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※ 引述《mcharuko (象)》之銘言: : ※ 引述《ShineiNouzen (辛)》之銘言: : 是完全不同的兩件事情。 : 還是你認為當歹徒跑到公園裡挾持婦孺, : 警方就得束手旁觀讓他任意妄為? : 你從一開始就搞錯了問題的核心。 : 以色列與巴勒斯坦的問題是 : 以色列人認為,因為種族清洗, : 數十年來他們被迫流離失所,隱姓埋名; : 如今好不容易拼到復國了, : 結果家裡一大塊區域, : 被一群現稱巴勒斯坦人的外來者入居。 : 好好跟他們說,他們卻回你 : 「我們也在此定居很久了」,不願離開。 : 那還剩什麼選擇呢? 以色列人所謂的"我們是原住民,只是流浪的外地" 是2000年前以前的事情 (羅馬帝國時期被驅逐) 巴勒斯坦人主張的是他們在這邊已經住了幾百年 然後這邊西方列強也因為一戰的關係 跟當地阿拉伯人合作打敗土耳其 土耳其在一戰戰敗後退出中東,這邊變成了英,法,阿拉伯三方盤據 戰間期英國人支持猶太人 又在這邊造成混亂 二戰結束 在聯合國的干涉下 直接一刀切:猶太,阿拉伯 然後就到現在的局面。 -- 聯合國大會通過181號決議,在巴勒斯坦分別建立一個猶太國和一個阿拉伯國。根據該決議 ,當時擁有巴勒斯坦地區7.4%的土地、占巴勒斯坦人口1/3的猶太人可得到該地區56%的土 地(約1.52萬平方公里),而擁有巴勒斯坦地區11.6%的土地、占巴勒斯坦人口2/3的巴勒 斯坦阿拉伯人則可得到該地區43%的土地(約1.15萬平方公里)。猶太人接受該決議並宣布 在第二年建國;阿拉伯人認為聯合國無權干涉,故拒絕了該決議;託管方英國則對決議投 棄權票。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.132.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724934571.A.7E6.html ※ 編輯: HarunoYukino (114.43.132.224 臺灣), 08/29/2024 20:32:47
Fino5566: 英國,每次都是英國 08/29 20:35
HarunoYukino: 19世紀就是歐洲國家到處建立殖民地的事情阿w 08/29 20:36
dnek: 跟某個不甩聯合國現在哭不回來的傻瓜島好像 08/29 20:37
HarunoYukino: 英國就是19世紀最大的帝國主義國家 所以怎麼可能沒 08/29 20:37
HarunoYukino: 英國的事w 08/29 20:37
astrayzip: 以色列的主張就好像今天印尼跟馬來西亞跑來瓜分台灣 08/29 20:38
astrayzip: 理由是我祖先是南島語族 研究顯示那我祖籍地 08/29 20:38
astrayzip: 然後要你吞 大概就這種感覺 08/29 20:38
Fino5566: 重點是西方國家支持他們這麼作啊 08/29 20:39
mcharuko: 感謝補充! 08/29 20:39
不是補充,是說他們不是離開數十年 是離開了快2000年 astrayzip是說哪天東南亞的人跑過來說台灣是我們的土地,只是離開了1000年 你能不能接受。
Fino5566: 我們拳頭大 我們拿你土地 謝謝 08/29 20:39
hitlerx: 你要套就全套進去 還要補充台灣是英國的領地 他決定的 08/29 20:40
Fino5566: 世紀攪屎棍 動亂衝突的原因都離不開他 08/29 20:41
歐洲自己的事情不談,現在的紛爭很多都是當年兩次大戰的遺毒。
hitlerx: 今天英國不給印尼跟馬來西亞瓜分 那他們怎麼叫都沒用 08/29 20:41
msbdhdfceb: 第二次以阿戰爭還搞到美蘇同一陣線 08/29 20:42
美蘇基本上對英法也是懷有要打倒他們的存在: 英法在那個時代是屬於"舊時代的帝國",美蘇是解放者。
hitlerx: 如果中國跑來跟英國要 搞不好就50年後送給他了 08/29 20:42
※ 編輯: HarunoYukino (114.43.132.224 臺灣), 08/29/2024 20:45:12
hitlerx: 要拿台灣來套請把全部環境都套齊全 不要話只講一半 08/29 20:43
hitlerx: 俄羅斯搶芬蘭的地還把芬蘭人全趕出去的呢 08/29 20:44
astrayzip: 你要套怎只講英國? 真的要給是日本決定好嗎 08/29 20:45
astrayzip: 你提英國代表你認為的時間點是日本統治台灣 08/29 20:45
hitlerx: astrayzip就從來不提那塊地是土耳其打輸噴出來的地 08/29 20:46
astrayzip: 英國統治馬來西亞 08/29 20:46
astrayzip: 噴出來的跟以色列跑來要的理由又不衝突? 08/29 20:46
astrayzip: 對巴勒斯坦人就是那種你哪位跑來要搶我土地的感覺 08/29 20:47
hitlerx: 那以色列有本事要到你拿他有啥辦法? 就像俄羅斯搶一堆地 08/29 20:47
hitlerx: 現在芬蘭人跟中國人也不要那些地了啊 拿俄羅斯沒皮條啊 08/29 20:48
astrayzip: 那就乖乖說拳頭大啊 08/29 20:48
※ 編輯: HarunoYukino (114.43.132.224 臺灣), 08/29/2024 20:49:30
hitlerx: 你成天拿巴勒斯坦人住在上面 那中國人跟芬蘭人也住在上面 08/29 20:49
astrayzip: 不要扯啥正當性三小我祖先兩千年前住這邊 08/29 20:49
astrayzip: 今天現實就是 以色列拳頭大 所以巴勒斯坦卡衰 就這樣 08/29 20:49
hitlerx: 俄羅斯人比較惡劣 全部趕走 現在就沒這麼多事 沒人罵他了 08/29 20:49
astrayzip: 住幾千年剛好土地有別人家神話說是他老家 08/29 20:49
hank13241: 跟以前強國要併吞土地總要有個理由一樣,不管相不相信 08/29 20:49
hitlerx: 所以你幫他講話就很有正當性嗎? 我建議你閉嘴 08/29 20:49
hank13241: 總要有個說法而已 08/29 20:49
hank13241: 阿還有我是支持以色列啦 08/29 20:50
hitlerx: 你講別人 自己也拿不到正常性 那你不幫芬蘭講講話? 08/29 20:50
astrayzip: 我閉嘴啥 我只是比喻巴勒斯坦聽到的感想類比東南亞而已 08/29 20:50
astrayzip: 你就不能接受了喔? 08/29 20:50
hitlerx: 要這樣幫每個人都講話你講不完啦 不用講烏就扯巴 08/29 20:50
astrayzip: 蛤這篇完全就在講巴 你扯到烏幹嘛? 08/29 20:51
keyman616: 被羅馬趕就去找義大利人算帳阿,把西西里島割給以色列 08/29 20:52
Fino5566: 正當性就是屁話 我拳頭硬我佔領你 如此而已 08/29 20:52
hitlerx: 這串不就有人無聊搞二分法跑出來的 你也無聊跳下去回文R 08/29 20:52
hitlerx: 我覺得你也半斤八兩w 08/29 20:53
Fino5566: 以色列有美國軍援 所以踩在巴勒斯坦頭上 就這樣 08/29 20:53
astrayzip: 基本上就以色列隊友卡強 巴隊友豬隊友 08/29 20:55
astrayzip: 所以搞到後面變這樣 08/29 20:55
astrayzip: 至於以色列正當性就隨便抓個人去東非說我流離失所那樣 08/29 20:56
astrayzip: 所以你們滾出去 你拳頭夠大也能建立屯墾區當基掰人 08/29 20:56
WayneChan: 在分地的時候就已經有猶太人住那了 08/29 20:56
NoLimination: 雙方撈兄弟打架 結果大家都知道了 08/29 20:57
gfabbh: 巴方最初的想法是建巴勒斯坦國,然後給猶太人一個自治區 08/29 20:59
HarunoYukino: 底下我有引聯合國決議,裡面就提到猶太人也有一部 08/29 21:00
HarunoYukino: 土地 08/29 21:00
gfabbh: 但是猶太人堅持單獨建國,在聯合國通過兩國方案後 08/29 21:00
gfabbh: 以色列就開始四處趕人,成了戰爭導火索 08/29 21:01
HarunoYukino: 這邊也沒提到戰後猶太人對英國的恐攻,只是大略提一 08/29 21:01
HarunoYukino: 下 08/29 21:01
JONES0816: 猶太人從以前就是雞X人無誤 但是人家有本事 08/29 21:03
astrayzip: 所以哈瑪斯要恐攻也是有本事 08/29 21:04
astrayzip: 爾且講白點柔懷政策早點下問題早解決了 08/29 21:04
astrayzip: 很多國家自治區都很和平啊=.= 08/29 21:05
gfabbh: 其實兩方都想吃掉整片河海之間的土地,要共存除非有更強的 08/29 21:06
gfabbh: 外力介入根本不可能 08/29 21:07
astrayzip: 另一點是他們也有宗教糾紛 這個因素也無解 08/29 21:08
astrayzip: 不然單純利益衝突還能喬 08/29 21:08
astrayzip: 但兩邊鷹派都在盤算滅族行動 08/29 21:08
yomo2: 早就懷柔過了 薩法姆那派阿 但哈瑪斯繼續搞事恐攻綁架 08/29 21:08
yomo2: 你要以不還擊? 08/29 21:08
astrayzip: 不然鴿派一起世俗化 08/29 21:09
astrayzip: 早就和平和平了 08/29 21:09
astrayzip: 屯墾區可沒柔懷過啊XD 08/29 21:09
HarunoYukino: 扯到土地資源問題就是不可能共存 08/29 21:09
HarunoYukino: 就像台灣早期各家族械鬥一樣是在爭奪水元 08/29 21:10
HarunoYukino: 源 08/29 21:10
gfabbh: 以色列也是土地越多越好,至於懷柔,西岸這種鴿子籠狀態 08/29 21:10
gfabbh: 算得上懷柔嗎? 08/29 21:11
astrayzip: 當然不 不然真懷柔路線早和平了 08/29 21:13
HarunoYukino: 以色列的拉賓有提出要跟巴勒斯坦和平,然後他被暗 08/29 21:13
HarunoYukino: 殺。猜猜兇手是誰 08/29 21:13
Fino5566: 誰會不希望那塊地區和平呢 是吧 08/29 21:18
sigma3274: 還是俄羅斯聰明 直接把海參崴所有華人都殺光就沒事了 08/29 21:19
satheni: 怎麼從烏克蘭吵到以色列的…. 08/29 21:20
Fino5566: 所以說誰有正當性 支持誰 講起來都挺可笑的 08/29 21:20
narumi150729: 中東土地問題從一戰後分贓就開始了 08/29 21:21
narumi150729: 當然最大禍首是英國 08/29 21:21
HarunoYukino: 原住民被趕到山上也就沒他的事情,對阿 08/29 21:22
JONES0816: 所以一直嘴人支持俄羅斯的 也不想想烏克蘭想左啥 08/29 21:23
astrayzip: 因為常常有人挺烏喊殺光巴勒斯坦ㄅ 08/29 21:24
HarunoYukino: 美國人把印地安幹到剩下一點點也沒印地安人的事情 08/29 21:24
astrayzip: 烏克蘭喔 之後會超親中 08/29 21:24
astrayzip: 因為老共會變他們浮木 08/29 21:25
jidytri815: 挺中也是巴的浮木阿 因為美國根本不理(開打才挺以) 08/29 21:26
astrayzip: 中國在其他弱勢國都是當浮木啊XD 08/29 21:27
jidytri815: 然後去年開打很多人就拿這件事反過來講說 所以台灣人 08/29 21:27
jidytri815: 應該支持以色列才對 08/29 21:27
astrayzip: 畢竟歐美大多放生或壓榨 08/29 21:27
astrayzip: 所以中國對他們來說是真的中立第三勢力 08/29 21:27
astrayzip: 台灣不是一開始就挺以嗎 08/29 21:28
astrayzip: 才會出現大喊反侵略又支持侵略的畫面 08/29 21:28
astrayzip: 是後面發現怎麼國際風向好像不太對才有部分人轉挺巴 08/29 21:29
Racing5566: 不只是歐洲猶太人 穆斯林也在阿拉伯地區迫害猶太人 難 08/29 21:30
Racing5566: 道要把猶太人趕近海裡? 08/29 21:30
astrayzip: 有非洲跟南美洲建國計畫啊 08/29 21:33
undeadsin: 非洲計畫在東非那邊錫安大會有去看過 那邊不錯但是原 08/29 21:36
undeadsin: 住民也是很多勢必有衝突 馬達加斯加計畫則是納粹提出 08/29 21:36
undeadsin: 來亂的 08/29 21:36
undeadsin: 南美那個則是現在也沒辦法住人的地方 08/29 21:37
Hosimati: 拿台灣比喻的話,應該是假設台灣是南島語族發源地,而 08/29 21:44
Hosimati: 東南亞四散出去的南島語族跑來跟漢化的原住民吵 08/29 21:44
nightyao: 猶太錫安主義?還是復國主義?挾持以色列及全球猶太人 08/29 21:47
nightyao: 的話語權,以色列內部反戰反錫安主義沒多少人聽到,其 08/29 21:47
nightyao: 他地區猶太人反對錫安主義或以色列軍事侵略也沒多少歐 08/29 21:47
nightyao: 美媒體敢報。 08/29 21:47
Hosimati: 種族來說大家都是閃族人的分支,不論是猶太人還是伊斯 08/29 21:52
Hosimati: 蘭化的當地人或者是帶著伊斯蘭教進來的阿拉伯人 08/29 21:52
Hosimati: 甚至最早滅了以色列王國的亞述、滅了猶大王國的巴比倫 08/29 21:55
Rucca: 所以依照決議,現在猶太國建立了,那阿拉伯國在哪? 08/29 21:55
Rucca: 現實是不是阿拉伯國都被屯墾區慢慢吃掉了? 08/29 21:56
dayinout: 台灣一般民眾的話兩邊都有人挺吧 08/29 21:59
gm3252: 這種事情就是一團爛帳才會打這麼久,是不用浪費力氣吵了 08/29 22:06
gm3252: 能有結論他們兩國早就吵完了 08/29 22:06
PSP1234: 這種土地糾紛本來就以最後面為主吧 中國也沒跟俄國說海 08/29 22:08
PSP1234: 森威以前是我的領土阿 08/29 22:08
Hazelburn: 而且他們的依據是宗教文獻 08/29 22:24
undeadsin: Rucca 現實的1948年兩國方案成立的巴勒斯坦國 建國當下 08/29 22:33
undeadsin: 議會就直接決議跟約旦王國合併了 然後一路到1967年西 08/29 22:33
undeadsin: 岸被以色列佔領前沒什麼人說要獨立個巴勒斯坦國 真弔 08/29 22:33
undeadsin: 詭 08/29 22:33
tomsawyer: 等哪天俄國沒有利用價值了就會叫他們吐出海森威了 很 08/29 22:39
tomsawyer: 多中國人也是把他看成(或者說被教育成)那塊地是中國 08/29 22:39
tomsawyer: 自古以來神聖不可分割的一部分 08/29 22:39
gm79227922: 有些猶太人是一直住在那裡沒離開的 08/29 22:47
satheni: 搶巴勒斯坦土地最多的明明就他那些阿拉伯盟友,還是以色 08/29 22:49
satheni: 列打下來還他的 08/29 22:49
usoko: 嚴格說起來是英國的鍋 但巴勒斯坦明明就能獨立建國然後再來 08/29 22:50
usoko: 用國與國的地位去主張領土權利 是被伊朗敘利亞搞到現在 08/29 22:51
usoko: 也沒有正式建國 國際地位只比某個島國要高一點 但是聲望 08/29 22:51
usoko: 卻臭到爆炸 至今仍然搞不清楚要跟誰交朋友才對 08/29 22:52
undeadsin: 說到交朋友最出名的就是二戰時的巴勒斯坦反猶領袖 耶 08/29 23:05
undeadsin: 路撒冷大穆夫提阿里 搞恐攻到被英國驅逐 跑去伊拉克搞 08/29 23:05
undeadsin: 政變 然後去跟希特勒交談甚歡 08/29 23:05
ccufcc: 沒人罵鄂圖曼,因為已經滅亡了 08/29 23:57
afjpwoejfgpe: 巴勒斯坦就智障啊,搞到周圍沒半個國家想幫他 08/30 00:25
afjpwoejfgpe: 講難聽一點他旁邊那堆阿拉伯國家可能比以色列還希望 08/30 00:26
afjpwoejfgpe: 巴勒斯坦消失,只是不想動手而已 08/30 00:26
afjpwoejfgpe: 特別是埃及和約旦 08/30 00:26
curance: 有沒有一種可能,就是以巴兩方都是亂源 08/30 01:37
curance: 都不值得站邊 08/30 01:37
evilscholar: 英國就是根攪屎棍 08/30 02:13
sheo99: 重甲王就是整天瞎雞巴亂掰 08/30 02:44
aeoleron: 猶太人一直都住在那 不要雲了 08/30 12:58

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