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把在推文討論的想法稍微整理一下,算是純用邏輯推論該存在的狀況 個人覺得之後能適用阿梅這套畢業作法的案例基本上也不會太普遍 因為至少必須滿足以下條件: 1. 有意願和前公司有牽扯 就這次Cover的公告有明確講說還掛職,代表必定有重新簽約 規範可能的活動內容 範圍 分潤 違規事項等等,一般離職的 多半不想還有合約綁著,翻桌走人的更不可能 2. 有意願讓角色活著 這部份看個人意願,阿梅明顯是選擇對既有團體妨礙最小的 作法,但像阿夸那種她自己的美學就是最後要來炸一發大的 當然對公司來說不直接把IP埋掉是最不虧的 3. 之後活動沒有競業問題 還打算在同行業(直播,甚至加入其他公司)的話完全不用想 原公司沒意見新公司都會叫你要斷乾淨,不然後續牽扯沒完 所以像會長那種要想回來露個臉也是想太多 4. 前公司願意和你有牽扯 這點其實是最重要的,讓IP繼續賣這件事情對公司來說是否 有那麼重要很難講,公司選擇水餃起鍋就算了省去後面麻煩 很正常,畢竟非完全的隸屬成員會有不受控的風險,也就是說 當事人的分量和"價值"要足夠能談到這方向 阿梅本身算是非常特殊的案例,創業性格+技術職取向+EN開拓組隊長 然後八成轉行去搞技術工作室沒打算再走直播,才有立場跟公司談成 以下一點抒發,從Myth出道開始跟的觀眾來看明顯她對直播沒熱情很久了也一直想退幕後 換個想法是現在的工作內容對她來說可能太無聊了點,唱唱跳跳的活動也沒那麼符合方向 畢竟是那種能衝創業的鬼才性格,這次這種選擇也非常符合她的作風,包含顧慮團體 觀眾 的部分(說真的同期絕對比觀眾還痛,Myth從零拚下整個EN的革命情感超重,她又實質隊長) 除了轉技術職協助原本的產業和團體外,還留下彈性讓時間把影響降到相對較緩和的程度 不想把角色殺死除了個人意願外,也是最不影響Myth之後運作的作法 (週年能出個聲也好) 最後就像死神說的,站在朋友立場該支持她去追求想做的事,雖然站在同期希望她一直都在 觀眾應該大部分也能理解...一直都是環境追不上這個女人w 而且她為EN付出的也夠多了 https://i.imgur.com/0Z7Wc9R.jpeg
https://i.imgur.com/De89lCn.jpeg
總而言之就祝她往後的旅程順風吧~ -- 「如果昨天到了明天會變成兩天前,試問後天應該是今天或是昨天?」 ◥████◤ ◥██◤ ~時間操縱緒論期末考 陶拉里亞大學院 ◥◤ Time is a marvelous plaything ◢◣ http://magiccards.info/9e/en/102.html ◢██◣ http://magiccards.info/avr/en/81.html ◢████◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.192.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1726902234.A.CDE.html
t77133562003: 就很阿梅的走法 Ame Way 09/21 15:05
we072367: 滿難過的。不改一兩個禮拜直播一場也好嗚嗚嗚嗚 09/21 15:05
kaj1983: 第4點最重要沒錯 09/21 15:06
kaj1983: 沒有4也不會有前面那3項了 09/21 15:07
chatoff: 3的重點是不加入其他公司而不是直播吧 不然Ho在職的V有 09/21 15:07
chatoff: 其他身分在搞直播的也不少 09/21 15:07
shadowblade: 在職的沒差因為在完全掌控下,非在職的話有可能去踩 09/21 15:09
shadowblade: 到不該踩的點 09/21 15:09
shadowblade: 你不在同個行業下會比較沒有這層顧慮問題,最後還是 09/21 15:09
shadowblade: 原公司要有意願跟你談啦 09/21 15:10
t77133562003: 重點就不是搞直播其實 而是資源的運用 Ame真的是卡 09/21 15:10
t77133562003: 在一個特異點上 09/21 15:10
Lhmstu: 真的感覺出來Ame對於直播熱情其實下降很多 09/21 15:11
a5555188: 很歐美 在一個領域滿足了/膩了 換一個完全不同的領域 09/21 15:11
shadowblade: Myth近期(也好一陣子了)最危險的就華鯊,本人沒啥執著 09/21 15:11
shadowblade: 的狀態就是想跑人也不奇怪 09/21 15:12
aerysky: 所以稱Ameway其實很貼切 其他人基本很難適用 09/21 15:12
kaj1983: 四年了,其實神話組的人都沒什麼熱情的感覺 09/21 15:12
P2: 會長應該不是新公司在擋吧 因為昨天還前天鐵鼠都和渡鴉聯動 09/21 15:12
Darkkiro: 阿梅就不像是會一直待在舒適圈的人,一直想挑戰新東西 09/21 15:12
shadowblade: 新公司不擋原公司也會擋 09/21 15:12
Darkkiro: 屁鯊在達成像初音在舞台上跳舞之後,不曉得熱情還有多少 09/21 15:12
kaj1983: EN裡面也沒看出來有幾個人很有熱情在直播上 09/21 15:13
allanbrook: 會長基本上還是在直播跟演藝活動的範疇裡 討論的層級 09/21 15:13
allanbrook: 還是不一樣 09/21 15:13
shadowblade: EN有直播熱情的也還不少啦 09/21 15:13
t77133562003: 有空的可以去看看阿梅出道 09/21 15:14
crazylin924: 雖然一定有清高的傢伙在那邊喊尬吹 但我還是要說一句 09/21 15:14
crazylin924: 梅我超 09/21 15:14
kaj1983: vtuber這行的發展是真的開始有點停下來的感覺 09/21 15:14
qq204: 感覺EN是缺企劃,他們的個人企劃能力都偏低,沒啥活動 09/21 15:14
qq204: 不像JP一堆企劃鬼才 09/21 15:14
kaj1983: 可以理解阿梅想搞創新的念頭 09/21 15:14
lightdogs: 有點擔心鯊qq 09/21 15:14
shadowblade: 也不用尬吹啥,EN是Myth從零打出來的這點是事實,然後 09/21 15:15
a5555188: 畢竟她們都不是直播咖 容易播膩 再加如果有電子陽痿/ 09/21 15:15
a5555188: 不太喜歡遊戲 就很麻煩 09/21 15:15
shadowblade: 大家也都知道沒阿梅扛就沒後續了 09/21 15:15
t77133562003: 不要講什麼直播熱情 神話這五個沒被操死已經是奇蹟 09/21 15:16
t77133562003: 了其實 09/21 15:16
chatoff: EN有熱情的不少吧 其實也就鯊鯊少開 還有前1、2年傷兵一 09/21 15:16
chatoff: 堆少開 不然今年開的頻率都滿正常的 09/21 15:16
lightKevin: 阿梅寵粉。她之前要長休就有在會員貼文寫過可以先退會 09/21 15:16
lightKevin: 員,她希望大家錢花得值得,但後來好像修掉了。 09/21 15:16
paul012011: EN有直播熱情的明明很多 剛好華鯊沒有而已 09/21 15:16
shadowblade: 阿就真的從零開始啥小都她們自己想辦法搞 09/21 15:16
lightKevin: 現在想想大概那個時候就決定好了QQ 09/21 15:16
a5555188: vt發展沒有停下來 只是有一些人的人生渴求改變而已 09/21 15:16
Yan239: 寄生蟲,想要繼續吸血又不想要負責 09/21 15:17
HanzJunction: 我大膽預測下一個換鯊 09/21 15:17
stinger5009: 會長問題是就算兩邊公司不擋 她回頭面子也掛不住 09/21 15:18
lightKevin: 吸你媽血 之後想丟錢給他都丟不了 09/21 15:18
t77133562003: 火雞也是心魔搞超久 才變成遊戲都選他喜歡的類型 09/21 15:19
t77133562003: 不刻意去選短的有效果的類型 反正就變成她玩她的+ 09/21 15:19
t77133562003: 聊天 09/21 15:19
stinger5009: 對會長來說她回頭找Hololive她給外界觀感實在太差了 09/21 15:19
ASAKU581: 轉生後找老同事連動沒什麼面子掛不住的問題吧,只是新公 09/21 15:20
Johnsonj: 兩邊都有意願要維持關係+兩邊對於對方都還有價值 09/21 15:21
qq204: 新舊都不會想要他們聯繫吧,感覺就很容易說漏嘴洩漏東西 09/21 15:21
Johnsonj: 這條路才走得下去 充滿未知跟困難的道路 非常阿梅的選則 09/21 15:21
inversexxx: 幻想的東西硬要膨脹得煞有其事才叫尬吹 阿梅扛下myth 09/21 15:22
inversexxx: 前期營運是大家有目共睹的 省點力氣在那被迫害妄想 09/21 15:22
ASAKU581: 司不擋,COVER也會想擋,要是不擋那大家都畢業爽爽自己 09/21 15:22
ASAKU581: 賺就好,幹嘛給COVER抽成 09/21 15:22
fish7333: 喊尬吹的就雲釣仔 嘻嘻 09/21 15:24
a5555188: 有一說有只想抽成是有點短視啦 cover營運能力很強 得到 09/21 15:25
a5555188: 的收益遠勝抽成 09/21 15:25
kaj1983: 直播抽成早就不是主要收入來源了 09/21 15:26
a5555188: *一 09/21 15:26
kaj1983: 箱推商品組合才是 09/21 15:26
Ouroboros: EN明明就一堆人很愛直播 09/21 15:26
jympin: 角色活不活不是公司決定嗎 中之人反對有用嗎? 09/21 15:28
shadowblade: 中之人可以決定讓角色死亡(以後沒有牽扯) 09/21 15:29
shadowblade: 公司最多是繼續把形象拿出來賣而已 09/21 15:29
windowsill: 目前歐美有些說法是 cover一直想在美國找到適合的攝 09/21 15:30
windowsill: 影棚跟工作室 但同en成員一直以來常講的 不是太貴就 09/21 15:30
windowsill: 是不適合 而阿梅的工作室就在這時候…完工了 09/21 15:30
shadowblade: 但沒有中之人去演就不會有後續了,換演員=自爆 09/21 15:30
windowsill: 所以這種新型態的合約 可能也是雙方間的利益交換合作 09/21 15:31
windowsill: 模式 09/21 15:31
shadowblade: 那也是阿梅自己夠有那個價值才能談 09/21 15:31
Johnsonj: 懂cover運作的眉角與規範 然後又有技術力的在地協力者 09/21 15:32
kaj1983: 那阿梅財力也很雄厚捏,可以搞出3D影棚 09/21 15:32
White77: 阿梅雖然不算畢業 可是感覺這種才是讓粉絲最痛的 畢竟其 09/21 15:32
White77: 他人畢業還可能以其他身份繼續直播 阿梅這種方式注定以後 09/21 15:32
shadowblade: 功績除了Myth開拓的部分以外沒有明講,但理論上在前期 09/21 15:32
White77: 可能只能在一年沒幾次的大活動中聽到她的聲音了 09/21 15:32
Johnsonj: 這真的是阿梅對於cover來說無上的價值所在 09/21 15:32
inversexxx: 倘若想切就切 那變相就是告訴大家我們公司就是家藝人 09/21 15:32
inversexxx: 經紀而已 自家資產只要談好條件都能分出去銷售 那誰 09/21 15:32
inversexxx: 還會想長期投資?又不能保證成功能複製 連帶後續加入 09/21 15:32
inversexxx: 的都只想蹭ip過水了 不覺得是好事 09/21 15:32
shadowblade: 營運部分她也扛過不少總也有協助到 09/21 15:32
windowsill: 對 所以也不排除未來可能只有阿梅這個例子了 09/21 15:32
asasas0723: 反而是COVER真的還需要那種外國的工作室支援嗎? 09/21 15:33
shadowblade: 但阿梅自己就一副不想搞直播的狀態,你要想沒有走這條 09/21 15:33
shadowblade: 路以後更不可能有機會再接觸 09/21 15:33
a5555188: 不過除非她工作室升級+包後製之類的 不然現在她們的家 09/21 15:33
a5555188: 用便攜3d夠用了 真3d又不夠格 09/21 15:33
manno: 以HOLOLIVE箱推這麼重的組織,畢業對觀眾而言才是最痛的。 09/21 15:33
asasas0723: 他們現在找海外新人的感覺也都是盡可能找住日本或是有 09/21 15:34
asasas0723: 辦法搬到日本的或是不在乎跨海通勤的 09/21 15:34
kaj1983: 我在想也許阿梅手上是有一些關鍵技術? 09/21 15:34
shadowblade: 光是自己人手上收集的技術跟數據也夠格了啦 09/21 15:34
aerysky: 換個角度 阿梅如果不是用這種方式合作 整個不走幕前是連 09/21 15:34
aerysky: 聽到聲音的機會都沒有 09/21 15:34
shadowblade: 搞技術的都知道這種細節不是隨便外找可以順利配合 09/21 15:35
shadowblade: 價值的部分就 公司覺得總比沒有好就夠了 09/21 15:35
manno: 總長不會變成會長、蘋果也不會變成紫洋蔥。 09/21 15:36
windowsill: 光是懂得你這間公司作業習慣跟安全要求 就很值得合作 09/21 15:36
windowsill: 了 09/21 15:36
windowsill: 如果他又剛好有相關技術跟硬體設施 而且又近 09/21 15:37
Johnsonj: 前陣子爆出來的那位混音師事件 有能信任的協力者很難得 09/21 15:37
a5555188: 這純粹不挑直播咖的壞處吧 容易膩 09/21 15:37
a5555188: 所以說阿梅想的約沒談到 幾乎可以預想是完全消失 09/21 15:37
aerysky: 比起自身技術 阿梅更擅長的是會想出適合的技術方案 09/21 15:37
a5555188: 不是以前說可以追魂帳那麼簡單 09/21 15:37
manno: 她們很像,但就是不同人。可是阿梅莉亞還是阿梅莉亞 09/21 15:38
klaynaruto: 其實也不用想太多啦 cover願意這麼做 自然三ㄑ是覺 09/21 15:38
klaynaruto: 得有這麼做的價值 外人哪可能比公司自己懂 09/21 15:38
asasas0723: 他加入以前不就是圖其直播咖嗎...還開視訊的咧 09/21 15:39
storyo11413: 她就圓夢達成告一段落 興趣本來就不是開台那邊 09/21 15:40
Depthsharky: 阿梅發包VRC那時候的人脈阿 09/21 15:40
a5555188: 開過不等於是直播咖啊 09/21 15:40
shadowblade: 會不會沒動力這點難講啦,也不是直播咖的問題 09/21 15:40
shadowblade: 反而Myth不是搞直播的才佔多數 09/21 15:40
Depthsharky: 場景搭造 模組製作 smol風 學員風 09/21 15:41
storyo11413: 神話就她較沒那麼適合 其他多多少少跟興趣很合 09/21 15:41
Depthsharky: 之前又限縮他們模組使用 09/21 15:41
shadowblade: 阿梅前期累積人脈不少,發包過一堆 09/21 15:41
a5555188: 那個程度 跟jp那群差很多 09/21 15:41
godtnmai: 當初EN疫情時是拓荒者 阿梅可能認為跟在圖奇開台一樣時 09/21 15:41
godtnmai: 間比較彈性吧 後來Cover做大商業化較多 又有自己想做的 09/21 15:41
godtnmai: 事 時間被壓縮 才不得不提出這些 09/21 15:41
Depthsharky: 困難時幫你一把的 09/21 15:42
lightKevin: 整個VRC是阿梅發包的啊 推特上創作者都有發聲 09/21 15:42
shadowblade: 我自己覺得是工作內容穩定後對她那種性格的比較無聊 09/21 15:42
shadowblade: 還有唱唱跳跳不符她方向這樣 09/21 15:42
windowsill: 可以去看推特很多創作者 包含doki都有提到ame對他們 09/21 15:43
windowsill: 的啟發 包含kanaruru現在會變成holo合作動畫師 第一 09/21 15:43
windowsill: 個找他的也是ame 09/21 15:43
shadowblade: 這次也不少創作者發文講說會接觸這圈都是接阿梅的案 09/21 15:43
shadowblade: 開始 09/21 15:43
cloud30213: 這是肯定的,這篇參透的滿精準的 09/21 15:43
a8521abcd: 應該反過來想cover 願意這樣做是不是阿梅放棄了很多權 09/21 15:43
a8521abcd: 利,畢業鎖影片跟ip 最直接的理由就是錢很難分,現在 09/21 15:43
a8521abcd: 願意以這種形式走下去,一定是有人讓利了 09/21 15:43
Depthsharky: 萬聖節MV的誕生 09/21 15:43
windowsill: 當年的myth halloween 09/21 15:44
abysszzz: 2看了也是怪怪的,照你說的,中之人可以決定角色死不死 09/21 15:44
abysszzz: ,反過來公司可以決定角色活不活... 所以角色能不能活不 09/21 15:44
abysszzz: 光是中之人的選擇 09/21 15:44
inversexxx: 現在幕前也不是只有直播 大活動 工商 偶像營業 型態 09/21 15:44
inversexxx: 和最初差太多了 會不適應可以理解 09/21 15:44
shadowblade: 所以也是她有那個本錢讓公司願意談 09/21 15:44
shadowblade: 中之人不演就是死了 09/21 15:44
shadowblade: 公司最多形象無限拿來賣而已 09/21 15:45
Depthsharky: 說不定就是跳出去做像這次EN RP的關卡製作者 09/21 15:45
inversexxx: 阿梅還有一個比較明顯不滿意的點可能就是營運限制粉 09/21 15:45
inversexxx: 絲二創素材不能自由運用吧 09/21 15:45
Depthsharky: 畢竟當時公司支援有限 人家都出來幫一把 後面限縮使 09/21 15:46
shadowblade: 那個也很早就抱怨過了,讓她不能開以前那堆皮出來玩 09/21 15:46
Depthsharky: 用 感覺有點過河拆橋 09/21 15:46
victoryman: 推 09/21 15:46
tsubasawolfy: 早上直播有人問小阿梅呢?她回答小阿梅就會在她得 09/21 15:46
tsubasawolfy: 時間線出現。聽起來小阿梅的權利是已經收歸公司所 09/21 15:46
tsubasawolfy: 有了 09/21 15:46
fish7333: 難怪那些模組周年拿出來用一遍 09/21 15:46
lightKevin: 以非官方的皮來說阿梅的皮是最多的 不控制應該還會持 09/21 15:47
lightKevin: 續增加 09/21 15:47
tsubasawolfy: *她自己的時間線 09/21 15:47
shadowblade: 我自己對角色死活的定義是還會不會有後續活動,只是把 09/21 15:47
shadowblade: 形象拿出來賣不算 09/21 15:48
inversexxx: 克難期EN各種創意爆發很多就是有賴於雙向互動迸出的 09/21 15:48
Depthsharky: 老鼠自己也委託另外兩組皮 黑白也是 09/21 15:49
Depthsharky: 搞不懂的限縮的標準在哪 09/21 15:49
windowsill: 當時很多二創拉正變官方形象是真的不錯 但可能一個組 09/21 15:49
windowsill: 織越大 要顧慮的事就越多 尤其跟創作版權類有關的 09/21 15:49
abysszzz: 你的2應該是改成 有意願繼續扮演那個角色。因為你的4當 09/21 15:49
abysszzz: 前公司不願意有牽扯時,換個說法就是前公司不願意讓角色 09/21 15:49
abysszzz: 活著。也就是你的4其實也有涵蓋到2 09/21 15:49
Depthsharky: 還有火雞的韻律新3D 09/21 15:49
tsubasawolfy: 疫情結束後那堆兩年間弄出來的東西沒再拿出來用很 09/21 15:50
tsubasawolfy: 可惜 09/21 15:50
Depthsharky: EN3都沒進去VRC EN房間了QQ 09/21 15:50
a5555188: 也沒說限制的原因吧 09/21 15:50
shadowblade: 4其實可以推翻前三項就是 09/21 15:51
Depthsharky: 當時需要幫忙 人家模組師跳出來說幾天內幫忙肝出來 09/21 15:51
inversexxx: 有顧慮也不是不能理解 畢竟免錢的最貴其來有自 版權 09/21 15:51
inversexxx: 爭議業界太多了 09/21 15:51
Depthsharky: 老鼠想要規劃活動也是透過阿梅幫忙(蜘蛛鼠鬼屋探險 09/21 15:52
Depthsharky: 沒有免錢吧 有給報酬 09/21 15:52
shadowblade: Ina我記得有提過是說不能用非官方形象活動太久 09/21 15:52
abysszzz: 沒錯,如果就商言商,在排除了各種契約規範的困難後,3 09/21 15:52
inversexxx: 我指的是二創素材 09/21 15:52
abysszzz: 的競業也不是什麼問題,只要有錢大家賺就好(4) 09/21 15:52
shadowblade: 所以Smol開出來用的時間也有限制 09/21 15:52
lightKevin: 對欸 en3沒有自己的3Dsmol 09/21 15:53
tsubasawolfy: 不過這兩天聽到最有意思的 阿梅 死神 火雞 三人都 09/21 15:53
tsubasawolfy: 一致說當初出道時沒想過神話可以稱這麼久 09/21 15:53
zerox123456: 梅我超 09/21 15:53
inversexxx: 省麻煩最快的方式就是管道鎖掉懶得談 企業常見做法 09/21 15:54
windowsill: 別說她們了 我自己回頭想能做4年都很扯了 09/21 15:54
shadowblade: 因為當初就真的是從零拓荒啥小都沒給 09/21 15:54
windowsill: 而且myth出道沒多久就遇到小粉紅事件 火正旺 09/21 15:55
shadowblade: 你當初說五個有三個不是直播主的在海外市場從零做起 09/21 15:55
inversexxx: VT預期壽命就一到兩年啊 直到現在都是 扣除大箱 09/21 15:55
shadowblade: 可以全員金盾(那時社內還沒半個)加上有人四百萬只會 09/21 15:55
shadowblade: 被當成神經病好嗎 09/21 15:56
Depthsharky: 死神最素人 其他多少有直播過 09/21 15:56
inversexxx: 那個麥塊礦工照就是EN早期寫照 各種篳路藍縷 09/21 15:56
shadowblade: 有直播過跟當直播主還是兩回事 09/21 15:57
Depthsharky: 兩妖精以前的皮會吃版權 09/21 15:57
a5555188: 也不是v不vt啦 整個網絡行業 當主業多半都一年起兩年止 09/21 15:57
Depthsharky: 剛滑推特就看到有人把華鯊fishtank跨腳剪輯放上去 09/21 15:59
Depthsharky: 阿梅新聞 跟當時透過VRC一堆想做的項目都沒下文 09/21 16:00
shadowblade: 阿梅說的行程表八成不是她開首例,但把腳放在桌上是 09/21 16:01
Depthsharky: 對阿 還有不少跟風 真懷念 折手抓屁股 09/21 16:02
lightKevin: 新聞不是龍起頭的嗎 現在傳承給雙子了 09/21 16:06
jay233223: ame就是去幕後了,之後只會淡出螢幕前 09/21 16:08
KatanaW: 阿梅真的很棒 能以這種形式退休真是太好了 09/21 16:23
tommy0472: 就當現在韓國大牌藝人看就好了啊 財富自由或要自立門 09/21 16:28
tommy0472: 戶自己選 09/21 16:28
Atilina: 這很Ameway我完全懂 但我阻止不了我的心情和眼淚... 09/21 16:29
palapalanhu: 就倦怠錢賺夠了 09/21 16:35
RushMonkey: EN直播大部分都滿有熱情啦 尤其是EN3~4來了以後 09/21 16:38
RushMonkey: 有明顯更活耀起來 但阿梅跟鯊一直都看得出來熱情再掉 09/21 16:38
RushMonkey: 尤其是阿梅 大家也都知道她想轉幕後或企劃 09/21 16:39
RushMonkey: 她畢竟是愛好創新的人 現在連退下舞台都是創新的形式 09/21 16:39
a5555188: 我覺得可以再挑她們的朋友進來 至少熱情多一點 離開的 09/21 16:41
a5555188: 阻力也太一點( 09/21 16:41
a5555188: *小 09/21 16:42
breadking: 梅我超 09/21 16:54

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