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※ 引述《w790818 (科怪)》之銘言: : 據報導,PlayStation 最近退市的第一人稱射擊遊戲 Concord 的開發成本為 4 億美元。 : 這是根據 PlayStation 播客 Sacred Symbols 的說法,該遊戲聲稱該遊戲在發售僅兩周 : 後就被 PlayStation 下線,在內部被稱為“PlayStation 的未來”。 : VGC : https://tinyl.io/BTzU : podcasts對話 : https://x.com/longislandviper/status/1837157796137030141 我聽完Colin Moriarty的說法 我基本上相信他講的是真的 現在先整理一下 1.Colin Moriarty以前是遊戲記者 現在不是了 他也不會另外做調查報導 所以基本上他所有的料都是別人找上他 跟他爆料 2.找上Colin Moriarty的吹哨人 是Firewalk Studios(星鳴特攻的工作室)的成員 他有做例行調查 確認這個人的身分真的是Firewalk的內部人士 3.他跟這個人進行了"深入完整的討論" 這個吹哨者的結論是 這遊戲花了$400M 4.為什麼會花這麼多錢呢??因為這遊戲打從開發的初始階段 一路到Alpha測試階段(2023年1月) 遊戲的完成度慘不忍睹 5.以產品為例 通常有個名詞學行銷的一定知道:MVP(Minimum Viable Product) 最簡可行產品 用個比較簡單話的解釋:及格線 過了這個及格線 廠商才有臉把這產品公開 而遊戲業界的實際做法 MVP是至少alpha phase應該提交出來的品質的最低標準 alpha測試期收集數據與回饋 再把產品的品質往上修改 然後才敢進入beta階段 beta階段大家都很熟 應該很多人都試玩過 負責任的工作室 甚至開發測試階段就要求MVP了 所以找評測公司或內部QA團隊評測的alpha階段 甚至會要求比MVP更高的品質 6.而"星鳴特攻"的案例是 2023年1月進入alpha期 而遊戲內容跟完成度遠遠低於MVP該有的品質 他舉了兩個遊戲的基本要素 完全沒有動工: 1.On boarding 登板 也就是你進入遊戲後選角配對 等候進入戰場的介面系統 完全沒做 2.Monetization 商城 課金系統 兩個Hero Shooting Live Service Game最重要的元素 完全0進度 這是2023年1月的alpha開始期 長達6~7年開發時間 花了2億美金 7.然後Firewalk竟然說服Sony把它買下來 在2023年初期 (這邊符合實際時序 因為Sony公開買下Firewalk是在2023年3月) 而為了讓Concord達到MVP的品質 Sony另外花了2億美金 找其他工作室救火 緊急外包了一堆東西去亡羊補牢 8.然後今年7月進入beta階段 等於是Sony花了1年半救火 結果救了個寂寞 而這間公司竟然混了整整6~7年的時間 拿錢吃糧不幹事 9.為什麼Sony會犯下這麼致命的錯誤 買一間垃圾公司的垃圾產品還要燒自己錢呢?? 1.Sony已經為這個專案投資太多錢了 要知道這6~7年雖然是Sony跟其他公司(Probably Monsters)簽約注資 但是主要還是燒Sony 最後逼得Sony要買下來親自督軍 (結果督死了自己) 2.Firewalk成功說服SIE的高層(吉姆萊恩又是你 你就爛) 說Concord是PlayStation的未來 (吹哨者表示一字不漏完整的話就是"Concord是PlayStation的未來) 10.開發者還慫恿 說Concord會是"索尼的星際大戰" "跟OW一樣 多年後會持續有人掏錢玩" 整個工作室 跟母公司Sony 瀰漫著一股整體樂觀 積極向上的氛圍 或是 按照吹哨者的說法:有毒的正面能量(Toxic Positivity) 大家都在拍馬屁 大家都在吹 把自己的爛作品吹得天上有地上無 騙上司 騙高層 騙同僚 騙自己 然後Sony就賠爽了 ========================================================================== 其實我是傾向相信這個故事的 因為好萊塢也搞過這種事情 還搞過幾百次 就是產品製作過程出了問題 拍片出現狀況 結果把人找回來重拍 補拍 結果製作費短時間內暴增1 2億美金 這種事情不是鬼故事 是常常發生的事情 3A大作比好萊塢拍電影風險更高 養的人 製作期更長 更多花費更多 (10/10花了220M 漫威蜘蛛人2甚至花了350M) 因為亂搞所以成本爆炸絕對是有可能的 而這也解釋了為什麼SIE這麼果斷拔線 當作沒這回事 因為就算全額退款 根本沒什麼人買這爛遊戲 退款的錢也九牛一毛 沒差 我這邊都腹部大失血了 食指滴兩滴血 無所謂 但是如果不趕快拔線 那每個月的營運成本可能就是幾百萬美金幾百萬美金在燒 所以他們寧可摸了摸鼻子 認定沒事 我們以後都別談星鳴特攻了 求求你們 然後PS5 Pro賣你700鎂 沒有光碟機 沒有座架 賣你700鎂 把你當盤子一樣寵愛 能從為數不多 剩下的石頭裡面多榨一滴油 是一滴油 索尼 真的很棒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.29.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1726887422.A.71D.html ※ 編輯: KingKingCold (115.43.29.141 臺灣), 09/21/2024 11:00:08
dos32408: 照吉姆雷恩那個蠢豬的智商應該是真的 09/21 11:00
lee27827272: 他們可能至少說對了一件事。這遊戲就是PS的未來 09/21 11:00
bladesinger: 吉姆那裡蠢了,他都退休領獎金拍拍屁股走人了 09/21 11:03
willytp97121: 內部成員也蠻多都是製作過3A經驗的結果居然可以一 09/21 11:03
willytp97121: 個案子拖了六七年連半成品都做不出來嗎…這管理階 09/21 11:03
willytp97121: 級也失職太嚴重了 09/21 11:03
yellowhow: SIE高層有這麼弱智喔? 還是firework有催眠APP? 09/21 11:04
yellowhow: 中高層爛掉,底層再強也沒屁用 09/21 11:04
Innofance: 老實說PS5 PRO那規格這價格拿來賣感覺也沒什麼利潤 09/21 11:05
Innofance: 主要還是得靠遊戲收入 09/21 11:05
windfeather: PS5PRO的規格假如有含光碟機,我覺得定價是很OK的 09/21 11:06
windfeather: 明明包進去的成本根本沒多少,SONY偏偏要拆賣 09/21 11:06
Innofance: 同溫層很容易讓人降智,相信自己的判斷並且強行曲解別 09/21 11:06
Innofance: 人的批判,好比說人家說你人設爛腦內會自動轉換成歧視 09/21 11:06
windfeather: 就算是想推數位市場或是週邊賺一筆,感覺也太糟了 09/21 11:07
your025: ps的未來,正確 09/21 11:08
shadowblade: 同溫層集體吹爆當白痴這檔事在人類歷史一直沒少過 09/21 11:08
your025: 吉姆最厲害就是這些炸彈沒一顆炸他身上 09/21 11:08
your025: sie現在也不可能找吉姆清算他的爛攤子 09/21 11:09
Innofance: 主要是硬體成本就擺在那,賣多少獲益的比例都一樣,不 09/21 11:09
Innofance: 像遊戲做出來之後賣越多獲益比例就越高,扣除開發成本 09/21 11:09
Innofance: ,剩下就只剩占比相對很少的壓片、網路及維護成本 09/21 11:09
Innofance: 真要救還是得靠遊戲軟體救了 09/21 11:09
SaberMyWifi: ps5pro那定價沒辦法吧,現在就是效能決定價格,明年 09/21 11:10
windfeather: 不過PRO畢竟只是個新選擇,成功失敗影響都還好 09/21 11:11
SaberMyWifi: 5060差不多是4070的效能,那你猜60系列會賣你多少錢 09/21 11:11
krousxchen: 政確的頂點 索尼的答案 猩鳴特攻 09/21 11:14
krosiswang01: sony的未來也太沈重了 09/21 11:16
TeamFrotress: 這告訴我們一個道理:決策時真的要放下沉默成本 09/21 11:19
TeamFrotress: 這個專案都投了6、7年還是一灘死水,真的得趕緊認 09/21 11:19
TeamFrotress: 賠收手才對 09/21 11:19
storyo11413: 就是太慘讓索索回頭擁抱小機器人 子供向 09/21 11:21
SpiceKey: 還有最後一個重點 這個爆料者有提到索尼買下這個工作 09/21 11:25
SpiceKey: 室的錢不包含在那4億美金裡面= = 09/21 11:25
SunnyBrian: 無法認賠的原因就是要有人負責,或明確的找出該負責 09/21 11:25
SunnyBrian: 的人,所以就一直拖,等到爆了就比較容易指名戰犯了 09/21 11:25
SunnyBrian: 中途認賠就變成反woke同路人了,我就讓你跑完流程, 09/21 11:27
SunnyBrian: 死的甘願點 09/21 11:27
willytp97121: 小機器人開發成本不知道有沒有0.1個康扣 09/21 11:28
RockZelda: 有時候看到這種故事,都會懷疑高層到底是怎麼思考的… 09/21 11:32
newtypeL9: 進Firewalk就能躺著領高薪嗎?好好喔 09/21 11:33
watwmark: sega也是作類似的遊戲燒了7000萬 果斷認賠收手 09/21 11:35
viper0423: 所以光是政確特攻這一案索尼就損失了6億美金,好事一樁 09/21 11:36
watwmark: 查到了 sega的Hyenas 去年果斷認賠殺出 09/21 11:36
adasin: 這種事情不用懷疑高層怎麼想的 應該懷疑股東是怎麼想的 09/21 11:37
adasin: 像迪士尼 應該是股東虧到受不了了 不然我看他會繼續政確 09/21 11:38
Cubelia: 七樓笑死 催眠APP 09/21 11:42
tim19131: 根本矽谷新創騙局,堪比高科技擠果汁機 09/21 11:43
slimu0001: 用這劑毒藥逼索尼放棄政確遊戲也算功德一件,不過前提 09/21 11:45
slimu0001: 是索尼肯轉彎,不改那就繼續死吧 09/21 11:45
JUSTMYSUN: 我要是股東絕對會氣到想宰人 丟錢給你燒是要你幫我賺 09/21 11:46
JUSTMYSUN: 更多錢 而不是拿錢不幹事or中飽私囊 或者說根本遊戲界 09/21 11:46
JUSTMYSUN: 史上最大詐騙行為 09/21 11:46
poke001: PlayStation的未來XD 有點不太吉利阿 09/21 11:46
Kapenza: 現在就是一堆人在那邊吹種得出一千三百六十斤大的冬瓜就 09/21 11:48
Kapenza: 弄得到錢啊,有異議的還會被安各種不政確罪名踢出去 09/21 11:49
slimu0001: 看你有幾個上億美金可以賠 09/21 11:50
Kapenza: 這風氣有沒有覺得很眼熟咧?五六十年前好像也有類似的例子 09/21 11:51
Irenicus: 吉姆哪裡蠢了 任內股東愛他愛得要死 爛攤快炸了拍拍屁股 09/21 11:52
Irenicus: 錢領了榮退走人 根本最大贏家 09/21 11:52
luweiwei: 未來的死因也是一種未來 09/21 11:53
ronga: SIE應該是發現吉姆埋的炸彈 才忽然讓吉姆退休 09/21 11:54
ronga: 吉姆厲害的地方在於財報弄得漂漂亮亮 讓高層認為他很行 09/21 11:55
ronga: 但他這是用殺雞取卵的方式弄出來的 畫了一堆大餅全部爆炸 09/21 11:55
edalmond: xbox的redfall也是差不多的情況,做了很多年遊戲一推出 09/21 11:57
edalmond: 完成度低下,只是燒的沒星鳴多.我是猜疫情以來某些歐美 09/21 11:57
edalmond: 工作室過的太爽又欠人盯,到現在美國還是有人工作不能 09/21 11:57
edalmond: 在家就不幹的. 09/21 11:57
WLR: 吉姆心心念念10款服務型遊戲,說客可謂是投其所好 09/21 11:59
inte629l: 好奇裡面員工這6、7年拿了多少薪水 ...也太混 09/21 12:01
mc3308321: 吉姆真的很厲害,尤其炸一堆但自己全身而退。得罪玩家 09/21 12:01
mc3308321: 搞OX,關掉發源地的工作室,都開始懷疑吉姆是不是索尼 09/21 12:01
mc3308321: 的秦檜,故意埋超長的線 09/21 12:01
ssm3512: 說是未來也沒跟你說是好的還是壞的未來,沒騙 09/21 12:03
spfy: https://i.imgur.com/u4XsLxc.png 09/21 12:08
ranke96: 接盤俠索尼 09/21 12:14
bnd0327: 真的不要覺得大公司做事就比較嚴謹,大多只是手骨比較厚 09/21 12:17
Landius: ubi之前才爆過幫忙看日本反應的是個甜寶貝日裔美國人啊, 09/21 12:18
Landius: 很容易製造泡泡困境 09/21 12:18
KingKingCold: UBI那件事情超扯 找了個日本人幫黑武士護航 09/21 12:30
KingKingCold: 結果這個日本人就是SBI的員工+有幫UBI提供服務 09/21 12:30
lee27827272: 還不是真的日本人只是日裔,被講的好像日本歷史權威 09/21 12:36
viper0423: 那個日裔美國人現在也不好過啦,前幾天smashJT發現他在 09/21 12:45
viper0423: twitch訴苦說現在遊戲廠商知道他是前SBI成員,所以沒人 09/21 12:46
viper0423: 敢用她哭哭(不過我聽她訴苦很爽,阿不是很囂張?) 09/21 12:47
diplomaMill: 所以星鳴特工當初說沒商城其實是沒做而不是真的佛欸 09/21 12:47
diplomaMill: www 09/21 12:47
lee27827272: 可能就是沒做商城才鬼轉本體付費吧 09/21 12:47
hughjetman: 商城可能是真的沒做,要不然當初的狀況鬼轉免費然後 09/21 12:52
hughjetman: 賭在商城上存活率應該比訂40鎂還高 09/21 12:52
lau6m2002: 你的觀落陰很重要? 09/21 12:54
ilaya: 說不定以後跟電影界一樣會是常常發生的鬼故事 09/21 12:58
xxx60133: 合理 09/21 12:59
iam0718: 希望真的常常發生 反正錢多嘛 09/21 13:00
hutao: 八年開發六年在混還能騙到錢,簡直吾輩詐騙業的模範 09/21 13:00
viper0423: 下一個有機會的就黑人武士吧,ubi不是吹噓他們做這遊戲 09/21 13:03
viper0423: 好幾年? 09/21 13:03
googlexxxx: 其實兩億的時候專案不是轉型就是該停了,這個Xbox 之 09/21 13:04
googlexxxx: 前砍白金的某遊戲就有過這經驗 09/21 13:04
natsu123: ...好可怕的鬼故事 09/21 13:05
viper0423: 問題在本來該喊停的時間點釣上了大魚,沒錯,就是指吉姆 09/21 13:06
googlexxxx: 樓上他釣到ceo的那年正好是他上位的那年,收掉日本工 09/21 13:10
googlexxxx: 作室手上多了很多錢於是拿去再找遊戲投資這也是正常的 09/21 13:10
googlexxxx: 行為,但是ceo的腦袋不正常 09/21 13:10
googlexxxx: 更正不是上位,是正在跟微軟玩動視的收購案 09/21 13:11
JOPE: 從第一點找一個連記者都不是的人爆料就很奇怪了 09/21 13:12
KDGC: 出賣創作者靈魂 逢迎拍馬政確主管的設計就能衣食無憂的擺爛 09/21 13:14
googlexxxx: 大概有nda怕賠到脫褲子,用朋友的朋友爆料安全些 09/21 13:14
KDGC: 躺平到看著遊戲自爆 應該也是蠻有趣的 09/21 13:15
anondog: Toxic positivity基本就是大本營戰報www 09/21 13:18
coffee112: 一堆人頭殼都?? =_=?? 09/21 13:18
coffee112: 浪費一堆時間 好多年的時間 端出了... 09/21 13:19
Landius: 誰叫那個日裔當Q還要加入甜寶貝,看來還以為自己未來一片 09/21 13:34
Landius: 光明,結果你是來幫忙鬼遮眼的那不就更自損信譽了? 09/21 13:34
Landius: 重點不是他是甜寶貝出身,而是他確實在鬼遮眼亂搞一通. 09/21 13:35
Landius: 還被UBI曬到紐時,那真的是出名了. 09/21 13:35
Landius: @coffee112 這就所謂的整個環境都被營造出泡泡幻境啊... 09/21 13:36
oscarss07: 這更証明了高層都不玩遊戲的 這麼明顯的屎都要護到底 09/21 13:37
dongdong0405: 這就是畫大餅的最高境界 騙別人也騙自己人 09/21 13:43
boringuy: 疫情居家辦公真的養出一堆米蟲 09/21 13:52
boringuy: 除非很有自制力,不然在家效率怎麼會贏公司 09/21 13:53
e86117934: 能讓公司賺錢的CEO都是好的CEO,所以吉姆對索尼來 09/21 14:02
e86117934: 說是有益的,玩家有意見是玩家的事,不爽不要買PS 09/21 14:02
e86117934: 啊。 09/21 14:02
s1032kj: 真的是ps的未來 09/21 14:05
Landius: Anita都接完案子在找新顧問工作了,我只能說還能做多久(?) 09/21 14:13
Hazelburn: 沒玩遊戲的的人主導遊戲公司大概就是這麼一回事 09/21 14:20
Hazelburn: 用吹的就能吹到白癡老闆把錢砸下去 09/21 14:20
Hazelburn: 然後這篇真的整理的不錯 感謝 09/21 14:21
Koyomiiii: 業界鬼故事 09/21 14:47
tim860628: 最棒的是 接下來大概還有五款這種遊戲等著出 09/21 15:18
AkikaCat: 確實,我在公司都會打混了,在家還得了 09/21 15:25
yo0529: 吉姆怎麼可能有錯,財報攤出來問你賺多少 < 當時不少吉姆 09/21 15:29
yo0529: 粉的言論差不多就是這種感覺 09/21 15:29
lolicat: 索尼好有錢喔 羨慕 加油 繼續投資教育事業 09/21 15:41
channel79: 淦笑死 推 09/21 16:18
hegemon: 歐美很多新創跟工作室是不是現在每天上三天班還在家工作 09/21 16:44
hegemon: 才過得這麼爽 09/21 16:44
asdf6630: 我相信哈佛商學院會對這個案子很感興趣,研究個底朝天 09/21 17:03
satheni: 這是中了蠻橫咒不成? 09/21 18:40
kirbycopy: 我們公司氛圍也是這樣 但索尼這麽大的上市公司還會這樣 09/21 20:31
kirbycopy: 實在難以想像 09/21 20:31
snow0335: 每天上三天班是進精神實光屋嗎= = 09/22 05:55
nightyao: 吉姆就是宋徽宗趙佶啊,至於會不會被追討或暗殺,就要 09/23 04:51
nightyao: 看股東有沒有閒。 09/23 04:51

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