→ hasroten: 不就轉型教育軟體 當然下降 08/28 12:23
推 HarukaJ: 跟FF14互相比較一下就能看見問題在哪裡了吧 08/28 12:23
→ HarukaJ: 但那是他們不肯承認的 08/28 12:23
推 WLR: 競爭產品變多了，現在一堆手遊 08/28 12:23
推 leo255112: 她搞錯了吧，升級速度這不就玩家想要的 08/28 12:24
推 goldseed: 一樓精闢 08/28 12:24
推 t77133562003: 還需要分析.. 08/28 12:24
推 Sopure13: 現在要我回頭玩升級慢的遊戲我也玩不下去 08/28 12:25
→ s2637726: wow很爛 可是14也== 08/28 12:25
→ RX11: 時代差這麼多 現在你要我待在主城等恢復時間 08/28 12:26
→ gm79227922: 其實FF14遊戲性的就巫妖王那套 不過在劇情 音樂 演出 08/28 12:26
→ gm79227922: 各方面強化 08/28 12:26
推 WLR: 而且MMO需要長期、大量的時間投入，連網飛D+都會搶娛樂時間 08/28 12:26
→ RX11: 比較多人會做的是掛著然後去看影片 而不是聊天 08/28 12:27
→ mapulcatt: 升級快怎麼會是問題 差別只是一開始的起點是1級還是更 08/28 12:27
→ mapulcatt: 高等級而已 08/28 12:27
推 fh316: 裝睡的高層叫不起啦 我才想問潘達妖蓮會、德拉諾虎頭蛇尾 08/28 12:28
→ fh316: 、8版智障陣營互打、暗影之境陰間爬塔這些爛東西是誰搞出 08/28 12:28
→ fh316: 來的 08/28 12:28
→ gm79227922: 而且FF14就是做成單人也能玩所以單人模式根本沒問題 08/28 12:28
→ fh316: 推一堆垃圾然後問為什麼沒人玩 08/28 12:28
推 xxx60709: 遊戲老了玩家膩了，就這樣== 08/28 12:28
→ shikop: 就不想讓玩家過太爽 哪個強就先砍一刀 連玩具都砍 我玩遊 08/28 12:28
→ shikop: 戲是來爽的不是來被教育的 08/28 12:28
推 leo255112: 確實，我現在想回鍋還要擔心找不到人進地城 08/28 12:29
→ xxx60709: 與其想東想西，不如生一款跟上時代的替代品 08/28 12:29
推 jorden0804: 光每次都要重來玩家一定會越來越膩 08/28 12:30
噓 Simonfenix: 不就競品變多而已 08/28 12:31
→ r02182828: 升級速度是因應環境的結果 現在的玩家才沒那個時間跟 08/28 12:31
→ r02182828: 你慢慢升 08/28 12:31
→ Simonfenix: 還真為難他要想這一堆 08/28 12:31
→ jorden0804: 換版本你上個版本的能力被拔光光 成型又不像poe 快 08/28 12:31
推 spirit761127: 今年一定島 08/28 12:31
推 marktak: 這些問題1板就有 不如刷免洗手遊 08/28 12:31
→ jorden0804: 現代人真的沒那麼多時間跟你每週出團 08/28 12:32
推 metallican: 顯卡太貴 家長一台平板讓小孩玩那麼爽 08/28 12:32
推 zealotjacky: WOW不太吃顯卡效能的 主要還是環境變了 08/28 12:33
推 tim5201314: 14剛進去時的引導也是這樣吧 跟你說要去哪去哪跑一跑 08/28 12:33
→ tim5201314: 就15等搭飛空艇到其他國家 08/28 12:33
推 yiyichiang: WOW少數能稱讚的點就是爛設備都能跑了, 之前筆電一樣 08/28 12:34
→ yiyichiang: 天天打M+打得很開心 雖然偶爾會掉幀但很夠了 08/28 12:34
推 efkfkp: 劇情變大便才是主要原因吧？正義小吼鬼轉納粹小吼，世界薩 08/28 12:35
→ efkfkp: 變廢物，小牛天生垃圾，瓦王犬死，然後珍娜跟西瓦還有泰蘭 08/28 12:35
→ efkfkp: 德集體變成囂婆，每一件放在現在遊戲裡都是不輸真之仲間等 08/28 12:35
→ efkfkp: 級的炎上劇情，wow還給你集集有驚喜，罄竹難書說不完，我 08/28 12:35
→ efkfkp: 反而覺得魔獸老粉絲有夠不離不棄，居然能堅持吃這麼多個版 08/28 12:35
→ efkfkp: 本大便，有夠佩服。 08/28 12:35
→ wcp59478: 也稱夠久了 現在選項多太多了 08/28 12:35
→ yiyichiang: 劇情我反而覺得影響沒那麼誇張, 爽不爽跟農不農才是 08/28 12:36
推 Yanrei: 因為FF14前面其實就以前WOW 60年代那一套 08/28 12:36
→ yiyichiang: 影響最大的, 畢竟劇情看一次就沒了, 農才是綁住玩家 08/28 12:36
推 Guoplus: 現在升級龜速強迫組隊就直接換下一款遊戲了 誰還跟你黏著 08/28 12:36
→ wcp59478: 對一部分的人劇情一定有差啦 每次都要部落大酋長背鍋 08/28 12:37
→ wcp59478: 到底有啥毛病 08/28 12:37
推 Boris945: 他講的點FFXIV更爛 08/28 12:37
推 abcdeffg: 把我的女王寫成原諒系腦殘，鬼才想回去玩 08/28 12:37
→ Guoplus: 因素很多 但這篇比較像無視影音串流跟手遊大談當年勇 08/28 12:37
推 monkeyaaaaa: 速食文化就這樣 現在誰還想蹲新手村一個禮拜 08/28 12:37
→ yiyichiang: 一定有影響啦 但我覺得相比機制來看, 應該佔比沒那 08/28 12:37
→ yiyichiang: 麼大 08/28 12:37
推 leo255112: 真的啊，老玩家熟悉的英雄全給你們爛編劇糟蹋一遍毀人 08/28 12:38
→ leo255112: 設，誰能忍啊 08/28 12:38
→ tsp870197: 分析錯很大難怪是前設計師 當玩家下班上wow還要花一兩 08/28 12:38
→ tsp870197: 個小時繼續上班做每日才能追上大部隊早晚會把人逼走 更 08/28 12:38
→ tsp870197: 別說用腳做的數值平衡 一覺醒來主職就變下水道野團失業 08/28 12:38
→ tsp870197: 多少次了？ 我都覺得我能被氣15年才退坑真是了不起了ww 08/28 12:38
→ tsp870197: w 08/28 12:38
推 rainnawind: 不是啊 你等級上限提升 ENG GAME模式向前推進的同時， 08/28 12:39
→ rainnawind: 遊戲前期關卡加速是勢必而且不可能不改變的事情，否則 08/28 12:39
→ rainnawind: 換個角度想，你是一個New玩，看到最近廣告新地圖新副 08/28 12:39
→ rainnawind: 本入坑，然後發現遊戲推進到那裡你需要先花半年養號， 08/28 12:39
→ rainnawind: 誰不馬上退坑？ 08/28 12:39
噓 Solonius: 以他的設計理念 在速食文化當道的現在一個月遊戲就死了 08/28 12:39
→ Solonius: 1-20練一週你看現代人會不會翻臉 08/28 12:39
→ xzero0911: 打團太累了 社畜下班回家還要上班 08/28 12:40
推 yiyichiang: 就偏好經典玩法的設計師, 但現代版本不適合了 08/28 12:40
推 chichiwater: 誰管升級啊，內容都在end game當然是能多快有多快 08/28 12:40
推 rainnawind: 第二個層面，當你遊戲進入穩定期，新玩家下降，前期 08/28 12:40
→ rainnawind: 哪裡來的人跟你推那些低等級新手副本？不給加速新入坑 08/28 12:40
→ rainnawind: 根本找不到同期的菜鳥一起玩前期共鬥 08/28 12:40
→ wetor: 喜歡互動，你可以直接玩新遊戲或新社群 08/28 12:41
→ yiyichiang: 而且以前60年代根本沒有拖怪來刷的概念,現在經典版 08/28 12:41
→ chichiwater: 你要社交滿等後多的是機會 08/28 12:41
→ sustto: 單人才4現在趨勢好嗎 可撥 08/28 12:41
→ yiyichiang: 各種拖怪刷怪就是為了快速升級, 改快了才是好事 08/28 12:41
噓 chuckni: 看到覺得升太快是問題直接end 根本不用看完 08/28 12:42
→ rainnawind: 她觀念問題大到已經是完全不懂mmo生態了 08/28 12:42
→ shikop: 選職業還要擔心會不會被砍成廢物 又沒那麼多時間玩分身 讓 08/28 12:42
→ shikop: 我選個種族直接轉職可以嗎 08/28 12:42
推 super0949: 關社群屁事 就單純遊戲老人 沒辦法吸引新血 08/28 12:43
推 gm79227922: 所以14這方面很懂 從一開始就是各種機制讓單人玩家也 08/28 12:43
→ gm79227922: 能玩到滿等 滿等再去玩社群內容 08/28 12:43
推 serene0124: 可不可以把玩具CD縮短一點... 08/28 12:43
→ magamanzero: 這些觀點像是雲WOW玩家觀點..ww 08/28 12:43
→ magamanzero: 低等即要尋求幫助 結果附近都沒人 尋求啥幫助www 08/28 12:44
推 yiyichiang: 還好他退了, 不然WOW大概死更快了 08/28 12:44
→ gm79227922: 其實她的想法就古早MMO玩家的思維 大家聚在一起才好玩 08/28 12:44
→ gm79227922: 的那種 08/28 12:44
→ magamanzero: 人家還要特地從達拉然跑來幫你喔 笑爛 08/28 12:44
推 leiinori: 看完覺得他沒搞懂問題在哪與環境的變化,難怪是前設計師 08/28 12:44
→ leiinori: 照他想法繼續開發下去的話可能WOW早就收了 08/28 12:45
推 a22880897: 別的不說 10.0去潘達利亞當仙人就很好玩欸 08/28 12:46
→ r02182828: 要以前那種方式 等把整個人丟進去的MMO出來再說吧 坐 08/28 12:46
→ r02182828: 在電腦前的玩法MMO已經是過時玩法了 08/28 12:46
→ sunwell123: 我記得經典就算還沒上大災變版本也是在衰退中，所以 08/28 12:46
→ sunwell123: 才會在搞探索賽季跟專家模式這些花樣 08/28 12:46
推 rainnawind: 要照她理想的mmo生態，遊戲制度根本不能提升等級上限 08/28 12:46
→ rainnawind: ，要強制把老玩家壓在和新人差距不大的區間才有可能 08/28 12:46
→ rainnawind: 辦到 08/28 12:46
噓 carzyallen: 14在自閉遊玩上跟wow應該是半斤八兩，文中的觀點若對w 08/28 12:47
→ carzyallen: ow是問題那FF同樣也適用 08/28 12:47
→ carzyallen: 錯按到噓了抱歉 08/28 12:47
隨便啦!這篇本來就是轉來給大家吐的
推 s87087: 以前手機玩貪食蛇只要專注吃東西，現在手遊打開一堆引導 08/28 12:47
推 Solid4: 升等升很快啊，可以自己玩啊，單線性啊，這些對FF14都不是 08/28 12:47
推 tsairay: 其實就大環境改變,以往最大賣點的長時間副本拓荒 08/28 12:48
→ Solid4: 問題，反而是優點唉 08/28 12:48
推 huwei200035: 你確定 不是那什麼鬼政確搞得？ 08/28 12:48
推 wxyz7819: 對我來說是每次回鍋有點累 另一點是朋友也沒再玩了 08/28 12:48
→ s87087: 是這樣嗎 照他方式改人馬上跑光 08/28 12:48
→ tsairay: 現在不流行了 08/28 12:48
推 chuckni: 那就真的古早mmo 思維，什麼都不會你才會找團報加公會自 08/28 12:48
→ chuckni: 主社交，忽略了現代人沒空跟你搞這個 08/28 12:48
推 gm79227922: GW2就是類似的方式 但也是半死不活 08/28 12:49
→ DejaVuAE86: 看起來就老害一個 08/28 12:49
推 naya7415963: 升級太快確實是問題，但是表面的問題 08/28 12:49
→ naya7415963: 造成遊戲不得不加快升級的原因是(1)大部分玩家已經 08/28 12:49
→ naya7415963: 習慣打怪練等的遊戲模式，失去新鮮感了(2)遊戲競品 08/28 12:49
→ naya7415963: 和新娛樂越來越多，玩家不會在單一遊戲花這麼多時間 08/28 12:49
推 KrisNYC: 他這就當年我們就這樣成功的 你就是跟我不像才沒成功 08/28 12:49
→ KrisNYC: 那種老害無用雞湯文 08/28 12:49
推 tcancer: 感覺是工蟻黨在幹古WOW野外日漸單機化 08/28 12:50
→ KrisNYC: 大家都知道對角色的情感要靠困難升級的成長期達成 08/28 12:50
→ digitai1: 文中的觀點兩者都適用+1 不之道為啥會有人拿來採捧 08/28 12:50
→ gm79227922: GW2就是每個地圖都浮動等級 但大部分還是各玩各的 舊 08/28 12:50
→ gm79227922: 地圖人也沒那麼多 08/28 12:50
→ digitai1: 該不會是沒玩過硬要吧 08/28 12:50
→ KrisNYC: 但現在成長期拉爆幹長的mmo基本上都沒什麼人要玩 08/28 12:50
→ digitai1: 更何況這觀點更才是現代化體驗會更糟的原因吧 08/28 12:50
→ digitai1: 你時間拉長不知道要幹嘛 非要他人不可 就沒人要玩了啊 08/28 12:51
推 wate5566: 冒險者都手撕泰坦了還叫去撿大便 單純就膩了而已 08/28 12:51
→ KrisNYC: 坦白說目前這個問題解決的最好的應該是韓國某些手遊模式 08/28 12:51
→ digitai1: 或者 這類老設計師就是反對速食化的? 08/28 12:51
→ naya7415963: 以前小時候楓之谷組隊任務是真的滿開心的，但在要我 08/28 12:51
→ naya7415963: 回去玩我才不要 08/28 12:51
→ KrisNYC: 主線你不用走完 大概走2-3週可以大量參與新活動拿基本獎 08/28 12:52
推 carzyallen: 整體mmo社群逐漸老去，確實是個問題，相較於手遊學習 08/28 12:52
→ carzyallen: 成本太高了。 08/28 12:52
→ KrisNYC: 拿活動的獎勵回去可以讓你在主線上再有進度感覺成長 08/28 12:52
※ 編輯: yamatobar (118.169.36.42 臺灣), 08/28/2024 12:54:17
→ Solonius: 我覺得吃雞.仙人模式是很好的嘗試 可以直接拉出來並行 08/28 12:53
→ Solonius: 了 人數大概不會少於現行版 08/28 12:53
→ KrisNYC: 不過前提這個主線也不能一直亂吃書消費初代英雄... 08/28 12:53
推 Solid4: 他講的有些東西也是雞生蛋蛋生雞，因為初級地圖沒有人了所 08/28 12:54
→ Solid4: 以才把東西設計成可以solo、所以更沒有人要在低等組隊 08/28 12:54
→ tcancer: 所以早期交易技能升點要拼臉和單線製造連佇列都沒有是他 08/28 12:54
→ tcancer: 的傑作嗎？ 08/28 12:55
噓 it914003: 所以像天堂一樣49升50要好幾個月嗎? 08/28 12:55
→ i92219: 大家吃飯滑手機有在互動嗎？ 08/28 12:55
→ KrisNYC: 這就可以價購上解決的事 低等地圖應該併服處理 08/28 12:55
→ KrisNYC: 大陸不就做了一堆低等地圖線路1-300線 初期全滿 08/28 12:56
→ KrisNYC: 末期就剩3-4條線有人 08/28 12:56
→ carzyallen: 真的當版本一起做的人多，有點難度無妨，過版本根本找 08/28 12:56
→ carzyallen: 不到人直接勸退新手 08/28 12:56
→ KrisNYC: wow早就有跨服副本系統了 堅持那個大地圖幹嘛 08/28 12:57
推 e1472584: 共三小，誰他媽要練一個禮拜才升10等 08/28 12:57
→ KrisNYC: 又不是真的觀賞性很高 ... 08/28 12:57
推 Solid4: 然後就是他覺得低等的東西solo不好玩 解決辦法是大家一起 08/28 12:58
→ Solid4: 玩 那為什麼不把低等的東西設計成solo也好玩呢 08/28 12:58
推 kaj1983: 新手村要一週才升到10級太扯了吧，騙人沒玩過wow逆？ 08/28 12:59
噓 Weky: 他的講法很明顯過時了 08/28 13:00
→ digitai1: 不知道 是說古早古早那種不跟著任務線跑那樣? 08/28 13:00
推 jackjoke2007: 很多人玩遊戲就是不想社交 你還要增加社交比例 08/28 13:00
推 Solid4: 當然他用鼓勵社交也是一個辦法 但也不是唯一解 08/28 13:01
推 s87087: 除了最新版本的區域都有跨服，從2013就開始跨了 08/28 13:01
→ DreamsInWind: 很馬後炮 不做那些調整說不定現在早就死透了 08/28 13:01
→ s87087: 累積19年太多地圖，所以新手區域還是沒人，才弄新手島 08/28 13:02
推 sunshinecan: MMO本質上是互動式聊天室 連社群軟體/平台都是競品 08/28 13:02
→ sunshinecan: 而單機體驗改善再多也很難比得上單機大作 08/28 13:02
→ s87087: 出島可以自由選擇玩哪個資料片升級 08/28 13:02
推 madrac: 大災變開始新手屈就碰不太到人了, 不改一定更糟 08/28 13:02
推 kaj1983: 想社交的人在網遊裡到處都是機會可以社交，不想的人你做 08/28 13:03
→ kaj1983: 再多機制都不會去參與啦 08/28 13:03
推 naya7415963: 想到曠野和王淚，有人會覺得玩曠野更開心 08/28 13:03
→ naya7415963: 也是因為曠野新遊戲還陌生，加上王淚的飛天摩托大量 08/28 13:03
→ naya7415963: 降低探索難度，探索模式變成有點速食的點A騎車到點B 08/28 13:03
→ naya7415963: 雖然單人遊戲沒有mmo的社交元素，但我覺得減少挑戰 08/28 13:03
→ naya7415963: 和遊玩時間確實有影響 08/28 13:03
→ kaj1983: 看到新手去幫忙他就是一種社交 08/28 13:04
推 digitai1: WOW公布那個啥個人任務跟副本就覺得很棒很方便 08/28 13:04
→ ayubabbit: 故事不是都結束了嗎。後面剩下鬼打牆 08/28 13:04
推 KrisNYC: 最早是新手期你連其它種族都看不太到 任務都獨立的 08/28 13:04
→ digitai1: 但看來這個前設計師看法就是個人化=不好 多人才經典 08/28 13:04
→ digitai1: 還好是前任了勒 08/28 13:04
→ KrisNYC: 那年代有些人連覺得跑大地圖跑去別人主城參觀都好玩 08/28 13:05
→ KrisNYC: 真的完全是不同時代 08/28 13:05
推 whitecan: 聽起來他的理解也是錯的，感覺也沒在玩遊戲，難怪衰退 08/28 13:05
→ naya7415963: 只是遊戲內容要超優秀才能這樣做 08/28 13:06
→ KrisNYC: 也有人說40人副本時代 術士還法師之類開打前手動做補品 08/28 13:07
→ KrisNYC: 毫無意義的浪費三四小時做一大堆發給大家還要一個一個領 08/28 13:07
→ KrisNYC: 說那時候有人幫忙採藥草有人出錢拍賣場拉材料 有革命情 08/28 13:08
→ KrisNYC: 現在真的再做個這樣的機制不被罵死才怪 08/28 13:08
推 newage5566: 過時思維 08/28 13:08
推 gm79227922: 他講的東西GW2都有嘗試 但最後也沒比較好 08/28 13:09
推 anabyss: 超級老害發言，要不是後續有持續便民化，這遊戲早就收了 08/28 13:10
→ anabyss: 吧 08/28 13:10
推 amsmsk: 每次看這老害發言 都是7 80年代就沒做的設計師 08/28 13:11
推 starsheep013: 核心內容都在end game前期根本隨便好嗎，少了大帶 08/28 13:11
→ starsheep013: 小的驅動力讓玩家歧視新手才是這遊戲難玩的地方 08/28 13:11
→ carzyallen: 最高難度副本變成End game唯一內容，這有點兩難。難度 08/28 13:13
→ carzyallen: 低大佬們覺得內容無聊，難度高又沒有社交的餘裕了。導 08/28 13:13
→ carzyallen: 致現在大多只剩下戰鬥專精的玩家 08/28 13:13
推 kaj1983: 到底哪裡沒社交了啦... 08/28 13:14
→ kaj1983: 以前他媽還要打字，現在直接開dc對談了好嗎 08/28 13:14
推 anabyss: 不管再怎麼方便，MMORPG的遊玩時間還是太長，出團太像上 08/28 13:14
→ anabyss: 下班打卡，才是這類遊戲衰退主因 08/28 13:14
推 sunshinecan: 便民改動沒做只會死更快 現代選擇太多了 連刷廢片轉 08/28 13:14
→ sunshinecan: 爛梗都比那些過時玩法有社群感 08/28 13:14
推 qwe78971: 熊貓人之後劇情都是？？？ 自己先檢討檢討 08/28 13:15
→ starsheep013: 能挑戰高層或更高難度的玩家對初級內容幾乎零需求 08/28 13:16
→ starsheep013: ，所以玩家直接分層而且群體難以流動 08/28 13:16
推 Hsu1025: 十年前就討論過的事了 現在又講一次 08/28 13:16
→ kaj1983: 平常邊緣可能是這社會的問題，來玩網遊了還搞自閉那就是 08/28 13:16
→ kaj1983: 自己的問題了吧 08/28 13:16
→ Hsu1025: 當時的結論就已經是 速食化不可避 互動少沒辦法 08/28 13:17
推 zealotjacky: 但是打隨機副本的確沒有人要講話 現在都剩老手預設你 08/28 13:17
→ zealotjacky: 都已經打過了 迷路或是不懂也沒人要教 08/28 13:17
→ zealotjacky: 反正只是個隨機 你躺地板過了也行 08/28 13:17
→ OrcDaGG: 我一開始玩WOW是因為有任務可以跑 才玩得下去 08/28 13:17
→ kaj1983: 主動說自己是新手就好啦，那些老手自然就會教你了 08/28 13:18
→ mealoop: 現在隨機副本是小帶大了 動態等級低等戰神 08/28 13:18
推 papertim: 玩家主力群體在變 08/28 13:18
→ kaj1983: 沒教的話那就是機制很簡單不用在意，順順打就好 08/28 13:18
推 s1129sss: 新手開口 多數都會加減講解啊 沈默不說話自然被當老手 08/28 13:18
→ starsheep013: 超時和滅團也是零回饋零累積的事情，導致陪新手練 08/28 13:18
→ starsheep013: 兵不如直接查raidio或wcl分數 08/28 13:18
→ mealoop: 我有問題就直接估狗 08/28 13:18
→ s1129sss: 然後出包被罵 再來噴不友善 黑人問號 08/28 13:18
→ kaj1983: 老手也不想滅團好嗎 08/28 13:19
→ kaj1983: 社交不就是這樣嗎？整天說沒社交的人到底... 08/28 13:19
推 a2364983: 內文算有道理 但現在的玩家早就習慣這種節奏了 08/28 13:20
推 fkukg52155: 所有MMO都在衰退是事實 但魔獸原因不是這個吧 08/28 13:20
→ a2364983: 搞回以前那樣的模式社群也未必會養起來 08/28 13:20
推 diodio2222: 還好是前設計師 沒有繼續荼毒wow 08/28 13:22
→ fkukg52155: 看誰強砍誰 教玩家玩遊戲 搞政確 爛劇情 還有硬是想 08/28 13:22
→ fkukg52155: 把玩家留下 讓你農不完 暴雪罄竹難書阿 08/28 13:22
→ AlanJames: 我以為UI設計師會講跟UI有關的問題，WOW一出來沒用外掛 08/28 13:27
→ AlanJames: UI超難玩 08/28 13:27
推 polarbearrrr: 幹 這啥老害設計師 08/28 13:28
推 kimisawa: 簡單啊 就經典版remastered 再來一次 08/28 13:33
推 wowtw108: 初版那設定拿到現在跟本是糞game 08/28 13:35
推 Torpedo9527: 以前還真的是強迫社交 哈 有好有壞啦 08/28 13:37
推 tsukasaxx: 叫WOW高層去玩FF14啦 08/28 13:38
推 aly800301: 現實中社交就夠累了 還是去鳴潮當皇上比較爽 08/28 13:38
推 damingli90: 只能說時代變了 08/28 13:39
噓 vincent6306: 幹妳娘供三小屁話，這不就是不給飛要人在地上爬還覺 08/28 13:40
→ vincent6306: 得很cooooooool的另一種講法 08/28 13:40
→ damingli90: 以前最有趣的就是互動，還在以前楓谷最流行的時候，每 08/28 13:41
→ damingli90: 次暑假都能跟不同的人線上認識的玩一整個暑假，現在的 08/28 13:41
→ damingli90: 人能打個幾把FPS不會消失就要偷笑了 08/28 13:41
推 a28200266: 一看就是老害 沒人玩你想得第一件事是升級太簡單 08/28 13:44
→ a28200266: 去看9版 不給騎坐騎不給飛 處處限制玩家 有比較多人喜 08/28 13:45
→ a28200266: 歡嗎 08/28 13:45
推 laputaca: 確實生態變了，我是老玩家但現在回去確實受不了 08/28 13:45
→ a28200266: 喜歡那些折磨人的就給他們懷舊服就好了 何必要求正服 08/28 13:47
→ a28200266: 如此 08/28 13:47
→ a28200266: 事實就是遊戲環境變了 遊戲玩家變了 還拿15年前那套思 08/28 13:49
→ a28200266: 考來就只會暴死 暴雪就是開了懷舊受歡迎以為玩家都是M 08/28 13:49
→ a28200266: 所以9版弄得超噁心 結果成為近期最爛版本 10版想辦法 08/28 13:49
→ a28200266: 加新內容不限制玩家之後人口才回流 08/28 13:49
噓 olalo: 不提高升級速度，隨著等級上限越來越高，新人才越來越難加 08/28 13:56
推 ideallife: 他們自己把環境風氣弄成這樣的 裡面的玩家會把別人逼走 08/28 13:56
→ olalo: 入吧? 沒看到隨著版本更迭，前面的區域除了小號跟解成就的 08/28 13:57
→ olalo: ，基本上根本不會有人，都是自己打自己的... 08/28 13:58
→ olalo: 這麼想玩慢慢升級，你他媽去玩瘋子谷天堂算了... 08/28 13:59
推 VincentMK: 看看吉田怎麼設計符合現代MMO的 08/28 14:00
→ olalo: 要維持原本的升級速度也可以啊，不要改等級上限咩... 08/28 14:00
推 Thide: mmo的回憶很美好，但要我再來一次還是算了 08/28 14:00
推 YuzanJhang: 暴雪應該做公會小屋這種社交性系統，平常根本看不到 08/28 14:01
→ YuzanJhang: 公會成員 08/28 14:01
推 amos30627: 這遊戲活夠久了 總是會被新時代產品淘汰 08/28 14:01
噓 GGDAININN: 都是過時的觀念 08/28 14:02
→ YuzanJhang: FF14的公會成員平時沒事就在公會屋掛著 社交性比魔獸 08/28 14:03
→ YuzanJhang: 高多了 08/28 14:03
→ minoru04: 幸好他滾了 不然現在新人還要練滿140等才能跟上 鬼才玩 08/28 14:03
→ VincentMK: 其實這篇 在reddit也是被老外罵爆 太過時的設計 08/28 14:05
→ reaturn: 升太快其實也很難讓玩家去沉澱這遊戲的劇情內容就是 08/28 14:08
→ minoru04: 然後他是不是覺得練專業還要每個資料片一個一個練上去 08/28 14:09
→ reaturn: 不過遊戲嘛~~當然是讓玩家爽為主，你們負責割韭菜就好 08/28 14:09
→ minoru04: 這樣才有FU 08/28 14:09
推 dark2012: 就遊戲太舊也可以扯這麼多原因 08/28 14:10
推 stardream: 照這說法代表現在還有超過400萬人在玩我比較意外 08/28 14:13
推 yellowhow: 亂講吧，沒追趕機制，只會死得更快 08/28 14:21
噓 usoko: 明明就是劇情噁心到人讓人退坑 08/28 14:21
→ yellowhow: WOW其實也不太算開放世界，玩家主要還是跟者任務串跟 08/28 14:22
→ yellowhow: 副本在走，其他就偶爾會有一點點彩蛋或BUG 08/28 14:22
→ yellowhow: 不過當年WOW算是做的很用心，競爭對手也少 08/28 14:22
→ yellowhow: 只是後來不知道是飄了還是換批人了，系統上沒新把戲 08/28 14:23
→ mealoop: 吉田設計的現代mmo還是比wow人少餒 08/28 14:23
→ yellowhow: 只有越來越多的搞人機制，劇情也越來越政確... 08/28 14:23
→ yellowhow: 膩了或煩了自然就會去其他遊戲 08/28 14:24
推 Darkword1987: 舊魔獸好玩歸好玩 你有時間... 08/28 14:27
推 friendbill: 這發言完全不了解現在遊戲生態，魔獸大幅降低升等過程 08/28 14:29
→ friendbill: 社群幾乎都是一面倒的稱讚好嗎？ 08/28 14:29
→ yellowhow: 好玩也只是一開始，後來沒新花樣又被噁心幹嘛繼續? 08/28 14:29
→ yellowhow: 反而是還繼續玩得挺讓人佩服的 08/28 14:29
→ friendbill: 甚至於以前要花金學的飛行或是新地圖要弄聲望才能飛 08/28 14:30
→ friendbill: 的限制都沒了，10版開場10分鐘任務就讓你開心飛，11 08/28 14:30
→ friendbill: 版更是直接全開 08/28 14:30
→ friendbill: 隔壁的FF14可是到現在新地圖還是綁玩家摸風泉和主線卡 08/28 14:31
→ friendbill: 進度才能飛的 08/28 14:31
推 friendbill: 而且同樣大改版，FF14的技改和魔獸天賦更新的規模也差 08/28 14:34
→ friendbill: 很多，看看魔獸的規格對比FF14，就算我再愛FF14也真 08/28 14:34
→ friendbill: 的被技改組氣死 08/28 14:34
→ ideallife: 練等真的滿沒意義的 直接拔掉等級這東西好像也沒啥問題 08/28 14:38
推 Matanegp: 練等的確很迷 不太算養成要素了 操作練習的意義也很低 08/28 14:43
推 garoz: 14之前6版疫情關係整體玩法偏自閉的結果就是玩家抱怨多啊， 08/28 14:48
→ garoz: 沒有mmo多人互動的感覺 08/28 14:48
推 iscl6: 改免費人潮就回去了 看看ro 08/28 14:50
推 AwesomeJimmy: 說的不錯 一堆單刷仔 08/28 14:57
→ AwesomeJimmy: 沒有互動就沒有江湖 08/28 14:58
推 Niuromem: 地圖打開看到一堆世界任務就不想上了 08/28 15:48
→ Niuromem: 而且友列都灰色真的有點難過 更不想上線 08/28 15:48
→ Niuromem: 想邀朋友玩但他們說畫風太老:( 唉 08/28 15:49
→ hhoung: 這遊戲師太天真了，你以為在網路後跟你掏心掏肺的那個人 08/28 15:52
→ hhoung: 真的是那個人嗎？會不會是網軍？或是特務？ 08/28 15:52
→ hhoung: 明明是男的卻假扮成女的，明明是中國人卻要假扮成台灣人 08/28 15:56
→ hhoung: ，對岸可是可以讓受刑人上網當網軍的，網路交友，到頭一 08/28 15:56
→ hhoung: 場空，個人經歷了太多 08/28 15:56
→ hhoung: 當然不是說網友交友就一定不好，只是每個人有自己適合的 08/28 15:58
→ hhoung: 東西，我自己是不會想碰的就是 08/28 15:58
推 sakungen: FF14輕玩家應該比較多，所以公會感覺比較活潑 08/28 16:57
→ sakungen: 看到前面升級太快就end，這人是不是沒在玩遊戲 08/28 16:58
推 aegis80728: 那是以前娛樂沒那麼多的年代才能搞難練等這種模式 08/28 17:28
→ aegis80728: 你拿到現在絕對被砲到翻 08/28 17:28
推 ChaosKomi: 看經歷就覺得不妙 結果內文真的是老害在幹古 魔獸有問 08/28 17:32
→ ChaosKomi: 題但絕對不是那些點 08/28 17:32
推 coffee112: 老人沒時間了還要背負很多東西 年輕人有更多遊戲選擇 08/28 18:02
噓 gox1117: 現在誰有那個時間跟你一個禮拜練五等 可悲幹古老人 08/28 18:21
→ gox1117: 難怪變成前設計師 08/28 18:23
