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※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言 : http://i.imgur.com/6h3iJjc.jpg
: 我的主管同時具有 : 『告訴我理由』和『別找藉口了』這兩種性質。 : 下面回應: : ボクの上司は「臨機応変に対応しろ」と「勝手に判断するな」の両方の性質を併せ持つ 『告訴我為什麼這個法人登記會拖兩個月?』 「啊我打去問法院承辦人,他跟我說只要準備好資料再公告七天就好了啊 誰知道去了又是另一種說法,跟我說要先去社會局改名稱登記,再去銀行改帳戶名稱 啊我還要先去改印鑑證明,印章店的機器又壞掉,我跑到快累死」 ← 講一堆都是廢話,責任都不是在自己,這種就叫藉口因為一開始搞錯了以為是財團法人登記,親自跑一趟發現只要社團法人登記就好 錯誤的前置作業花了兩個月已經取消,目前資料已經送去地院等公告,預計7天後完成」 ← 簡單敘述拖延的重點原因,並解釋目前進度跟預計完成時間 : 我的主管同時具有 : 『你要隨機應變呀』和『不要獨斷獨行呀』 : 這兩種性質。 : 「自分で考えろ」と「やる前に聞け」の両方の性質も併せ持ちます。 : 同時具有『自己想辦法啊』和『先知會一聲呀』 : 這兩種性質。 會這樣想的就是連自己該負責的工作,以及什麼是重要的需要主管決策都分不清楚 叫他去買四台電風扇 「電扇要去哪裡買?」「要跟廠商要發票嗎?」「有廠商電話嗎?」「要怎麼跟廠商說?」 「要去載還是請廠商送?」「東西要先放哪裡?」「款項要請會計給還是我要先墊啊?」 ← 一堆自己想或是花一些時間就能搞清楚的問題,通通跑去問主管 「剛才四台電風扇來了,我把電風扇都拆封放在辦公室,大家正在吹。」 ← 欸對,東西來了怎麼使用突然就能夠自己決定了 本來要在中秋活動上抽獎的禮物就被這個白痴全部拆來吹 : 相談したら「もっと自分で考えてから言え」 : 考えてもってったら「報連相が遅い」 : 前去商量會說 : 「你應該先自己想好了再來講」 : 但當想好了再去報告時又會說 : 「你的報告和聯絡都太慢了」 最後一項我懶得舉例了,會被這樣念的多半是找主管談的時候自己一點構想或方向都沒有 什麼都只會問,然後自己想不出來也不會商量 : 愛ではないw : 根本不是愛w : 伸縮自在の愛(拷問) 當然我也有碰過真的很糟糕的主管 (改計畫改了五版,最後我賭爛送第一版又過了) (把表格噴的一無是處,結果發現表格時早年他自己設計的突然就安靜了) 但是大多數都是我前面講得這種,搞不清楚狀況的人 -- 看著吧,你們這些人! 這個年代的人們已經不再裝聾作啞了,我們有眼睛、有耳朵、有口 我們會將所看到的、所聽到的、所相信的去告訴每一個人,去改變這個社會。 看著吧,你們這些人! 當古舊的城牆倒塌,我們會像獅子般將你們從腐臭的地洞中挖出來嚼碎吞下 作為前進未來的糧食。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.67.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724393123.A.48E.html
ElfFail: 真的很幹,重點是他們完全不會覺得自己矛盾了 08/23 14:06
kaj1983: 這種就是工作不帶腦子 08/23 14:08
amsmsk: 我覺得買電風扇問那些還好吧 08/23 14:10
starwillow: 其實更多是主管自己交辦任務的時候沒弄清楚上面意圖 08/23 14:13
starwillow: 或是交代不清楚,就只是個訊息傳遞機,下屬當然只能 08/23 14:13
starwillow: 靠瞎子摸象,老實說下屬會想你講的那樣也表示主管根 08/23 14:13
starwillow: 本沒有認真帶,主管發現屬下有這樣情形有沒有認真教 08/23 14:13
starwillow: 過?還是主管的責任 08/23 14:13
pickchu22001: 問那些那會還好.你問有沒有預算或規格的還好 08/23 14:13
pickchu22001: 問廠商電話幹嘛?google 就有的東西 08/23 14:14
forsakesheep: 第一個那種整天找藉口,連藉口跟理由都分不清的要 08/23 14:15
forsakesheep: 怎麼教?第二個又要怎麼教?我資質弩鈍 08/23 14:15
johnny3: 錢誰出很重要吧 不過應該問會計? 08/23 14:15
forsakesheep: 問廠商電話的我還碰過兩次,都不同人,去家樂福買 08/23 14:15
forsakesheep: 就解決的事跑來問電話? 08/23 14:15
forsakesheep: 早就講了是公司出錢請他買而已,問會計就好了 08/23 14:16
starwillow: 不說別的你買東西需求是什麼,什麼時候要用到這些應 08/23 14:16
starwillow: 該主管交辦時就該講了吧 08/23 14:16
forsakesheep: 主管請你買東西你就照辦,還管公司買這個幹嘛用? 08/23 14:17
forsakesheep: 就算沒跟你解釋你也不該拆來使用好嗎? 08/23 14:17
starwillow: 主管本來就該掌握自己下屬的能力跟做事風格,如果發 08/23 14:18
starwillow: 現下屬有問題就應該指導,真的不行就該考慮這個位置 08/23 14:18
starwillow: 是否適合他,不過台灣很多公司主管根本都沒這種能力 08/23 14:18
pickchu22001: 直接拆電扇來吹也蠻白爛的.都不用問買了這些要幹嘛 08/23 14:18
amsmsk: 有問很好吧 至少你能掌握他去做那些事 08/23 14:18
pickchu22001: 我好奇的是拆了以後,電扇有再買過嗎? 08/23 14:19
forsakesheep: 他問那些的時間夠我自己買完東西付完款了 08/23 14:19
www115ui8: 沒問出事不是更麻煩? 08/23 14:19
OldYuanshen: 有爛上司也有天兵同事 沒有一定是誰的問題 08/23 14:19
OldYuanshen: 總之勞動是狗屎 08/23 14:19
www115ui8: 需求跟用途也是主管必須事先告知 08/23 14:20
forsakesheep: 叫他重新包裝好了,重買=他要自己吞那四台電扇的錢 08/23 14:20
shadow0326: 沒有一定是誰的問題,只有一定不是我的問題 08/23 14:20
www115ui8: 沒告知出包主管也會有責任 08/23 14:20
forsakesheep: 重點是要會分什麼是該問什麼是自己要能夠處理的 08/23 14:23
pickchu22001: 我也常遇到外單位老是問一些狀況外的問題「蛤」就 08/23 14:25
pickchu22001: 是我第一個反應 08/23 14:25
Ttei: 想到我媽叫我買東西之類的 買了又說怎麼買這種的 之後又交 08/23 14:25
Ttei: 待事情我就直接問到底 被問煩了也要問 08/23 14:25
forsakesheep: 型號跟價格我都交代好了,結果給我問一堆不重要的 08/23 14:27
forsakesheep: 白痴問題 08/23 14:27
WildandTough: 我覺得沒告知用途是主管的鍋= = 08/23 14:27
WildandTough: 叫我做事沒跟我說理由 我要怎麼判斷怎麼做才最適切 08/23 14:29
forsakesheep: 大哥,買個電扇你要判斷什麼? 08/23 14:30
pickchu22001: 沒吧,東西買了雖然不知道要拿來幹嘛 08/23 14:30
pickchu22001: 你也不會直接拆四台拿來吹吧? 08/23 14:30
p08171110: 有問明明就還好… 08/23 14:31
amsmsk: 有沒有合作廠商ㄚ 這個是你自己要買還是公司買等等 08/23 14:31
adairchang: 推這篇 08/23 14:31
WildandTough: 我搬了四台電風扇回來 同事看到自然會問嘛 不講用 08/23 14:33
WildandTough: 途 難道不可能是天氣熱到靠北 公司體諒員工辛勞 主 08/23 14:33
WildandTough: 動添購電風扇供同仁使用? 08/23 14:33
pickchu22001: 同事問就說上面要我去買,但不知道用途就好 08/23 14:33
forsakesheep: 我一開始就跟他說隨便買了,要去電器行還是家樂福 08/23 14:34
forsakesheep: ,有發票就好 08/23 14:34
forsakesheep: 用途是公司要買的,價格跟類型也都交代好了 08/23 14:34
amsmsk: 問清楚真的還好啦 不過靠北的是問這麼不問幹嘛用的 08/23 14:34
forsakesheep: 就分不清什麼是該問什麼不該問 08/23 14:35
jojojen: 聽起來有點像剛到職的總務 或路人被抓去交代總務的事 08/23 14:39
johnny3: 如果是辦公室用品又不講用途會被認為是辦公室添購也正常 08/23 14:46
johnny3: 吧 08/23 14:46
rogerlarger: 買電風那個就智商還停留在五歲歲啊,好不容易買回來 08/23 14:51
rogerlarger: 了,趕快拆開來享用,簡直智障 08/23 14:51
jojojen: 啊災 以前部門缺東西只有去採購系統填表單 主管再確認填 08/23 14:54
jojojen: 的內容用途之類 轉給負責採購的 然後就只要等東西來而已 08/23 14:54
jojojen: 這樣標準化就沒這麼多問題惹 08/23 14:55
dave0213: 所以不知道用途就可以自己拆開拿來吹,反正都主管沒說 08/23 14:58
dave0213: 清楚的問題,真的好棒棒 08/23 14:58
j022015: 主要是因為職場不夠資深 又直接對應到主管 如果是老鳥 那 08/23 14:58
j022015: 就不一樣了 08/23 14:58
dave0213: 那是不是公司尾牙買手機也可以自己拆開拿來開發程式 08/23 14:59
Dayton: 電扇那個我會覺得連買電扇要做啥都不說很機掰耶 08/23 15:27
Dayton: 我也會想問"幾日內要?/預算多少?/長寬高限制?" etc 08/23 15:27
peterturtle: 說實話講得沒頭沒尾的我也不能評斷什麼 08/23 15:29
peterturtle: 而且都問「要先放哪邊」了,還會私下拆封 08/23 15:31
peterturtle: 我覺得啦,中間肯定漏一段沒講才會變那樣的 08/23 15:32
Yanrei: 買東西怎麼可能沒先講好用途,這故事太奇幻了 08/23 15:32
peterturtle: 很多主管公司待久了都會以為自己的常識是員工的常識 08/23 15:34
peterturtle: 實際上兩邊資訊很可能有非常大的落差 08/23 15:34
GaoLinHua: 可以請碩士博士來買風扇 一定不會有這些問題 08/23 15:35
peterturtle: 比如如果公司有合作廠商那當然會優先跟合作廠商買 08/23 15:35
peterturtle: 然後是否為私用要不要報帳決定了要不要開發票 08/23 15:36
peterturtle: 至於自己載那個決定了需不需要填外出單 08/23 15:37
peterturtle: 很多時候不是員工沒在想而是員工有自己的問題要解決 08/23 15:38
peterturtle: 或是說其實你要決定的事情比你想像中多很多 08/23 15:38
peterturtle: 跟了你十年的老員工可能能夠靠經驗通靈,新員工當然 08/23 15:41
peterturtle: 會問這些 08/23 15:41
peterturtle: 你真的很計較這些那請找個有經驗的員工協助處理 08/23 15:42
groundmon: 上司可能有溝通問題,下屬也同樣,平均來說我相信還是 08/23 15:46
groundmon: 當主管的好一些,畢竟管理職更要求溝通能力。只是當下 08/23 15:46
groundmon: 屬的人基數比較多,抱怨的聲量必然比較大而已 08/23 15:46
peterturtle: 當然你也可以不這麼做,反正出了事情是你負責 08/23 15:47
uoyevoltnaw: 3樓會被電飛吧w 08/23 15:53
FwFate: 如果型號那些指定好了,買電扇就是自己找一家,要個報價單 08/23 16:04
FwFate: 跟交期;報價單分自己載跟廠商載,然後請主管挑其中一張簽 08/23 16:04
FwFate: 名後再去安排採購就好,責任不在自己身上,最後判斷也給主 08/23 16:04
FwFate: 管了,還不怕被主管甩鍋說價格買太貴什麼的話。 08/23 16:04
FwFate: 主管的工作也只要判斷這報價單接不接受,還有扛購買責任而 08/23 16:04
FwFate: 已,可以有效減少主管的負擔。 08/23 16:04
discoveryray: 說出我的心聲 哭死 08/23 16:09
jackie1115: 有時候主管跟下屬間對於「哪些事情是該問的」這點會 08/23 16:20
jackie1115: 有巨大的落差,寧願對方什麼都問清楚也不要一知半解 08/23 16:20
jackie1115: 去亂搞 08/23 16:20
jackie1115: 有些你覺得是白癡問題但對他來說問詳細一點總是比較 08/23 16:24
jackie1115: 安全,對於這種單方立場的文章我一律建議看看就好, 08/23 16:24
jackie1115: 如果資方真的覺得有員工能力不足一直問白癡問題,一 08/23 16:24
jackie1115: 律建議直接資遣 08/23 16:24
correct: 主管比你還爛的時候真的很生氣 08/23 16:46
u07f08: 撇除自己就把電風扇拆來吹,這個真的是沒在動腦 08/23 16:51
u07f08: 其他的你有想過什麼是知識的詛咒嗎 08/23 16:51
u07f08: 很多時候你認為理所當然的事情別人可不一定這樣想 08/23 16:51
u07f08: 整個情境我看你的敘述也是下面推文補一補才比較完整 08/23 16:51
u07f08: 你真的要很確定你的敘述或要求沒問題欸 08/23 16:51
wifi: 人就互相啦 會問到那樣有種可能就是被搞過啊 08/23 16:51
cockali: 通常做事只要問清楚目的,大多數的問題就會有答案了。因 08/23 16:51
cockali: 為程序上的東西,大多有前例可以參考。 08/23 16:51
wifi: 你要我自己決斷 到時候出問題就一起扛阿 不然當然問清楚 08/23 16:52
wifi: 碰到大記憶切割術的也不是沒有 08/23 16:53
AbukumaKai: 如果沒有推文補充的那些 問這堆問題都很合理啊 08/23 17:06
AbukumaKai: 下屬沒有義務只靠去買電扇四個字揣測想法 08/23 17:07
peterturtle: 對,其實知道目的後,很多事情其實自然都會有解答, 08/23 17:10
peterturtle: 但有些主管(我也遇過)不知道為什麼非常非常吝嗇回答 08/23 17:10
peterturtle: 這種關鍵問題,他們寧可下一堆東缺西漏的指示然後事 08/23 17:10
peterturtle: 後再來罵人 08/23 17:10
tn00371115: 你是老闆吧… 08/23 17:13
forsakesheep: 這只是網路上閒聊,就沒把整個過程都寫出來,不然 08/23 17:26
forsakesheep: 落落長誰要看 08/23 17:26
AbukumaKai: 從問題很就看得出來他是當成採購辦公用品 而且平時8 08/23 17:31
AbukumaKai: 成不負責採購 所以問公司有沒有指定廠商跟流程 08/23 17:31
AbukumaKai: 一邊當成辦公用品 一邊說是抽獎 只能說至少有一邊是 08/23 17:32
AbukumaKai: 溝通大師 誰是大師抑或是臥龍鳳雛就不好說了 08/23 17:32
sliverexile: 全部反問主管就是很菜的行為 真的什麼都沒說也可以先 08/23 17:35
sliverexile: 呈個大綱測試老闆底線 不過下屬的錯是主管監督不周到 08/23 17:35
sliverexile: 包括用到天兵卻沒發現 當初沒多吩咐幾句 08/23 17:35
AbukumaKai: 而且中秋抽獎是有什麼好藏的 怕他大嘴巴不會找信得過 08/23 17:36
AbukumaKai: 去買 08/23 17:36
AbukumaKai: 買電扇還要呈大綱 照這篇也是天兵巴 08/23 17:37
starwillow: 我是覺得通常把下屬當智障的主管自己也都好不到哪裡 08/23 17:37
starwillow: 去啦ww表示不是沒在指導不然就是不懂屬下能力到哪, 08/23 17:37
starwillow: 要不然就是根本沒人事話語權,覺得爛也開不掉,不知 08/23 17:37
starwillow: 道這種主管拿比較多錢是幹嘛的 08/23 17:37
alec0804: 雖然我同意有些事是多想一下或查一下就知道的事,但主管 08/23 17:50
alec0804: 應該有義務知道員工的能力大概,不然一個連統編概念都太 08/23 17:50
alec0804: 清楚剛出社會的人新鮮人,只說一句去買電風扇一點頭緒也 08/23 17:50
alec0804: 沒有合理啦 08/23 17:50
peterturtle: 你隨便寫寫 我們就隨便評評 08/23 17:52
peterturtle: 我們隨便評評 你就隨便看看囉 08/23 17:52
hit0123: 戳歐洲羊 08/23 17:55
sliverexile: 呈大綱就是講一下自己預計要做的事 確認一下是不是符 08/23 18:02
sliverexile: 合老闆需求 不是理所當然?都不問就買的是有後台吧 08/23 18:02
sliverexile: 還是想應付了事? 08/23 18:02
AbukumaKai: 那7個問題都不能問 怎麼會要收你的大綱 08/23 18:07
zzz50126: ㄏ 常遇到不帶腦的人 代表就是那樣的公司了啦 群聚效應 08/24 02:14
zzz50126: 了 然後做事先告知最終目的 就能省去很多時間 今天他問 08/24 02:14
zzz50126: 這麼多就是因為之前沒問被唸 然後問這麼多看起來上級不 08/24 02:14
zzz50126: 耐煩 就開始不問自己決定 很合理 08/24 02:14
zzz50126: 然後"溝通的時間都夠我自己做完了"是最不該從主管嘴裡說 08/24 02:16
zzz50126: 出來的話 因為溝通是主管最大的工作 08/24 02:16
venusringo: 意外突然學到一堆職場須知 08/24 11:03
venusringo: 你舉例一那個不可能教 因為那是人格本質習性"不管怎樣 08/24 11:04
venusringo: 優先捍衛自己 要把錯誤往外推" 人的人格無法被教 08/24 11:04
venusringo: 除非他自己感覺不對想改 08/24 11:05
venusringo: 這不是職場言行 職場歷練能推翻的 08/24 11:05

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