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是這樣的啦 最近偶爾還是可以看到火影文裡 三代依舊是作為被搬出來稱為全劇最爛的人在臭的那個倒霉鬼 像是忍者之神(笑)、歷代最強火影(笑) 還有那句被臭爛的 放心吧水門我一定會好好照顧你跟九品的小孩 我好奇的是都過了這麼多年了 為什麼這些只要用心一點看,就會知道三代只是所謂吃書的受害者的片段 都會一直被大家很認真的拿出來損,然後說是這部作品的毒瘤啊? 像是隔壁的咒術迴戰,雖然五條跟宿儺也是時常被大家當成小丑看待 各種揶揄的段子也是層出不窮 只是認真講回來,絕大多數的人都還是有個基礎的共識是 「他們會變成小丑都是芥見亂來導致的」 罵來罵去,多數時候還是會回到芥見你馬沒了之類的評論 為什麼到了火影,反而就相對比較少人很認真的去譴責岸本 因為事實上就是他為了自圓其說,讓後面的劇情能相對有說服力一點 才搬了三代出來成為最倒霉的那個壞人,也因為前後劇情衝突太大而變成個小丑不是嗎 導致兩者間風向如此不同的原因在哪 初步想到的可能 是因為火影整體連載時間太長,導致大家對前面的劇情也有些陌生了 才會更容易被後面完全沒有邏輯的劇情給說服 除了這個以外還有其他觀點嗎? -- Sent from nPTT on my iPhone 13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.31.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1726998475.A.9F0.html
zxcz1471: 因為三代施政時候破事太多了 而又不沾鍋竟然沒人有異議 09/22 17:51
zxcz1471: 這點很可疑 雖然作者搞了團葬來背鍋 但是團葬劇情表現 09/22 17:52
zxcz1471: 很難把所有髒事說三代不知情所以不關他的事就能帶過了 09/22 17:53
nowingboy: 這個嘛 三代火影身居高位 卻放縱底下的村民霸凌英雄之 09/22 17:53
nowingboy: 子 09/22 17:53
Fino5566: 五條宿儺圓不了咒術的邏輯 但三代可以 09/22 17:53
anhsun: 都一樣啊 大家都知道是作者寫得爛 然後嘴三代 嘴2.5 09/22 17:54
gxu66: 因為吃書的矛盾在把黑料推給三代後劇情好像就說得通了 09/22 17:54
nowingboy: 你說可能火影吃書我不反對 可是劇情表現就很像三代明 09/22 17:55
nowingboy: 明知道所有事情 卻還是放縱底下的人亂搞 自己外交能力 09/22 17:55
nowingboy: 表現也差勁 09/22 17:55
Fino5566: 三代一黑 火影bug少九成 五條跟宿儺只會造成更多bug 09/22 17:56
nowingboy: 明明有水晶球可以看到情況 卻讓鳴人吃泡麵喝過期牛奶 09/22 17:56
AceClown: 好了啦木葉丸 09/22 17:57
WoYaoDa: 因為三代一黑 很多事情都合理了 09/22 17:57
zxcz1471: 其實外交退讓是下很大的局阿 可以順便壓制快不聽話的 09/22 17:58
ellisteng145: 因為火影迷比較死忠 所以會想幫岸本護航 09/22 17:58
nowingboy: 明明有比較好的處理手段 卻放任別的村綁架自己村民 失 09/22 17:59
nowingboy: 敗後還讓日向一族分家交出白眼? 09/22 17:59
zxcz1471: 木葉大家族的氣焰讓其聽話阿 近可以坑死大家族首領 退 09/22 17:59
ARCHER2234: 因為三代可以用其實是黑的來解釋,是卑鄙小人,但2.5 09/22 17:59
ARCHER2234: 單純蠢死的 09/22 17:59
nahsnib: 玩哏居多啦,事實上誰不曉得是岸本的郭 09/22 17:59
nowingboy: 宇智波滅族只剩佐助一個 也沒看到三代去特別關心他 09/22 17:59
zxcz1471: 可以把大家族珍貴戰力坑死 雖然看起來外交懦弱但細想 09/22 18:00
ARCHER2234: 三代可以看成為了維護私人權力可以犧牲木葉的人渣阿 09/22 18:00
belucky: 2.5可是對自己很很好的 別侮辱2.5 三代那個兩面手法的 09/22 18:00
belucky: 渣渣不配和2.5想提 09/22 18:00
ellisteng145: 不是玩梗 很多人真的就這麼覺得 09/22 18:00
zxcz1471: 政治上是傑出一手 保住火影地位無可動搖 09/22 18:00
belucky: 2.5對自己人很照顧 09/22 18:01
nowingboy: 再加上卡卡西父親放棄任務拯救同伴 回去村中卻被霸凌 09/22 18:01
nowingboy: 自殺 也沒看到他有什麼作為 09/22 18:01
ARCHER2234: 問題不是人品,是作者邏輯無法自恰 09/22 18:01
ARCHER2234: 三代人品越差,火影邏輯越沒錯 09/22 18:01
ellisteng145: 從頭到尾就是作者邏輯有問題 09/22 18:01
zxcz1471: 他坑死白牙 按照他能情報操作能力(隱瞞鳴人身世)怎麼會 09/22 18:02
belucky: 三代除了壞沒有其他解釋了 09/22 18:04
nowingboy: 最後還創造團藏這個角色來背鍋 但卻愈來愈黑 09/22 18:04
zxcz1471: 弄到自殺 明明是可以出面維護的卻坐視高聲望的英雄冤罪 09/22 18:04
none049: 然後,沒發現嗎?波風、旗木這些姓氏還都不是大家族 09/22 18:06
nowingboy: 就算有團藏這個角色也根本無法解決三代藏起鳴人母親圍 09/22 18:07
nowingboy: 巾 對別村委屈求全 讓旗木白牙被霸凌自殺 宇治波鼬手刃 09/22 18:07
nowingboy: 全族 隱藏鳴人是英雄之子情報吧? 09/22 18:07
AceClown: 三代就剷除異己、大內宣和掌握人心的手段遠高於本身作為 09/22 18:07
AceClown: 忍者的實力啊 09/22 18:07
tv1239: 因為只要三代是個爛人或是個廢物 那劇情就完全講得通了XDD 09/22 18:08
arthurhsu123: 笑三代的本質也是在笑岸本亂畫吧 而且三代沒有2.5 09/22 18:09
arthurhsu123: 那麼多粉絲 09/22 18:09
belucky: 大蛇丸是為村子除害阿 明明是大功勞 卻被當壞人 09/22 18:09
Daedolon: 火影就強度暴走 09/22 18:10
cor1os: 三代的爛是有邏輯的 09/22 18:11
cor1os: 你如果像轉寢小春、水戶門炎只是同梯的縱容團藏就算了 09/22 18:12
cor1os: 猿飛蒜山你身為村長,同梯就算拉了屎也是你的責任 09/22 18:12
Fino5566: 2.5 放一群人生死不顧只顧自己爽好意思 09/22 18:12
RockZelda: 其他兩個讀者也很難自圓其說,但火影只要「三代腹黑」 09/22 18:13
RockZelda: 設定加上去,就發現會變成非常寫實的政爭故事 09/22 18:13
xm3bp6L: 看留言好像真的很多人覺得是岸本故意這樣畫的欸 09/22 18:13
motorolaz: 三代用讀者視角來看作者吃不吃書都是一個無恥的大爛人 09/22 18:13
ttmm: 不就咒術地位不夠 09/22 18:16
scott032: 因為三代不是黑就是無能 兩邊都能說得通 09/22 18:17
crosstony256: 雖然前面沒照顧可以說吃書的錯 09/22 18:17
crosstony256: 但後面團藏狂搞宇治波奪止水眼,三代只是把他調離明 09/22 18:17
crosstony256: 面職位 09/22 18:17
crosstony256: 還掌握著根這種龐大勢力 09/22 18:17
scott032: 把人家家裡的遺產全部幹走真的太噁心了 09/22 18:17
crosstony256: 還在倉庫找到四代遺物 就知道不能用吃書洗了 09/22 18:17
nowingboy: 明明跟鳴人父母親約好會照顧好鳴人 三代是怎麼照顧的 09/22 18:18
poke001: 因為那些吃書的地方用三代爛還真的可以圓起來 09/22 18:18
nowingboy: 鳴人小時候只能吃泡麵跟過期牛奶就算了 就不能好好讓 09/22 18:18
nowingboy: 村民對待鳴人嗎 最後鳴人只能去惡作劇引起大家關注 09/22 18:19
scott032: 岸本當然鍋最大 一定要幫鳴人洗成四代之子 只好委屈三代 09/22 18:20
poke001: 而五條那個五條體再怎麼圓都是一坨 救不了了 09/22 18:20
scott032: 後來四代吹越兇 三代就越可惡 09/22 18:21
poke001: 要說差別就是火影給一個人背鍋可以解決很多事 咒術誰來背 09/22 18:22
poke001: 都救不回來 09/22 18:23
eva05s: 當然是獨眼貓 09/22 18:23
eva05s: 喔原來還有下一句,我想說除了獨眼貓還有誰能背鍋XD 09/22 18:24
Fino5566: 岸本無心插柳都能讓劇情邏輯通順 借鑒不能 這就是差距 09/22 18:24
Fino5566: 他就這麼剛好所有無能的點都畫到了 09/22 18:25
Fino5566: 他但凡有畫兩個三代做好事的橋段 三代黑都沒那麼合理 09/22 18:26
jjimmy: 三代姑息造成的壞事,大概七成左右是他死後才決定的。他活 09/22 18:27
jjimmy: 著時可能還不知道鳴人是四代的小孩(誒)跟團藏的存在(誒) 09/22 18:27
orcazodiac: 因為岸本死忠信徒比較多,三代就算又黑又無能劇情還是 09/22 18:31
crosstony256: 而且沒吃書前三代也不乾淨啊 09/22 18:31
crosstony256: 看日向家和白牙 09/22 18:31
orcazodiac: 說不通 但岸本信徒會想用硬凹的來洗岸本 09/22 18:31
Fino5566: 三忍跟宇智波也是擺在那邊的事啊 09/22 18:34
crosstony256: 而且三代是好人也只不過是村民的評價罷了 09/22 18:39
crosstony256: 鼬在村民的評價還不是個滅族瘋子,可是他其實是為了 09/22 18:39
crosstony256: 村子 09/22 18:39
crosstony256: 所以三代的評價看村民的也不準 09/22 18:39
ases60909: 三代就忍術0分 政治100分 09/22 18:42
bluejark: 粉絲數量啊 一個臭老頭哪來的粉絲 09/22 18:50
bluejark: 而且也不能全說是岸本的鍋 外傳與動畫加戲還加了坑 09/22 18:51
bluejark: 岸本原本寫的鼬神形象後期也變蠢了 09/22 18:53
bluejark: 加上網友很愛農場文與解說影片吹喇叭玩梗久了當事實 09/22 18:54
kanabox: 最前面那個神奇魔法球 後來有出現過嗎 09/22 18:55
kanabox: 就前面沒想那麼多 後面版本更新吃書罷了 09/22 18:56
avans: 五條2.5的衝擊太大,三代目一直以來都不是什麼太重點的腳色 09/22 18:57
ymsc30102: 咒術的聲勢和銷量能衝這麼高 五條是很重要的原因 尤其 09/22 19:02
ymsc30102: 是動畫化後 而三代就只是個過場角色 偶爾露個臉講幹話 09/22 19:04
ymsc30102: 然後就被大蛇丸弄死了 剩下的都是靠回憶去慢慢填補 09/22 19:05
BusterPosey: 因為芥見是真的在搞五條啊 09/22 19:05
ilovenatsuho: 五條悟是現代最強沒問題吧 三代火影是版本更新了 09/22 19:06
cor1os: 事實上高專後面的人再怎麼耍猴戲也沒五條強 09/22 19:13
bluejark: 其實後來還有提到忍者很少有人會多屬性的 09/22 19:13
deer8dog9: 其實就是看臉 不用想太多 09/22 19:14
bluejark: 但後面根本就是核彈與怪獸版本了 09/22 19:14
deer8dog9: 五條出包就看得出來是作者在搞 然後三代出包就是三代的 09/22 19:16
Shadouie: 三代自身有太多BUG說不通了 但只要一黑 幾乎所有BUG迎刃 09/22 19:17
Shadouie: 而解 09/22 19:17
deer8dog9: 問題 岸本自己都覺得這樣寫不太對 補個團藏出來背鍋了 09/22 19:17
deer8dog9: 問就是讀者不願意接受「作者劇情就是有bug」這個現實 09/22 19:18
deer8dog9: 老實講我雖然也喜歡火影 但後續八丸傳也算證明岸本劇情 09/22 19:20
deer8dog9: 真的就沒有他的分鏡跟畫工這麼優秀 那我也不知道為什麼 09/22 19:20
deer8dog9: 還是有這麼多人寧願去覺得不是作者劇情描寫有bug 還要 09/22 19:21
deer8dog9: 這麼堅持一定是角色有問題 那我也只能想說大概是看臉吧 09/22 19:22
ghostxx: 三代就被岸本後設坑的,而且好死不死他黑掉一切都能合理 09/22 19:26
kanabox: 應該說三代黑掉+全村失憶又智障才合理吧 09/22 19:28
baddaddy: 欸應該都要譴責作者吧,劇情不是都他們畫的嗎 笑死 09/22 19:32
belucky: 生長期的孩子主餐竟然是泡麵 這個男孩以後還能當救世主 09/22 19:34
belucky: 就知道鳴人多強了 09/22 19:34
alwaysstrong: 大家都知道是岸本筆力不足啊 但作品一離開作者就不 09/22 19:44
alwaysstrong: 歸作者管了 要怎麼解讀都不干作者的事 又剛好把三代 09/22 19:44
alwaysstrong: 往黑的解讀可以完美解釋所有作者無法自圓其說的矛盾 09/22 19:44
alwaysstrong: 那三代是黑的當然就會成為大家都公認的事實了 09/22 19:44
bellea70068: 三代是黑的一堆問題就解決了 五條我只能看到高專的 09/22 19:57
bellea70068: 所有人包括自己到學生想搞死他 09/22 19:57
e86117934: 後來增加的設定讓三代圓不回來,但只要一黑掉所有 09/22 19:58
e86117934: 的問題都說的通,如果只看中忍考試篇就只會認為是 09/22 19:58
e86117934: 為了木葉犧牲的英雄。 09/22 19:58
RabbitHorse: 不就跟鬼滅一樣把無慘寫的弱智劇情就好掰了 09/22 19:59
Zacoe: 他被寫爛所以被罵到底有什麼問題? 09/22 20:08
RainyGoat: 三代的人氣和五條的人氣又不能比 這點也很重要吧 09/22 20:10

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