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看「黑悟空」現象 電玩別糾結國族主義 自由時報 張經偉 評論投書 我喜愛ACG(動漫電玩),相信許多同好也是「愛ACG主義」更甚於「愛國主義」,否則很 難享受非本國廠商的ACG。以此而言,我們樂見《黑神話:悟空》的問世。網路上的主要 討論似圍繞「台灣做得出這般電玩與否」,倘若我們將首要關注換成「電玩」,或許我們 該問的是:「黑悟空」為何現在才破石而生? 改編自古代中國經典的ACG,至少卅年多前就已國際化。《西遊記》改編最有成者,當然 是已故日本漫畫家鳥山明的《七龍珠》系列,並有好萊塢真人版翻拍(儘管成果令人尷尬 )。 《三國演義》就更不用說,最熱銷全球的三國題材ACG一定是日本人創作,這幾乎是現代 人的基本常識,像《全軍破敵:三國》還是日商SEGA與英商Creative Assembly合作開發 。為何這些產品的製作團隊,有日有美有英,反而就是沒有中國? 假如中國沒有瘋狂的國族主義、無所不在的獨裁政體,也許「黑悟空」早就西遊各國了。 然而當創作必須宣揚「厲害了我的國」、必須不准辱華(我其實很為「黑悟空」製作人擔 心,他曾對毛澤東肖像比中指)、必須被各種黨眼緊盯…如此生產力肯定大受折損。 至少我個人出於ACG愛好,不但不是崩潰,反而是祝福:願孫悟空逃得出習近平「限娛」 的手掌心、如《七龍珠》、《三國無雙》…後繼有力。 (作者是中學歷史教師) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.56.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724567484.A.E61.html
gino0717: 去跟你自由時報講啊 08/25 14:32
iam0718: 自由會這樣真難得 雖然也有故意表的地方 08/25 14:32
wvookevp: 這是評論投書啊 08/25 14:33
devidevi: 這篇會被自由下架吧 08/25 14:33
hydra6716: 這篇沒問題啊 本質還是在嘴中國 08/25 14:33
kaj1983: 都國產之光,不要分這麼細 08/25 14:35
bicedb: 看標題還以為是在反省自己... 08/25 14:36
ayubabbit: 能嘴中國的地方真的很多 硬是要否定成功才是傻了 08/25 14:37
rock5421: 支那反省自己嗎 08/25 14:37
lolic: 表褒實黑 很自由啊 08/25 14:37
RushMonkey: 他這篇雖然有點酸 但講得沒啥錯阿 08/25 14:38
sokayha: 假如沒有 早就...雖然標題很好,但內文這假設還是怪怪的 08/25 14:38
sokayha: 現在唯一各國有抵制黑悟空的只有政確在碎念 所以這文的論 08/25 14:39
sokayha: 點要成立就是黑悟空要接受政確一條路啊 08/25 14:39
hydra6716: 沒錯啊,就好像中國有國族主義 台灣沒有的樣子 08/25 14:39
ayubabbit: 台灣有台積電 08/25 14:40
Xhocer: 台灣只有沾光主義 08/25 14:40
ayubabbit: 如果講台灣就是 台灣不需要3A 講中國就是怎麼現在才有 08/25 14:41
hornybaron: 紅綠一家親 08/25 14:41
dos01: 習近平:恩恩 我懂 所以可以封殺和服的動漫展了嗎? 08/25 14:41
dos01: 阿 已經封殺了 很好 08/25 14:42
sm801101: 後面有嘴中國 不會下架的 08/25 14:43
j55888819: 所以臺灣做不出來的原因就是因為…? 08/25 14:44
ARTORIA: 很像台灣幾十年的作文一樣 最後還是要嘴中國 08/25 14:45
loverxa: 人家踏出大大的一步 連起跑線都還沒資格站上的紛紛討論 08/25 14:46
loverxa: 別人為何第一步踏的那麼晚 08/25 14:46
chen050915: 這篇又啥問題 應該還好吧 就是有點酸 08/25 14:46
hydra6716: 本來就沒問題啊 就很自由的文 08/25 14:46
hydra6716: 只是標題會讓人以為是要討論那群"只看國家就無腦黑 08/25 14:46
kitty2000: 就是為了貶低中國不擇手段啊,但是其實見識不廣,只能 08/25 14:46
kitty2000: 看台媒識讀,但也知道台媒唬爛一張嘴不能信,所以也不 08/25 14:46
kitty2000: 知道中國經濟下行有多嚴重,所以找不到地方罵中國。只 08/25 14:46
kitty2000: 好瘋狂貶低遊戲產業啊 08/25 14:46
hydra6716: 黑猴子"的人而已 結果還能鬼轉去酸中國 厲害 08/25 14:46
kasim15: "也許黑悟空早就西遊各國" 那台灣為什麼沒有?? 08/25 14:46
jackz: 黑悟空就用政治去銷售的阿 不然怎會賣那麼多 08/25 14:46
C13H16ClNO: 看這邊新聞發的還挺糾結的說 08/25 14:47
durg: 大概率是綠營發現到黑神話劇情根本全都是打中國的砲彈,所以 08/25 14:47
durg: 變風向了 08/25 14:47
hydra6716: 前面說許多同好愛ACG更甚愛國 08/25 14:47
hydra6716: 結果通篇不談一堆愛國的根本沒玩就在嘴黑猴子 08/25 14:47
hydra6716: 然後鬼轉去嘴中國被國族主義影響導致黑猴子現在才出來 08/25 14:47
square: 反省別人 好好笑 08/25 14:47
sky81602: 笑死,看標題還以為是講台灣,進來看到自由,內文果然 08/25 14:48
sky81602: 是在嘴中國 08/25 14:48
royroy666: 笑死 不就華人文化只炒短線 什麼叫現在才生出來 08/25 14:48
arceus: 把中國換成別國 就會誠實的說該國歷史文學真熱門 acg愛蹭 08/25 14:49
durg: 大概後面台灣這邊會開始大量宣傳黑神話中反抗當權者的劇情 08/25 14:49
durg: 內容,來歪曲中國的大外宣變成一個荒誕劇 08/25 14:49
hydra6716: 他這篇也不討論一下啊台灣沒有這麼瘋狂的國族主義 08/25 14:49
hydra6716: 沒有無所不在的獨裁政體 怎麼沒有我們的黑猴子 08/25 14:50
ayubabbit: 所以到底需不需要3A 08/25 14:50
hydra6716: 討論台灣大概又變成 "我們為什麼需要3A?"了 08/25 14:50
arceus: 希臘北歐要好好檢討 怎麼自家的歷史文化由他人發揚光大 08/25 14:51
z2wen: 台灣沒有糾結國族主義,結果又出了什麼? 08/25 14:52
durg: 畢竟宣傳黑神話的,至今也沒講清黑神話的故事內容。真想要 08/25 14:52
durg: 的話套一句我們不想要佛位想在花果山自在逍遙,完全能把中 08/25 14:52
durg: 國擺到壓迫者天庭的位置。 08/25 14:52
mapulcatt: 結果通篇還是在講政治www 08/25 14:52
z2wen: 我倒想問這位歷史老師,台灣又做出什麼? 08/25 14:53
ayubabbit: 不然怎麼會被轉過來釣魚 08/25 14:53
andy3580: 應該去跟中時 央視講吧 講遊戲就遊戲不要一直偷渡大中 08/25 14:53
andy3580: 國主義 08/25 14:53
ayubabbit: 遊戲龜遊戲 林高龜林高 08/25 14:54
z2wen: 從早期仙劍到如沒落到只剩博弈電子小說,台灣沒受到國族主 08/25 14:55
z2wen: 義限制,又誕生什麼? 08/25 14:55
durg: 回某h,你就說答案了啊:沒有控制人四處破壞的緊箍,沒有跪 08/25 14:55
durg: 或不跪都要殺你全家的天庭,當然不會有天命人出世。 08/25 14:55
a28200266: 這確實 起碼色色遊戲如果老共不管制我不敢想像會有多 08/25 14:55
a28200266: 強 08/25 14:55
iwinlottery: 我們懷念他 08/25 14:55
kasim15: 媒體寫這種笑話 又有人來質疑網路論壇 帥帥帥 神操作 08/25 14:55
ayubabbit: 台灣不需要3A 08/25 14:55
gemboy: 可是黑悟空劇情幾乎跟西遊記無關不是嗎 08/25 14:56
ayubabbit: 突然想到版上一個老新聞 08/25 14:56
ayubabbit: 文化部:發展獨一無二具有台灣文化特色IP 08/25 14:56
kitty2000: 台灣不需要3a,因為那個不賺錢。但別國有卻還是開始檢 08/25 14:56
kitty2000: 討別國,因為別國獨裁,因為別國血汗才有3a。其實心裡 08/25 14:56
kitty2000: 還是覺得3a好,整個酸葡萄 08/25 14:56
ayubabbit: 這應該算是糾結國族主義吧 08/25 14:57
z2wen: 不敢回答台灣的沒落,檢討黑悟空誕生之晚,這叫什麼歷史老 08/25 14:57
z2wen: 師?興衰不並陳? 08/25 14:57
arcZ: 可是台灣做遊戲都不太碰中國題材了 只剩武俠 08/25 14:57
ayubabbit: 活俠,九日不就滿滿中國色彩 08/25 14:59
gemboy: 然後七龍珠跟西遊記關聯除了主角名字還有啥 08/25 14:59
MnWolf: 又哪個老師想轉換跑道了 08/25 14:59
hydra6716: 我是以為正常人都以自我反省或提升當常態 08/25 15:00
hydra6716: 但某群人好像永遠不習慣這件事 反省敵國永遠更重要 08/25 15:00
sokayha: 七龍珠最開始有豬有棒有雲 其實一開始要素還是有齊的w 08/25 15:00
durg: 台灣為什麼一定要在乎某人覺得如何?那是你在乎的佛位,可 08/25 15:01
durg: 關花果山上的猴子什麼事呢?黑神話中劇情隨便一抓都是用來回 08/25 15:01
durg: 擊的梗。你覺得不對可以去質疑黑神話為何這樣寫 08/25 15:01
imgkiller: 回應你媽的台灣沒落,你玩一個3A游戲,能聯想到台灣沒 08/25 15:01
imgkiller: 落,你玩啥3A游戲,怎麽不去當哲學家 XDDDD 08/25 15:02
RushMonkey: 九日不是武俠 但也有中國神話色彩阿 08/25 15:02
RushMonkey: 而且還做得很好 08/25 15:02
c1951: 30年前 中國科技落後 遊戲產業幾乎可以說沒有 做不出很正常 08/25 15:02
hydra6716: 實際上本來就沒落 在崩潰啥 台灣在單機遊戲輝煌的時期 08/25 15:03
hydra6716: 剛好對岸還沒發展 一堆人都很自豪他們只能吃我們的 08/25 15:03
hydra6716: 文化輸出好嗎 08/25 15:03
ARTORIA: 跟中韓比很正常啊 競爭國而且以前很多項目都是贏他們的 08/25 15:03
mapulcatt: 台灣的文化產業本來就一直在走下坡 為什麼要裝瞎 08/25 15:03
mapulcatt: 或許是不需要 也或許是自然而然 不過沒落就是現實 08/25 15:04
ayubabbit: 台灣有台積電 文化產業有台積電好賺錢嗎 08/25 15:04
c1951: 但是中國人學習(抄襲)能力佳 腦子也不笨 追上來速度也極快 08/25 15:04
tym7482: 結論 都是阿共的錯 08/25 15:04
ARTORIA: 不然體育跟娛樂事業幹嘛常常跟韓國比 08/25 15:04
hydra6716: 曾經我們不論是遊戲 音樂都是文化輸出國 08/25 15:04
hydra6716: 現在則都變成"為什麼一定要輸出" 08/25 15:04
mapulcatt: 影視業也曾經是輸出國 08/25 15:05
imgkiller: 一個肉眼可見,下沉的3A產業。有啥好繼續下本投資的, 08/25 15:05
hydra6716: 好啦,不在乎沒落就算了 但從來不自省 檢討別人特別快 08/25 15:05
z2wen: 笑了,如果不是沒落,怎麼市面上都是博弈? 08/25 15:05
sokayha: 台灣文化產業下坡是我們一般人定義的 某些人定義是從台灣 08/25 15:05
sokayha: 本體文化覺醒起算 所以完全是成長 之前那些中國相關的都 08/25 15:05
sokayha: 不算 08/25 15:06
imgkiller: 轉換跑道就是明智選擇,還是你看不到,覺得3A會大興? 08/25 15:06
hydra6716: 誰在跟你講3A 邏輯會不會太差 08/25 15:06
h75311418: 因為確實沒必要做跟喜歡玩無關 08/25 15:06
c1951: 應該是這些國家的人該反思 這些年為何沒啥進步吃老本 結果 08/25 15:06
hydra6716: 台灣從來沒有過3A 哪來3A沒落這件事 08/25 15:06
hydra6716: 是說整個文化輸出 傳承都沒落好嗎 08/25 15:06
imgkiller: 現代人游戲越玩越休閑了。很多玩家甚至寧願用"看"的, 08/25 15:06
kimicino: 看人家發展起來,也反省檢討一下自己的產業發展哪裡出問 08/25 15:07
kimicino: 題 08/25 15:07
c1951: 被中國慢慢突破追上來吧? 08/25 15:07
imgkiller: 沒那個耐心去玩了。爲什麽?因爲可以娛樂的選擇太多 08/25 15:07
hydra6716: 哪個台灣人在打「休閑」的啦,中國人反串喔 08/25 15:08
z2wen: 整個遊戲產業沒有進步,反而停滯,甚至沒落,循環呈現負面 08/25 15:08
z2wen: ,充斥博弈手遊叫休閒,笑了 08/25 15:08
imgkiller: 大宇的老闆都知道要轉型了,到底哪些人在執著於3A啊, 08/25 15:09
imgkiller: 不是花自己的錢去投資無所謂,然後還硬連結到啥民族尊 08/25 15:10
viaggiatore: 九日不是中國題材? 還有它是武俠嗎? 08/25 15:10
imgkiller: 嚴等等,你是小粉紅嗎 08/25 15:10
viaggiatore: 推文真是一堆人都沒在玩遊戲耶,隨口亂回的 08/25 15:11
z2wen: 不如人也不承認,拿台積遮羞,博弈能變成休閒,邏輯就跟這 08/25 15:11
z2wen: 篇歷史老師一樣,台灣可以不進步,中國該進步才對 08/25 15:11
viaggiatore: 其實九日講的天禍超級中國的啊 08/25 15:11
imgkiller: 游戲產業可以發展,但強走3A就是死路一條。説了現代人 08/25 15:11
h75311418: 那個也是台灣文化呀沒什麼好區分的 08/25 15:12
dalzane: 應該去跟動漫展禁和服的那些人講吧 08/25 15:12
imgkiller: 玩的游戲都越來越休閑。你看啥LOL的玩家,轉到手游。三 08/25 15:13
dalzane: 還有那些看到一點xxx就碎滿地喊乳滑的 08/25 15:13
imgkiller: 國志X,玩家要操作的也越來越少。街霸引入"現代模式" 08/25 15:14
z2wen: 好了吧,博弈手遊氾濫成這樣,也能叫休閒,這種現象與遊戲 08/25 15:14
z2wen: 環境是正常的嗎? 08/25 15:14
z2wen: 仙劍,大富翁,三國群英,輝煌一時,結果現在剩博弈手遊, 08/25 15:15
z2wen: 有什麼進步? 08/25 15:15
imgkiller: 趕快去玩你的黑悟空啦,看能不能再悟到什麽 08/25 15:16
z2wen: 歷史老師的邏輯:台灣可以不進步,但中國應該進步,某些人 08/25 15:16
z2wen: 邏輯也是我就爛心態 08/25 15:16
Hakase5566: 娛樂城 三缺一才是台灣進步的表現辣 08/25 15:17
z2wen: 因為我就爛,「你跟我這樣說我有什麼辦法」,所以一直拿台 08/25 15:18
z2wen: 積遮羞,不然不屑3A 08/25 15:18
hydra6716: 就都推給環境阿 看這幾天護航的都這些招 笑爛 08/25 15:19
hydra6716: 曾經台灣是文化輸出大國 不說中國 連韓國都不是我們 08/25 15:20
hydra6716: 對手。結果現在什麼都沒有就變成大環境的問題 08/25 15:21
hydra6716: 大環境是誰造就的?現在就變成「我們不需要3A」 08/25 15:21
hydra6716: 那不如說說我們到底還有什麼 08/25 15:21
Hakase5566: 說到大環境就要談4-11的問題了阿 然而這版就禁評了xd 08/25 15:22
bbq123: 這篇標題看似中壢 但內文一樣是在酸中 所以以目田的立場來 08/25 15:23
bbq123: 看其實很OK的 08/25 15:23
devidevi: 3A是技術力的累積,不是一開始就是做3A 08/25 15:31
shoederl: 自由也被協同作戰滲透了 08/25 15:35
DEAKUNE: 台灣早期也有出品西遊記電玩,自從放棄成為文化輸出國後 08/25 15:39
DEAKUNE: 就死透了吧 08/25 15:39
hexokinase: 文章還是酸酸臭臭的 自由還想裝中立 08/25 15:44
rainwen: 是沒錯,我們都很缺乏國族自信心 08/25 15:50
qcwxez: 遊戲歸遊戲,但台灣人批評中國政治制度怎會有問題呢?難道 08/25 16:05
qcwxez: 要對他們的問題視而不見,才叫做沒有立場? 08/25 16:05
bjk3370: 嘴對岸遊戲爛嘴了一輩子 結果現在被超車 就開始逃避 08/25 16:10
calase: ….中國遊戲產業超過台灣十年以上了吧,前幾年哪來那麼多 08/25 16:12
calase: 莫名其妙的文章來鬧 08/25 16:12
qcwxez: 常理來說,中國人力物力優於台灣,各種產業規模上本來就 08/25 16:16
qcwxez: 比我們有優勢,台灣一直以來的策略不是求精,發展重點產業 08/25 16:16
qcwxez: ? 08/25 16:16
qcwxez: 這都不是一天兩天的事了 08/25 16:16
qcwxez: 開發者要造夢理所當然,但大家條件就是不一樣,這也沒什 08/25 16:19
qcwxez: 麼好比的,繼續努力就是了 08/25 16:19
abadjoke: 中國現在這股國族主義的風氣很噁心沒錯 08/25 17:18
abadjoke: 但說中國沒有國族主義黑悟空早就出來了就真的好笑了 08/25 17:18
abadjoke: 這幾年會開始有嘗試砸錢進遊戲的廠商是純粹因為 08/25 17:18
abadjoke: 中國遊戲公司不能拿賺來的錢炒房了 08/25 17:18
abadjoke: 不知道投哪裡只好到處投 一部分投到本業才有錢做這種 08/25 17:18
abadjoke: 不然的話之前是炒房穩賺的你在遊戲開發上投多少 08/25 17:18
abadjoke: 就等同賠多少 因為跟房地產比起來什麼都是賠 08/25 17:18
abadjoke: 這篇廢文就是看報紙知屁股 什麼都不懂也沒關係 08/25 17:18
abadjoke: 只要「民主」+ 「自由」+「嘴中國」就能變出一篇文 ez 08/25 17:18
CaTkinGG: 台灣民族主義不容許有人喜歡中國 08/25 17:58

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