我們還有台積電 08/21 10:48
→ jojojen: 請你滾 08/21 10:48
→ Submariner: 說真的 要是台灣能做出黑悟空水準遊戲 我願意扣薪扣 08/21 10:49
→ Submariner: 假來支持 08/21 10:49
推 neetarashi: 看到募資我也不敢投啦 誰知道會不會最後變成桌遊 08/21 10:49
→ neetarashi: 真的是出一張嘴說風涼話最簡單 08/21 10:49
→ starsheep013: 扣多少薪多少假？ 08/21 10:50
推 kimokimocom: 募資? 我想到那個幾年幾百萬 08/21 10:51
→ Submariner: 扣多少薪扣多少假 問這個有病嗎？ 08/21 10:52
推 greg90326: 你放假的時候不要休息來做遊戲 自掏腰包請人做素材 就 08/21 10:52
→ greg90326: 跟扣薪扣假有87%像了 08/21 10:52
推 miarika123: 說了半天你也沒說啥專業的 跟你噴的半斤八兩== 08/21 10:52
推 JohnShao: 說白了就是被政治二分法＋民族情勒＋騙子搞累了，挺過這 08/21 10:53
→ JohnShao: 些還有熱情投資跟製作的臺灣創作者我都超級佩服…… 08/21 10:53
我是覺得恨鐵不成鋼沒有關係
但這是3A遊戲，這不是普通的小成本製作黃遊能比上的
不是台灣有沒有這個人才的問題，是有沒有那個本錢這樣玩的問題
很簡單，問就是沒有。誰發瘋了會花幾億去投資一個已經被看壞好幾年的產業去玩
金字塔頂層的博弈？
這已經不是把錢丟到水裡的問題了，因為錢丟到水裡你還能看到波，錢投進
3A裡就跟丟到黑洞裡差不多，連個聲音都聽不到。
推 onionandy: 怎麼會有人以為蒸發快20%資產不會沒命啊 那是金流蒸發 08/21 10:53
推 truegod000: 手遊不用一單的錢上面的國產應該可以全買 XD 08/21 10:53
→ onionandy: 快20%耶 以為企業資產都是滿手現金嗎 08/21 10:53
推 dandes0227: 酸民要是有能力還會被叫酸民嗎 08/21 10:55
推 minoru04: 這些人前幾個禮拜就一樣要別人把身家都投去他覺得會奪 08/21 10:56
→ minoru04: 牌的運動然後拿牌給他爽 08/21 10:56
→ shifa: 就是因為現在大作太燒錢 掌握資金的DEI才會這麼肆無忌憚 08/21 10:56
推 salamender: 幾年幾百萬的創作斷層，啊 有記憶浮起來了。再出幾個 08/21 10:56
→ salamender: 這種 大家還是做手遊和博弈先賺得口袋滿滿好不好？ 08/21 10:56
推 JohnShao: 就沒帶過團隊或是沒學過相關課程，不知道資本額跟金流 08/21 10:56
→ JohnShao: 的不同吧？金流出問題（資金鏈斷裂）但還有足夠資產的 08/21 10:56
→ JohnShao: 公司變破產也不是什麼新聞了 08/21 10:56
推 zaq1xsw21212: 玩家要的是好玩遊戲 而不是非得要3A遊戲 今年九日 08/21 10:56
→ zaq1xsw21212: 活俠多棒啊 後面還有沉默意志 心向吾山...明明是大 08/21 10:56
→ zaq1xsw21212: 放異彩的一年 08/21 10:56
推 twic: 我持股鈊象也不會希望他去做3A XDDD 08/21 10:57
→ JohnShao: 幾年幾百萬，十年多以前的記憶開始攻擊我了 08/21 10:57
→ greg90326: 每次燃起想做遊戲的想法 就趕快逛一下西恰澆熄自己的 08/21 10:58
→ greg90326: 熱情 08/21 10:58
→ shifa: 與其說臺灣做不出大作 不如說臺灣遊戲廠商拿不到大型投資 08/21 10:58
→ shifa: 來燒 只能做小成本或是容易變現的遊戲商品 08/21 10:58
→ salamender: 所以我就覺得現在拿台灣要有自己3a跟台灣有台積電來 08/21 10:58
→ salamender: 說嘴的人一樣想法，他們只是要一個可以依附的巨人， 08/21 10:58
→ salamender: 至於這個巨人怎麼生的怎麼養的他們不關心。 08/21 10:58
推 jojojen: 沒關係啦 不希望做他3A也可以幫板友問一下 問問不用錢 08/21 10:59
有興趣的話我可以再花點時間整理一份台灣這幾年還在活動的獨立工作室或小公司
名單。
看那些想支持國產的能不能支持一下，要連這基本都做不到
真的不要談3A
3A不只是一個國家遊戲產業的豐碑，更是考驗資本家對產業市場信心的試金石。
只有那些真的很看好的人才願意投錢去賭的。
不然新竹市東區這五年房地產投資報酬率可以高達180%，它不香嗎？
一億美元投進去新竹市東區，甚麼不用做就能淨賺八千萬美元，我幹嘛投3A？
推 Sunpayus: 小成本還是有啊 08/21 11:01
推 MoonSkyFish: 有大型投資砸鍋機率也很高，看看隔壁電影界魏大導演 08/21 11:01
推 pmes9866: 反正嘴砲不用錢 真要燒自己的錢就會閉嘴了 08/21 11:01
→ JohnShao: 心態一樣啊，去年還在酸臺漫的時候我也吐槽過，有群人就 08/21 11:02
→ JohnShao: 是覺得臺灣應該橫空出現一個拳打手塚腳踩鳥山，一話就 08/21 11:02
→ JohnShao: 能讓全世界納頭便拜的作者或作品，怎麼才能生出這種作 08/21 11:02
→ JohnShao: 者這種作品他們不會在意，只會指責為什麼生不出來 08/21 11:02
推 redDest: 我昨天看馬來華人yter直播黑悟空 還不錯 就3A遊戲 08/21 11:02
推 a43164910: 台灣人真的有那個錢大概也是拿去拍電影而不是做遊戲== 08/21 11:02
→ JohnShao: 黑悟空就正常80分上下3A沒啥好說的 08/21 11:03
推 twic: 絲之歌都會生不出來、黑悟空也延期，這些人真的是喊燒別人 08/21 11:04
→ twic: 的錢很簡單 08/21 11:04
推 Xpwa563704ju: 不用認真回阿，直接回一句你要出多少就好 08/21 11:04
→ redDest: yter玩黑悟空被打死重來會猴叫 代入感似乎還不錯 08/21 11:04
→ redDest: yter猴叫 不是螢幕裡的悟空 08/21 11:04
推 DiMammaMia: 另外一篇講過了 就是奧運年罵一次 世界盃年問足球怎麼 08/21 11:05
→ DiMammaMia: 那麼爛 棒球經典賽再鍋貼一下 台灣論壇的無限循環 08/21 11:05
推 shinelusnake: 他們就是嘴巴癢想酸而已，整天沾沾自喜自己又在網 08/21 11:07
→ shinelusnake: 路上逞口舌之快 08/21 11:07
推 hitomi47: 鄉民出一張嘴發廢文就覺得自己為台灣貢獻良多 產業無法 08/21 11:08
→ hitomi47: 發展是其他人的問題 08/21 11:08
推 H541548: 是阿，這些做遊戲的人只要想著怎麼做遊戲就好，發廢文要 08/21 11:10
→ H541548: 想的就多了~ 08/21 11:10
的確是這樣沒錯
因為發廢文打地圖砲就會波及到方方面面
而那些只想做遊戲的人只要不發廢文，就不會被逼著想那些跟遊戲無關的問題
很多時候都是自找的，怪不得別人
→ generic: 那麼想發展遊戲產業 可以直接去應徵 作個幾年應該就知道 08/21 11:11
→ shifa: 其實拿投資或是補助這種就是雞生蛋蛋生雞的問題 一方面台 08/21 11:12
→ shifa: 灣缺少拿大型投資的經驗 對於大型專案管理就要繳學費 但相 08/21 11:12
→ shifa: 對投資者來說就是不成熟的管理能力 要做遊戲 創意跟技術一 08/21 11:12
→ shifa: 回事 怎麼把投資轉化成作品也是關鍵能力之一 08/21 11:12
→ Bugquan: 為啥不能檢討，人家世界杯日韓穩32強16強的，台灣不能期 08/21 11:13
→ Bugquan: 待發展一下嗎 08/21 11:13
檢討是為了找出做不到的原因然後提出可以解決它的辦法
只是發一句為啥做不到問問不是在檢討，尤其是在甚麼都不知道就發問的情況下
那真的不是在檢討。
→ vancepeng: 不能阿== 你會期待菲律賓做出3A嗎 08/21 11:14
推 pgame907: 看來看去喊最大聲就是最不懂的那群 08/21 11:16
→ JohnShao: 啊你覺得這串廢文大半是為了檢討還是為踩而踩？前面為了 08/21 11:16
→ JohnShao: 踩臺灣拿MC評分對比黑悟空仁王的時候都拿拿活俠出來酸了 08/21 11:16
→ JohnShao: ，你說這是要檢討？要不要再看看你在說甚麼 08/21 11:16
推 hitomi47: 期待發展 然後繼續待在鍵盤嘴砲是要發展什麼 日韓的成績 08/21 11:17
→ hitomi47: 也不是靠嘴砲嘴出來的 08/21 11:17
推 lpoijk: 多少年了 現在才問這個問題 真是菜 08/21 11:18
→ skullxism: 這裡很多時候知道是中國動漫遊戲就先酸先踩吧，什麼時 08/21 11:19
→ skullxism: 候歌功頌德了 08/21 11:19
你仔細看看，我沒有說這裡
我是說大部分討論平台
→ JohnShao: 連自己去查臺灣有哪些獨立作品，有哪些團隊有持續在進步 08/21 11:19
→ JohnShao: 製作，有哪些是自己喜歡的類型希望他們能做下去都沒有， 08/21 11:19
→ JohnShao: 張嘴就是把臺灣批成垃圾的文真的是要檢討要討論？你再想 08/21 11:19
→ JohnShao: 想 08/21 11:19
噓 tetsu327: 大絕放下去 那還討論啥 08/21 11:19
→ lpoijk: 台灣很久以前就有熱門單機遊戲 08/21 11:20
→ lpoijk: 網路遊戲也有萬王之王 08/21 11:20
→ lpoijk: 但台灣人少 沒法同時發展全部產業 08/21 11:20
推 ghi15431: 一直問台灣有什麼可以吹 啊說台積電又貼那張梗圖 精神 08/21 11:20
→ ghi15431: 分裂是不是？ 08/21 11:20
→ lpoijk: 想玩自己去做 整天只會伸手 08/21 11:21
推 allen886886: 今年遊戲有超成功的九日、活俠，女鬼橋也很成功，然 08/21 11:21
→ allen886886: 後只會吵沒3A 08/21 11:21
噓 miaudele: 結論: 台灣沒錢 08/21 11:21
不是沒錢，是有錢也不想投3A
→ windsd: 單純想問 如果我不熟中國遊戲動漫產業近況 我就不能噴嗎 08/21 11:22
→ windsd: 應該不是吧 不是想嘴就嘴 08/21 11:22
當然可以啊
但敢出來批評就要有被批評的覺悟
魯魯修都敢說出「能開槍的，只有已覺悟被殺之人」這種大幹話了
為啥嘴之前不三思一下自己甚麼都不知道就出來嘴會被知道的人噴？
推 lpoijk: 伸手牌動嘴最厲害 google一下原因都不肯 08/21 11:22
推 matchkiwi: 結論就是說幹就幹 那酸民要拚了嗎？要投入相關學科嗎？ 08/21 11:23
→ JohnShao: 想嘴就嘴啊，反正現在網路風氣不看事實不看真相不看過程 08/21 11:24
→ JohnShao: ，想嘴就嘴啊，有問題嗎？ 08/21 11:24
推 molopo: 這是ptt 不嘴就不是了 08/21 11:24
→ matchkiwi: 要開公司了嗎？要把捐給政客的小額捐款存下來了嗎？ 08/21 11:24
→ shifa: 檢討的重點在於議題架構跟目標方針 不是不爽就隨便抓個點 08/21 11:25
→ shifa: 來罵 那是見樹不見林 08/21 11:25
→ allen886886: 3A 這種高成本低回報的東西，金主第一個不同意 08/21 11:25
重點是時間還長
對真正想玩金融槓桿的賭徒來說時間就是金錢，還不是發售就能回收
Alan wake 2賣了快一整年都還有新聞說回收不回來
加上開發時間少說四年
四年要是對股市房地產熟的看都能把這些錢翻上幾倍了？
→ hiaries: 中國的東西踩著踩著，發現人家越做越好，心裡不平衡吧， 08/21 11:26
→ hiaries: 但再怎麼說也是從前面數的大國，合理啦 08/21 11:26
這沒啥好不平衡的，從產業的角度看大國就是大國，小國就是小國，這中間不存在
甚麼可超越的捷徑。
承認這個事實才能談下去，不然整天比優越感只會陷入死胡同
推 pyps: 笑死 你先確定一下你是要嘴還是討論？ 08/21 11:26
→ salamender: 組個電腦都要在網站貨比三家，不用看到3a預算需求， 08/21 11:26
→ salamender: 一個三人手遊開發小隊的支出大概就吹口哨裝沒看到了 08/21 11:26
→ salamender: 。 08/21 11:26
推 willieSin: 酸民就跟父母說：「你看別人家小孩行，為啥你不行」差 08/21 11:28
→ willieSin: 不多，聽聽就好，不用認真 08/21 11:28
推 lpoijk: 想嘴可以啊 但網路也是會被嘴的 你要能接受 08/21 11:30
推 jaeomes: 國外3A一堆爆炸的… 08/21 11:30
→ lpoijk: 一堆酸民只想嘴別人 被嘴回去就哭哭 08/21 11:30
→ lpoijk: 賭3A大作的很多 你只看到活下來的 08/21 11:31
推 minoru04: 問題有夠多什麼都問的我也不覺得那種是在討論啦 08/21 11:31
→ lpoijk: 死掉的你關心嗎？反正燒的不是你的錢 08/21 11:32
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/21/2024 11:33:43
→ webberfun: 都不想負責 08/21 11:33
推 matchkiwi: 這幾年外國也不乏在檢討3A的問題 08/21 11:33
推 sten6053: 這篇精闢給推 08/21 11:35
→ jaeomes: 說實在還是故事說好 遊戲性不差比較重要 08/21 11:35
→ sten6053: 台灣有出一款記憶邊境已經是奇蹟了 08/21 11:36
推 ghostxx: 不練功不打底，靠用想用講就能像別人長期煉蠱生出作品 08/21 11:39
→ jaeomes: 近期還有一款 失落迷城 玩起來是還可以的 08/21 11:40
推 tw19930419: 嘴這些咖小剛好而已 不懂就閉嘴很難 08/21 11:40
→ jaeomes: 也是台灣團隊做的 08/21 11:40
推 kimokimocom: 為什麼遊戲業不要每間都頭鐵把自己錢燒光去做3A呢? 08/21 11:40
→ kimokimocom: 為什麼投資者不要把自己資金都打水漂去投資高風險呢 08/21 11:41
→ hermis: XDDD 08/21 11:41
→ kimokimocom: 為什麼別人不要都去破產睡公園呢? 08/21 11:41
→ kimokimocom: 為什麼這些人這麼小氣 那我怎麼拿3A去跟同學炫耀呢 08/21 11:42
→ kimokimocom: 雖然我也不會真的去買 但沒得炫耀很不方便啊 08/21 11:43
→ JohnShao: 不過認真吐槽，日本動畫早期好像的確是靠這種燒資金以 08/21 11:43
→ JohnShao: 及動畫師領低薪才慢慢發展起來的？也是這樣後來才搞製作 08/21 11:43
→ JohnShao: 委員會 08/21 11:43
追根究柢其實是信心問題~"~
你要有信心投了錢有機會回收，才會去發展
但問題信心兩字就是台灣文創最缺乏的東西
連創作者自己可能都不相信能夠扭轉局勢
→ JohnShao: 哇，kimo太粗暴了八 08/21 11:43
→ JohnShao: 做文創相關就是要自信或是燒熱血燒夢想，啊偏偏這玩意 08/21 11:46
→ JohnShao: 老早就被消耗掉了（ry 08/21 11:46
→ king8277: 不知道就不要講話也不能問 好棒喔 08/21 11:46
因為我是在嘴他，不是在跟他討論。
連Google都懶得做的人，真的沒資格浪費別人時間，懂嗎？
當我打字google每秒十萬字？
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/21/2024 11:47:36
推 lpoijk: kimo說的很好啊 XDDD 08/21 11:46
推 Haruna1998: 太粗暴了XD 一堆不知道的整天鬼叫 嘻嘻 08/21 11:47
→ lpoijk: 不然來做一款賽德克巴萊啊 酸民去拉投資試試？ 08/21 11:47
推 welkin0105: 高風險高報酬沒資本玩不起啊，大家只看到成功的那一個 08/21 11:47
→ welkin0105: 沒看到後面堆了多少屍體 08/21 11:47
推 lpoijk: 可以出草的森林之子 要不要做做看 08/21 11:51
推 windsd: 個人感覺是國內人數不夠 手遊一人可以課很多 08/21 11:51
→ windsd: 但給一款遊戲的量再多也就那樣 撐不住燒出一個3A遊戲的錢 08/21 11:51
其實要走全球化，問題就不大
只是說沒有基本盤真的會讓人怕
因為大多數投資者對遊戲市場跟開發這塊是外行的
未知帶來恐懼，恐懼就會降低信心
沒有信心的投資者隨時會因為一點風吹草動就決定抽銀根
對於開發時間動輒三到五年的3A遊戲來說是很不穩定的根基
而且投的不是一兩億新台幣，是一億美金左右才能進3A門檻
這真的要心臟很大才敢賭
→ ke0119: 黑悟空好棒，本來就不關台灣屁事 08/21 12:02
→ ke0119: 難道將來GTA6狂賣，我們也要反觀台灣? 08/21 12:02
→ ke0119: 世界上這麼多遊戲狂賣，為什麼就要用黑悟空去說嘴，不懂 08/21 12:02
就有人在帶風向啊
一舉數得嘛！
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/21/2024 12:03:34
→ ke0119: 就好像非洲黑人田徑好棒，反過來問台灣田徑呢? 這根本白癡 08/21 12:04
→ ke0119: 用運動項目去尋求民族自尊心已經很奇怪了 08/21 12:05
推 dargen78: 不管台文、台漫還台遊啦，好的作品說沒有台灣元素，有台 08/21 12:05
→ dargen78: 灣元素的說意識形態，領政府補助的打成政黨打手，看到市 08/21 12:05
→ dargen78: 場爛又政府不幫，嘴上一套套，錢一分不淘 08/21 12:05
→ dargen78: 連推個台V都只會嘴秋緋聞八卦搞黃色，任何一個認真在做 08/21 12:05
→ dargen78: 的都不願意理解，ㄍㄋㄉ整天看些黃色廢料然後怪yt推薦你 08/21 12:05
→ ke0119: 現在連遊戲開發都要扯上什麼華夏之光，有夠北七 08/21 12:05
→ dargen78: 擦邊直播 08/21 12:05
→ JohnShao: 講白了就釣魚，然後很好釣，回應了就算上鉤了（？ 08/21 12:06
→ ke0119: 退一百步黑悟空真的是華夏之光好了，也不關我屁事 08/21 12:06
噓 joyo21114s: 拿資本額做遊戲就要破產 你以為大學生做專題喔 08/21 12:09
拜託你仔細看，鈊象是總資產
總資產不是資本額
網銀提到的那個才是資本額，而且拿資本額開發3A還不夠塞牙縫的
推 groundmon: 鍵盤遊戲製作人就是這樣阿。真的是該推「不知道可以不 08/21 12:12
→ groundmon: 要說話」，遊戲製作不是專業？產業投資不是專業？那些 08/21 12:12
→ groundmon: 發廢文的對遊戲製作、甚至對文創是能有什麼理解？真的 08/21 12:13
→ groundmon: 有專業就不會來發這些廢文啦 08/21 12:13
推 dargen78: 對啊，所以你去說服股東拿資本去投資高風險一般報酬回利 08/21 12:17
→ dargen78: 時間長，而且題材還要限縮台灣元素喔，不然不夠台灣之光 08/21 12:17
→ dargen78: 啾咪 08/21 12:17
推 john0909: 一樓你太直白了 我喜歡XD 08/21 12:18
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/21/2024 12:22:39
推 Posaune: 網路時代會讓笨蛋的愚蠢言論更快被看到 08/21 12:22
推 access4096: 一樓中肯 08/21 12:22
推 somefatguy: 燒得起但為何要燒 老闆是商人 08/21 12:24
噓 ryuter: OKOK.你覺得這樣好就好 08/21 12:28
推 rong1994: 雀食 08/21 12:29
推 qaz95677: 沒事 下個月換台漫再發一篇 08/21 12:29
噓 alex01: 你知道3A的意思嗎...可以省寫一段 08/21 12:35
挖塞你怎麼會覺得我只提錢這件事代表我不知道3A的意思？
我也不勉強你啦，不然你募款個幾千萬台幣來做款3A看看，看有沒有人承認
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/21/2024 12:49:25
推 s6031417: 有些人自卑就算了還要喊得超大聲 08/21 12:54
→ s6031417: 以前還能寫詩說眾人皆醉我獨醒 08/21 12:54
→ s6031417: 現在就是單純神經病= = 08/21 12:54
推 jacky5859: 有時候會好奇國外也會有很多這種整天在哭說他們能為什 08/21 12:55
→ jacky5859: 麼我們不能的巨嬰嗎 每隔一段時間就冒出來 08/21 12:55
噓 rikowendy: 毫無內容的一篇廢文 08/21 12:58
感謝讚美喔，我就是寫廢文的
能用毫無內容的廢文嘴人在這邊算是第一次吧
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/21/2024 13:06:39
→ opeminbod001: 所以這是變相在說台灣沒錢嗎 不許你胡說 08/21 13:08
推 opeminbod001: 好可憐 自詡AI未來之星的國家被看沒有 08/21 13:10
→ icestormz: 酸民寫照 08/21 13:12
推 skullxism: 不算這裡還有哪裡大部分討論平台？ 08/21 13:12
巴哈姆特哈拉板很多喔
臉書隨便一個動漫社團都可以上看幾萬人喔
Plurk跟推特也有不少動漫迷在討論
不要老是批踢踢看世界，多出去走走看看
你會發現台灣的動漫迷對中國真的友善很多
推 hit0123: 台灣炒房就是毀滅所有其他的大型投資 08/21 13:14
→ jack529: 鈊象工程師都蠻低薪的 想要他們做3A應該很難 08/21 13:15
噓 z900215ro: 可4黑神話只花4億人民幣ㄟ ？？？ 08/21 13:17
推 gintom7835: “只花？”不如你先掏出一億台幣出來，我們再討論看看 08/21 13:23
→ gintom7835: 如何？ 08/21 13:23
推 lpoijk: 算便宜一點 你找人先準備十億？只出一張嘴 08/21 13:24
推 iris486: 推一樓XD 08/21 13:29
推 sylphis00522: 急了 08/21 13:35
推 a62511: 索尼搞3A搞沒幾款又不好玩，不如高品質多款2A 08/21 14:01
→ ImaiLisa: 其實你不如貼一張台灣有台積電我還比較同意你 08/21 14:02
→ davis5566: 最無能的是有缺電卻不肯承認改進 要一直洗腦自己最棒 08/21 14:03
→ davis5566: 的 一樓你說是吧？ 08/21 14:03
→ domy1234: 一樓你乾脆直接指定隔壁柵欄版算了 08/21 14:09
噓 g29186280: 你說的對 08/21 14:10
推 harryzx0: 推這篇 08/21 14:18
推 doranobi0125: 推這篇 08/21 14:31
推 dark2012: 3A有當然最好，沒有也不應該強求，畢竟先天環境就不好 08/21 14:39
推 supergogila: 就台灣人投資的都是喜歡風險小短時間就拿得回來報酬 08/21 16:03
推 Sinreigensou: 你是沒先查過嗎 黑悟空成本才五千萬美元 08/21 16:22
推 ZXEVA: 推 08/21 16:40
→ ActionII: 又不是只有大公司能上3A 08/21 16:59
→ ActionII: 小公司直接幹3a的也不少，當然輸了倒閉也一堆 08/21 17:00
→ ActionII: 別說3a,現在台灣做大型遊戲都做不了勒 08/21 17:02
噓 chichung: 一句沒錢就好了 你呱吉嗎 08/21 17:22
→ chichung: 活俠傳要是鳥熊哭沒人沒錢是不是就不用做了 08/21 17:25
推 abombe: 是啊，鳥熊沒錢了，所以沒做完就推出來了，要不要試試看 08/21 18:18
→ abombe: 一個3A在沒錢就半成品推出，會發生什麼事？ 08/21 18:19
噓 j5a5m0e4s: 人家也不是直接幾億美金燒起 產業是靠大量基層疊起的 08/21 20:52
→ j5a5m0e4s: 請問台灣百萬級千萬級的遊戲有幾個？ 08/21 20:52
→ j5a5m0e4s: 連個手游都做不出口的小島 拿3億美金給你做也是進老闆 08/21 20:53
→ j5a5m0e4s: 口袋買跑車啦 08/21 20:53
噓 j5a5m0e4s: 20年前我們軟實力壓著中韓打 現在被超車 再說為什麼要 08/21 20:54
→ j5a5m0e4s: 跟別人的優勢產業比XD 這自(我安)慰程度也不輸小粉紅了 08/21 20:54
噓 Dix123: 很派= = 08/21 21:32
噓 csking811116: 叫人不懂不要講話是共產党是吧 你可以評論人家人家 08/21 21:42
→ csking811116: 也有言論自由 是你不爽可以不要看 08/21 21:42
噓 sksulsucks: 專門登入來噓你 什麼爛觀點 08/21 21:43
推 shawncarter: 這些八卦來的只是借題發揮想要罵台灣捧中國而已 畢 08/22 07:02
→ shawncarter: 竟現實中國經濟已經沒得捧了 08/22 07:02
