推 abysszzz: 對，我也想到這個，印象還蠻深的 09/17 11:24
推 abysszzz: PP是老宅了，偶像 nico等都經歷過，經驗談 09/17 11:25
→ Annulene: 他說觀眾胃口被養大 所以說 齁粉是覺得原本的不夠了？ 09/17 11:26
推 rayarising: 已經是現在進行式了 09/17 11:26
推 hmdumpling: 等PP離開 就是完全偏離的時候了 09/17 11:26
推 s9810456: 胃口被養大的意思是新進的粉要求多往他們喜歡的面向發展 09/17 11:28
→ s9810456: 然後擠壓老粉本來的空間 這情況不只二次元 三次元也一 09/17 11:28
→ s9810456: 直重演 09/17 11:28
推 kaj1983: 所以胃口被養大了就會越來越多人開始指示要怎樣做才好XD 09/17 11:28
推 cemin: 但我覺得現在不像胃口被養大 而是齁粉不想看以前在傳統綜藝 09/17 11:28
→ cemin: 已經看爛的東西 09/17 11:28
→ a125g: 下面那段方向性不同吧 09/17 11:28
→ s9810456: 舒適圈就這麼大 每個人要的空間變大自然會互相推擠 09/17 11:28
→ kaj1983: 明明是專業人士加進來才養大了觀眾的胃口 09/17 11:29
推 loverxa: 比較像日本演藝圈原本很瞧不起youtuber 然後疫情開始一 09/17 11:29
推 Mrguopi: 不管啦 一定又是齁黑在雲 09/17 11:29
→ loverxa: 堆明星也進軍YT 然後就越來越卷了 09/17 11:29
→ a125g: 有人統計近年你齁周年直播 真人+staff出現的頻率有多高嗎 09/17 11:30
→ a125g: 我記得船鴨R團六期都有 09/17 11:30
推 rayarising: 支持這種節目的連官台會員都能打成齁黑了 09/17 11:31
推 shadowblade: 老話就是搞懂自己是吃啥飯的不要想的太萬能 09/17 11:31
→ murderer2013: 這只是剛開始 齁粉好好享受 09/17 11:32
→ shadowblade: 然後人一多就開始變質這回事放在哪都一樣 09/17 11:32
推 kaj1983: 反正觀眾多了什麼妖魔鬼怪自然也多，不用感到意外 09/17 11:33
→ kaj1983: 也不一定就是胃口養大的問題 09/17 11:33
→ blueshya: 個人周年那些找真人先問個人吧,官方又不幫個人周年企劃 09/17 11:33
→ blueshya: 出錢,官方只會出官台的錢,而官方台以前fan台都有找真人 09/17 11:34
→ blueshya: 也沒啥問題.像是找聲優coser藝人 09/17 11:35
→ blueshya: 我不喜歡486又找那個靈能,但又不代表其他就有問題,虎鯨 09/17 11:35
→ blueshya: 狗都有真人嘉賓來一起唱,山田live找一堆真人也沒啥問題 09/17 11:36
推 wvookevp: 追偶像會有一種希望她一路往上爬的心態 09/17 11:36
→ wvookevp: 可是你要更大的舞台就只能引入外部力量 09/17 11:37
→ blueshya: 個人官方會出錢只有3d第一次發表和百萬願望,其他都是自 09/17 11:37
→ stinger5009: 老問題 "我希望她長大但是我不希望她長大到遠離我" 09/17 11:38
→ blueshya: 己買單,像35周年3d節目找那個靈能,但那個是她自掏腰包去 09/17 11:38
→ blueshya: 租棚錄的,連官方棚都不是 09/17 11:38
推 sorajump: 真的是老問題 要出圈但又不想出圈 09/17 11:39
→ stinger5009: 嚴重點就是現在 "她會遠離那乾脆把她打到再也長不大" 09/17 11:40
推 kaj1983: 不是不能出圈，是不想去到我不愛與沒接觸的圈 09/17 11:40
→ a125g: 出圈有兩種吧 一個是自己出去 一個是圈子大到把人包住 09/17 11:42
→ a125g: 鬼滅是名人說他有看鬼滅 而不是鬼滅說某名人有看 的感覺 09/17 11:43
→ qqq3892005: 對我們海外觀眾來說 出圈誘因更小了。地上波節目開電 09/17 11:43
→ qqq3892005: 視看不到、路邊廣告走路看不到，只能看推特主拍、實 09/17 11:43
→ qqq3892005: 體活動除非飛過去不然參加不到、藝能圈互動結果那些 09/17 11:43
→ qqq3892005: 人都不認識 09/17 11:43
→ qqq3892005: 出圈或許對V跟公司有利 但對本來就是粉絲的人可能很 09/17 11:43
→ qqq3892005: 無感 09/17 11:43
推 Sinreigensou: 可以飛過去啊x 09/17 11:44
→ Sinreigensou: 我是不會日文飛也是浪費 09/17 11:45
推 kaj1983: 沒記錯的話hololive主要收視客群還是日本當地最多 09/17 11:45
推 CowGundam: 某種程度上跟獨立樂團出圈後粉絲會說味道變了很像，不 09/17 11:46
→ CowGundam: 過商業化本來就沒有什麼剛好這件事，對表演者來說就是 09/17 11:46
→ CowGundam: 要錢多還是自主多的區別 09/17 11:46
→ kaj1983: 海外觀眾出不出圈對他們來說無感很正常 09/17 11:46
推 discoveryray: 就沒辦法的事情 09/17 11:46
→ qqq3892005: 還有像是收錄跟工商變多 對V來說有錢賺當然好 可是如 09/17 11:47
→ qqq3892005: 果壓縮到直播時間 對觀眾來說就不一定喜歡了。這就沒 09/17 11:47
→ qqq3892005: 分海內外 09/17 11:47
→ blueshya: 我是覺得商業化變質跟找真人無關,不然官台以前就找一堆 09/17 11:47
→ discoveryray: 除非想出什麼創新玩法，不然一職玩遊戲開演唱會，主 09/17 11:48
→ discoveryray: 題差不多的連動，大家也開始看膩了 09/17 11:48
→ qqq3892005: 這些話題其實去年就陸續有在講了 Holo語音真的很多 09/17 11:48
→ qqq3892005: 成員也真的常常在收錄 09/17 11:48
→ discoveryray: 自然會想拉綜藝那套近來 09/17 11:48
推 sakamata: 真人倒還好，六期那幾個找真人的也大多好評 09/17 11:48
→ blueshya: 真人了,也沒啥問題.現在V個人台自己找比較像V自己想做更 09/17 11:48
→ kaj1983: cover就是在賣箱推的，出圈的東西給圈子人看會尬也不意外 09/17 11:49
推 Sinreigensou: 沒我印象以前周年就是專注V本身 不太有真人，是這 09/17 11:49
→ Sinreigensou: 一兩年才變多的 09/17 11:49
→ qqq3892005: 我可以看貼貼看一輩子不會膩...... 09/17 11:49
→ sakamata: 主要是有些不知道哪來的三次元，沒啥關聯又硬尬進來 09/17 11:49
→ stinger5009: 她們好幾個就講過從小看那些節目現在才想自己做XD 09/17 11:49
→ kaj1983: 官台那些東西我認為多少都有在宣傳推廣的意圖 09/17 11:49
推 s9810456: 找真人歌手跟找真人綜藝人士是兩回事啊 像狗周年找超大 09/17 11:50
→ s9810456: 牌老動畫歌手 大家還不是讚聲一片 本質就是否同一圈的問 09/17 11:50
→ s9810456: 題 09/17 11:50
→ blueshya: 大,像虎鯨博士那時找大咖也好評阿,反而168沒找被吐槽沒 09/17 11:50
→ blueshya: 沒朋友 09/17 11:50
推 qqq3892005: 齁粉跟動漫宅本來圈子重疊率就高 找ACG歌手超級對拍 09/17 11:51
→ blueshya: 所以不喜歡要問找的人啊,V自己台就自己企劃跟出錢的 09/17 11:51
→ qqq3892005: (應該說 有齁粉不是動漫宅的嗎 09/17 11:51
→ blueshya: 官台爛是官方要負責,V台節目V主導的 09/17 11:51
推 keichi39: 感覺不大一樣,彼方應該觀察到HOLO引進這些經驗人士影響 09/17 11:52
→ keichi39: 到表現方向了,像R團那種老綜藝情勒企劃讓這梯發展很尷尬 09/17 11:52
推 sorajump: 其實就是內容 要是像老綜藝賣色 黑的人我看也不會太多 09/17 11:54
推 aa091811004: 我覺得問題不在跟真人合作就是了 09/17 11:55
→ qqq3892005: 賣色也要看欸 去年SummerFes那個船長變真人MV就很多 09/17 11:57
→ qqq3892005: 人罵 09/17 11:57
推 s9810456: 賣色會跟獨角獸/真愛粉對立 其實也算兩難 不然dd們都看 09/17 11:59
→ s9810456: 得很爽 09/17 11:59
推 Sinreigensou: 因為變真人吧 我是來看萌系不是寫實 09/17 11:59
→ Sinreigensou: 3d寫實弄不好會恐怖谷 09/17 11:59
→ qqq3892005: 前面跑車跟大床就很多人罵了 不是只有船長變真人那邊 09/17 12:01
→ a125g: 話說那個MV還在嘛 09/17 12:01
推 aa091811004: 我怎麼對這個橋段沒印象 09/17 12:02
推 Sinreigensou: 那應該是清純偶像跑去演酒店風的關係，其實要色有 09/17 12:03
→ Sinreigensou: 別的表現方法 09/17 12:03
→ Sinreigensou: 對於不太去酒店的阿宅 適應不良很正常 09/17 12:04
推 megalodon35: 真人合作還好吧 星街之前週年不也找過 09/17 12:05
→ a125g: 主要是mv混入三次元吧 09/17 12:05
推 s8018572: 資本市場的問題 只要上市追求的就是股東的利益 利益只 09/17 12:06
→ s8018572: 會追求往上再往上 就是商業化 09/17 12:06
→ s8018572: 所以娛樂公司上市都不看好的 幸好steam沒上市 09/17 12:06
推 crosstony256: 船長那個就太妓了 成員自己講到那個都一副問號的樣 09/17 12:10
→ crosstony256: 子不想多講 09/17 12:10
→ blueshya: 真人合作本來就沒問題,做的好不好才是問題 09/17 12:10
推 Landius: 演藝人員進軍YT結果疫情結束還能夠站穩的超少... 09/17 12:14
推 RushMonkey: 其實現在YT很多頻道也都慢慢回到電視製作的老路在走， 09/17 12:56
→ RushMonkey: 都在往有規模的節目製作，或者拉高影響質感跟規格走 09/17 12:56
推 RushMonkey: 也都是商業化跟資本的進駐 跟環境導致 09/17 12:58
→ blueshya: 公司變大就有利有弊,今天不大公司,哪找到VCR幫你弄GTA 09/17 13:22
→ tetsu327: 昨天老船會限也是講很多公司做大之後的變化 09/17 13:23
→ tetsu327: 有興趣知道的請加入老船長會限 09/17 13:23
→ blueshya: 打錯,STGR.或者是找VCR弄ark 09/17 13:24
→ blueshya: 就連ENRECO也是有錢才能找專業公司去處理,如果今天只是 09/17 13:25
→ blueshya: 小V團體哪可能有這麼大的規模.更別說這些都不是V自己來 09/17 13:25
→ blueshya: 就行.像這次GTA,STGR那邊還要先來事前上課協助,如果是讓 09/17 13:26
→ blueshya: 35自己弄可能嗎?這就是大公司的好處,變大就有利有弊,不 09/17 13:27
→ blueshya: 可能只要好的,也沒有只是壞的 09/17 13:27
推 tsairay: 35的企劃不就他自己花錢請的外包嗎 09/17 14:37
→ tsairay: 什麼大公司的好處，你不會以為營運有出錢吧 09/17 14:37
噓 Ouroboros: 那就是35自己弄的啊不然？ 早就說過很多次個人企劃要 09/17 14:50
→ Ouroboros: 全自費了 公司頂多協助找人脈和給建議 09/17 14:50
→ blueshya: 35花錢但也是靠公司去找外包阿,你以為是35自己找的喔 09/17 15:00
→ blueshya: 如果不是cover,一般小V找的到STGR來協助喔 09/17 15:01
