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好懷念psp喔 為什麼索尼不把ps5 pro做成像switch那樣? 台積電都已經到2奈米了 目前科技是卡在哪個瓶頸? 電池技術嗎? 有沒有恰? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.195.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1725680202.A.F22.html
ThreekRoger: 成本吧 09/07 11:36
qazw222: PSW就可以 09/07 11:37
a05150707: 你是說性能同PS5 然後PSP大小嗎? 09/07 11:38
cchh179: 對啊 09/07 11:39
fahr: 應該可以? 用頂級晶片或許可以 09/07 11:42
a05150707: 哀鳳大約GTX1050 PS5大約RTX2070 粗略比起來相差3世代 09/07 11:43
kuninaka: 可以了吧 09/07 11:43
aaaaooo: 想太多 PC掌機效能都還沒追上PS5 09/07 11:43
a05150707: 哀鳳厚度增加大概可以 但是電池和散熱問題非常難處理 09/07 11:43
verdandy: 晶片不是問題,電池和散熱才是 09/07 11:43
kuninaka: 體積多五十倍 09/07 11:44
kuninaka: 電池和散熱問題不難處理阿 09/07 11:44
deepelves: 就是電池阿,耗電量這麼高又一堆熱 09/07 11:44
kinghtt: $跟散熱,無解 09/07 11:44
kuninaka: 外掛蓄電池和散熱風扇 09/07 11:44
a05150707: 他有限定掌機那個大小 很難搞吧? 09/07 11:45
verdandy: 他就要塞進psp,你還體積增加50倍是在搞笑嗎? 09/07 11:45
deepelves: 即使真的能玩,才玩個30分鐘就沒電很掃興 09/07 11:45
violegrace: 要外掛的話怎不說把整台PS5拿在手上完算了 09/07 11:46
kuninaka: 原PO問這問題你就不覺得搞笑嗎 09/07 11:46
kuninaka: 明知故問 09/07 11:46
verdandy: 所以我回答瓶頸在哪啦,至少我看得懂題幹 09/07 11:47
bladesaurus: 可能做得出一台然後全力運轉半個小時後燒毀 09/07 11:48
w22519352: 續航撐不住吧 09/07 11:48
yao7174: 你要把ps5同性能的東西塞到psp大小的空間 現在物理上辦不 09/07 11:49
yao7174: 到吧? 09/07 11:49
bladesaurus: 所以瓶頸是,哪個傻子要把這種東西商品化 09/07 11:49
Pocer: pc跟ps5那麼大台是為什麼 思考很難嗎 09/07 11:50
orca1912: 成本散熱續航跟重量 09/07 11:51
kuninaka: 這種廢文去認真回答很好笑 09/07 11:51
RLAPH: 可以 我用縮小燈有成功 09/07 11:51
lanjack: 把電池外掛,然後在冰庫玩就可以了 09/07 11:52
JonTalbain: 卡在玩家沒錢買 09/07 11:52
carllace: 散熱和電池續航力啊 09/07 11:53
ringtweety: 你以為索尼只為了潮才把主機做那麼大+不自帶電池嗎? 09/07 11:54
kaizea: 高規電腦全力運轉時溫度有7-80度,你拿得住? 09/07 11:54
kodo555: 我相信可以辦到,只是要很多錢 09/07 11:54
TKjoe619: 一台4、5萬,你要買嗎? 09/07 11:55
willytp97121: 常溫超導體誕生以前散熱問題應該會越來越難突破 09/07 11:55
a05150707: 這種東西也沒人敢自己客製吧 電池出事燒起來很嚴重 09/07 11:56
willytp97121: 日常環境手拿環境下的散熱速度就那樣 規格衝太高也 09/07 11:57
willytp97121: 只是變成烤手的烤盤 09/07 11:57
hotrain13: 散熱跟電池是問題啊..... 09/07 11:58
iwinlottery: 散熱 電池;電池能進步手機電量早該起飛了 09/07 11:59
carllace: 可以走ROG ALLY +XGmobile的模式,掌機模式就本體,專 09/07 11:59
carllace: 用底座有獨立顯卡,只是XGmobile太貴 09/07 11:59
neige923: 從歷史看家機的性能要放到掌機需要10年左右,ns2應該就 09/07 12:00
neige923: 有ps4等級的性能了 09/07 12:00
kinghtt: 比照Saturn設擴充槽還是解決不了散熱問題... 09/07 12:02
ga839429: 解決散熱就可以阿 電池打不了裝尿袋 09/07 12:02
kuninaka: 其實STEAM DECK就比PS4強了 09/07 12:04
kuninaka: STEAM DECK就是掌機 09/07 12:04
kuninaka: 五年後掌機就可以比PS5強 09/07 12:04
motorolaz: 再過個10年應該有機會 09/07 12:05
FAQmakeMEsad: 同樣的效能需要多少供電 散熱不說 電池就是大問題 09/07 12:06
SaberMyWifi: ROG ALLY X啊,NS720p@30fps的遊戲,它可以1080p@60 09/07 12:07
SaberMyWifi: 續航好幾個小時也沒問題了,散熱也足夠玩到沒電 09/07 12:07
Arbin: 叫Sony用Z1E出掌機啊 09/07 12:09
Arbin: 這顆CPU效能那麼強 09/07 12:09
kuninaka: Z2E已經在研發了 09/07 12:09
mofassfox: 如果特化系統,塞個PS4沒問題,PS5比較難 09/07 12:09
WLR: 即使實驗室技術堆的出來,商業可行性還是得能量產才行 09/07 12:09
kuninaka: Z2E源自於Strix Point世代,高性能的電池續航能力將是這 09/07 12:10
kuninaka: 顆核心的關鍵,以能耗比來說,上世代高性能模式下約只能 09/07 12:10
kuninaka: 支撐45分鐘(Ally)、本次將提升至3小時續航。 09/07 12:10
kuninaka: 我是認為五年內掌機能超越PS5 09/07 12:10
Arbin: Z2E已經在路上了喔?好欸 09/07 12:11
zzz50126: 有超導體應該可以 09/07 12:11
kuninaka: https://www.cool3c.com/article/223986 09/07 12:12
mofassfox: 台灣玩掌上PC的人真的少,steam deck這種又大效能又低 09/07 12:12
mofassfox: 的產品只能說是最低標而已 09/07 12:12
carllace: ALLY只能45分鐘是因為控制在600g電池只裝40瓦,Ally X 09/07 12:14
carllace: 用80瓦電池+優化比較好續航力就上去了 09/07 12:14
lzyamos99032: 塞進去然後呢 螢幕狗屎小 爽嗎 09/07 12:15
Arbin: 可以期待2025年Z2E掌機齊放了 09/07 12:16
Arbin: 不過12核的型號這樣搭肯定會跨ccd 希望是不要像AI 300一樣 09/07 12:16
Arbin: 撞到總線延遲吧 09/07 12:16
kuninaka: 延遲AMD會推PATCH改善 09/07 12:16
Arbin: 能patch就好說了 09/07 12:17
carllace: PC掌機也不小不輕啊 09/07 12:18
kuninaka: 600克很輕吧 09/07 12:20
Dorae5566: 話說還真的是不行 09/07 12:20
kuninaka: 對正常一個成年男人來說,應該很輕鬆 09/07 12:20
kinghtt: 台灣地方小,除了出國外很少有人會外宿好幾天不回家,這 09/07 12:20
kinghtt: 樣掌機的需求就不高 09/07 12:20
luleen: 塞進屁眼 09/07 12:22
sniperex168: 掌機就是要隨時拿起來玩,還要加一堆有得沒得就跟設 09/07 12:24
sniperex168: 計相反了 09/07 12:24
carllace: 600克是很輕,但switch 不到400g在台灣都不見得會當掌 09/07 12:24
carllace: 機玩了 09/07 12:24
s952013: PC掌機目前可以到1650就該偷笑了 09/07 12:30
s175: 一台開發出來30萬你願不願意買 09/07 12:30
e86117934: 所以為什麼不為了畫面黨做一台PS5性能體積小散熱快 09/07 12:32
e86117934: 續航久價格又跟switch差不多的攜帶式主機?:3 09/07 12:32
rumirumi: 能玩的遊戲還是目前這些陣容 出更貴的掌機只會更慘吧 09/07 12:39
jokerjuju: 主要是電池和散熱 電池現在完全跟不上其他技術 09/07 12:44
lee988325: 效能 成本 功耗 09/07 12:49
s203abc: 不行 09/07 12:55
s203abc: 電池跟風扇害的 09/07 12:56
s203abc: 除非你想跟三星一樣爆炸 09/07 12:56
s203abc: 然後又短時 光是PS5要插電就很怪了 09/07 12:57
abd86731: 可以啊 只要畫質效能東降降西降降....幹那不就switch 09/07 13:00
k960608: 你做的出來那價錢應該很恐怖 掌機的價格戰更硬 09/07 13:04
ikachann: 你的手繪燙死 09/07 13:04
asgardgogo: 有啊至少要網路 09/07 13:09
theskyofblue: 成本問題吧? 09/07 13:13
rockmanx52: 別傻了 PSP那個尺寸塞NS效能也許可以但續航力會大暴 09/07 13:18
rockmanx52: 死 09/07 13:18
sakungen: 定價跟散熱感覺是問題吧 09/07 13:18
sakungen: 而且電池能撐多久? 09/07 13:19
hongzero: 可以 但是就是成本問題 要做成那樣目前成本太高 09/07 13:21
light1945: 塞到那大小大概很容易過熱然後降頻吧 09/07 13:25
lnonai: 電池跟散熱追根究底還是晶片能效不夠好 09/07 13:26
tamynumber1: 外接ps5的那個裝置啊 09/07 13:26
NiMaDerB: Ps5已經是上個世代的產物了 09/07 13:34
P2: 反正就跑原神 09/07 13:38
ppn: 散熱是物理限制 電池是化學限制 兩大高牆實在太難克服 09/07 14:01
Darkword1987: 我覺得做得到 只是無法量產 09/07 14:08
mc3308321: 塞進去,但是要另外帶一顆水塔以及充電寶等級的電池 09/07 14:38
r60214: 要怎麼散熱 09/07 14:38
ajemtw: 當然可以,問題是你願意花多少錢買 09/07 14:44
BonJovi5566: 可以啊,但一台賣跟iphone pro一樣貴有人買嗎 09/07 15:07
fisherjack: 卡在一台賣你10萬你買不起 09/07 15:13
kaltu: 耗電跟散熱問題不就是衍生自目前晶片能效還不夠? 09/07 15:22
kaltu: 真的能用PSP的瓦數就達到PS5瓦數的效能,不就代表耗電和散 09/07 15:22
kaltu: 熱也只是PS5等級 09/07 15:22
kaltu: 那同理辦不到就代表原PO的問題答案是沒錯目前科技還無法 09/07 15:22
kaltu: 散熱跟耗電是一體兩面,你用了一瓦特的電就要解一瓦特的熱 09/07 15:33
kaltu: 基本的半導體常識,耗電源自於電壓和電流的積,每個帶有電 09/07 15:33
kaltu: 感電容性質的元件包含電晶體都必須在時脈結束之前完成充放 09/07 15:33
kaltu: 電等電子性質,電壓越高這個速度越快,但也就越耗電;增加 09/07 15:33
kaltu: 晶片大小或往上長成立體結構可以放進更多元件,更多核心也 09/07 15:33
kaltu: 可以增加效能但需要更多的電流也越耗電 09/07 15:33
kaltu: 只有更小的電容電感可以在同電壓下更快完成充放電,但這就 09/07 15:33
kaltu: 是製程的進步,做的小又還有漏電的問題 09/07 15:33
kaltu: 解決這些問題,就是科技進步,進步到只用掌機的電源和散熱 09/07 15:33
kaltu: 瓦數就可以有主機的效能是有可能的,而且已經發生了,但要 09/07 15:33
kaltu: 把才問世沒幾年的主機性能就用掌機的能效達成,不好意思人 09/07 15:33
kaltu: 類的科技進步速度很快但還沒有那麼快 09/07 15:33
leviathen: 這問題就跟能不能把電腦縮小到手掌大一樣,當然可以, 09/07 15:34
leviathen: 但是需要更多的硬體整合設計,但是會多花很多錢跟研發 09/07 15:34
leviathen: 時間,但無法繞開的真正瓶頸是散熱跟電池 09/07 15:34
Jiajun0724: 這什麼低能問題 09/07 15:36
leviathen: 換個方向思考,你手上的手機不正是把15年前的個人電腦 09/07 15:37
leviathen: 變成掌機大小? 09/07 15:37
wave7410: 卡在有人不動腦吧 09/07 15:45
blackstyles: 卡功耗跟散熱啊 大概需要做成三~五台NS的厚度跟重量 09/07 15:46
blackstyles: 然後不插電只能玩五分鐘 09/07 15:46
goooddtw: switch 4小時是最基本的阿賴全力跑1小時多一點 09/07 16:33
mosuta23179: 要怎麼處理散熱? 09/07 16:58
NexusPrime: 晶片放得下,但是電池撐不了,散熱也會爆掉 09/07 17:27
huikmn: 不止成本問題,技術上也還沒辦法,不然網路上就會出現魔 09/07 18:51
huikmn: 改神人把掌機PS5改出來了 09/07 18:51
s203abc: 所以怎麼覺得技術可以 挺好奇的 09/07 21:19
s203abc: 我是很好奇有什麼硬體 09/07 21:20
SYUAN0301: 以ALLY硬體來說 如果有封閉系統專門優化 畫面效果應該 09/07 21:30
SYUAN0301: 可以蠻不錯的吧 09/07 21:30

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