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https://gamestalk.net/post-195436/ HD-2D版『ドラゴンクエストIII』では、女戦士の衣装デザインが変更(肌色に近い布が 追加され露出が減少)されたほか、キャラクターの性別が廃止となり「ルックスA/B」 という表記に変わりました。これらの変更について、「ゲームクリエイターズトーク特 番 With ゆう坊&マシリトのKosoKoso放送局」の中で、堀井雄二氏が言及する場面があ ったのでご紹介します。 在HD-2D版《勇者鬥惡龍III》中,女戰士的衣裝設計有所變更(增加了接近膚色的布料, 減少了裸露的部分),此外,角色性別欄位也被取消,改為「外觀A/B」的表示方式。 針對這些變更,在「遊戲創作者座談特別節目With ゆう坊&マシリト的KosoKoso放送局」 中,堀井雄二先生有提及相關內容。 Naz Chris(司会)「すごい話題になってたのがコスチュームです。」 Naz Chris(主持人):「其中一個大家熱烈討論的話題就是服裝設計。」 堀井雄二「まぁね、色々と規制もあってね。露出し過ぎちゃいけないとかね。」 堀井雄二:「是呢,因為有各式規範,像是不能裸露得太多之類。」 Naz Chris「いいのに。だって、フィクションだけど、その中に主人公というあなたが 入って冒険するってことでいいじゃないって思うんですけど。違うんですかね。」 Naz Chris:「其實沒關係吧。畢竟這是虛構作品,而且玩家是作為主角進入這個世界, 進行這場冒險,這樣不是很好嗎?難道我想錯了?」 堀井雄二「何ですかね。よく分からないですけどね、これについてはね。」 堀井雄二:「是怎麼回事呢,我也不是很清楚這部分詳細規定呢。」 Naz Chris「ゲームだし。フィクションというバーチャル体験でのノンフィクションだ から、楽しくいければいいのにって思っちゃいますけどね。」 Naz Chris:「畢竟這是個遊戲,作為一種帶來實際情感衝擊的虛擬體驗, 我覺得只要能開心享受就好了不是嗎?」 堀井雄二「あんまり露出すると、(対象)年齢が上がっちゃうっていうね。全年齢でな くなってしまうというのがあったりとか。」 堀井雄二:「如果露太多,遊戲的分級年齡就會提高,無法以全年齡向遊戲來發行。」 Naz Chris「当時そんなこと思わなかった」 Naz Chris:「當初發售時,完全沒想到放到現在會有這些問題。」 鳥嶋和彦「コンプラっていう名の「絶対神」。善の名を借りた悪みたいなものがあるじ ゃない。全員が不快感を覚えないなんてことはない。だって、綺麗・汚いとか、善悪は 人それぞれ感じ方があるわけじゃない。物事は、根っこにあるのは、絶対にやっちゃい けないことがいくつかあって、それさえやらなきゃ後はいいじゃない?そいうのがない わけ。 欧米の方から来てる、宗教的概念からくる性教育の考え方ってアメリカにあるじゃない 。彼らのコンプラの考え方って本当に狭い。向こうでコミックス出す時には年齢で区切 らなくちゃいけない。少年ジャンプの漫画だったら、13歳以上じゃないと出せない。全 部リテイクいれなきゃいけない。訴訟に備えて保険に入らなきゃいけない。本当に面倒 くさい。そっから日本も悪影響を受けてやってるから。」 鳥嶋和彦:「就是所謂名喚合規的『絕對神(不能挑戰的準則)』, 一種借著善名行惡的東西。你無法讓所有人都感到不被冒犯, 因為每個人對美醜、善惡的感受都不同。 事情的核心是:有些事情絕對不能做,只要避免做那些事就行了對吧? 但這種界限現在變得模糊了。從歐美來的性教育概念與宗教有很大關聯, 尤其是美國的合規思維非常狹隘。 在那裡,出版漫畫必須根據年齡分級。像《少年Jump》的漫畫, 如果沒有13歲以上的標示,是不能發行的。 而且每本都要重審,還要買訴訟保險,這真的很麻煩。 這種影響也蔓延到日本來了。」 堀井雄二「主人公もね、男女選べるんだけど、男と女を選ぶって言っちゃいけない。タ イプ1、タイプ2なのね。男女にしていったい誰が文句を言うんだろうって思う。分から ない。」 堀井雄二:「主角雖然可以選擇男女,但現在不能說『男』和『女』了, 而是稱作『類型1』和『類型2』之類的。 我是真不明白,為什麼只因為可以選擇男或女,就會有人受到冒犯。」 【TGS2024】狩野英孝のクリティカノヒット 東京ゲームショウ2024特別編 https://www.youtube.com/live/nd5p0LJ3rd4?si=JpkgAOmz-HE0wyxN -- 「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子, 並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」 「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了, 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.1.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727585727.A.726.html
gaym19: 那就提高分兩版啊 09/29 12:56
willytp97121: 政確魔爪也開始想控制日本ACG了 09/29 12:57
Jacksalmon52: 現在連說男女都會有人覺得被冒犯 不知道時代是在進 09/29 12:57
Jacksalmon52: 步還是在退步 09/29 12:57
abysszzz: 但之前的DQ也有不少裸露程度很高的服裝耶? 09/29 12:57
alinwang: 受到冒犯是因LGBT認不是只有男女兩性呀. 09/29 12:58
otaruu: 堀井雄二也很敢講耶 09/29 12:59
StSoSnE: 類型1跟2應該大部分玩家都覺得莫名其妙 09/29 12:59
Hosimati: 那就加開第三.四...性阿 09/29 12:59
allanbrook: 就真的是反智 09/29 12:59
windfeather: 看起來就有點在暗中抱怨,但又不敢說太明 09/29 12:59
windfeather: 不對,也不算暗中。是直接在不滿歐美造成的影響了 09/29 13:01
forsakesheep: FYSJW 09/29 13:01
alinwang: 裸露更好笑. 09/29 13:02
chejps3105: 哪裡不敢說太明,根本就明著抱怨 09/29 13:02
windfeather: 鳥嶋和彦說出不少東方創作者的感受 09/29 13:02
chrisjeremy: 他已經是大師了 沒什麼不敢講的吧 09/29 13:02
alinwang: https://www.youtube.com/watch?v=dHl9Xke1LKY 大街上吔 09/29 13:02
b1688500: 為啥不分日版美版?以前不都這樣? 09/29 13:02
allanbrook: 因為他們開始直接管進來了 09/29 13:03
chejps3105: 「一種借著善名行惡的東西。」「美國的思想非常狹隘」 09/29 13:03
chejps3105: ,根本直接嗆了吧 09/29 13:03
tim910282: 不能說男女.... 09/29 13:03
windfeather: 未來可以可以吵說,為啥男女是第一第二類型 09/29 13:04
windfeather: 可以排到第三或第四去啊 09/29 13:04
MichaelRedd: 他們雖然不滿意,但還是照做了 09/29 13:04
aegisWIsL: 聽說政確管不到日本 09/29 13:05
laigeorge89: 哇靠 瑪西利特博士也太嗆wwww 09/29 13:05
bcat9389: 自以為被冒犯還在那邊亂叫的人渣才是有問題的 09/29 13:05
l6321899: 講得很明XD 09/29 13:06
Luciferspear: 日本人也是很努力在敷衍這套規矩上 09/29 13:07
yangtsur: 以後都沒男女了.個人資料表格就填寫自己是體型1 09/29 13:07
cactus44: 果然歐美的影響開始介入日本廠商了 09/29 13:07
MichaelRedd: 雀食,應該給歐美政確版本,亞洲維持以前正常版本 09/29 13:07
l6321899: 看的出來他們也覺得很莫名其妙,但也只能照規則走 09/29 13:07
xji6xu4yjo41: 唉 沒啥辦法 越來越保守 09/29 13:08
waterjade: 管裸露就一直有的 類型1&2才是政確 09/29 13:09
n3688: 以後入境日本,填表格時,性別也會改成A\B嗎? 09/29 13:09
william82111: DQ主要客群一直都是日本國內,根本可以不用鳥歐美 09/29 13:09
william82111: 那些瘋子 09/29 13:09
waterjade: 怎麼可能不管 你大公司金流往來不用透過銀行喔 09/29 13:11
funkD: 不錯 說的好 09/29 13:12
xji6xu4yjo41: dmm dlsite也是面向日本國內啊 你覺得歐美管不到嗎 09/29 13:12
zealotjacky: 之後連說類型2都會被罵了 為什麼是2 09/29 13:12
tsukasaxx: 講白一點 一定是政確顧問公司有出資吧 所以才有這種莫 09/29 13:13
tsukasaxx: 名奇妙的設定 09/29 13:13
www115ui8: 像任天堂那樣滿手現金銀行也動不了 09/29 13:14
realion: DQ這種國民RPG也只能吞下西方的善液 09/29 13:14
waterjade: 政確公司就銀行啊 09/29 13:15
rockmanx52: 台灣身分證第二碼表示: 09/29 13:15
seraph01: 分別出日版跟美版吧 09/29 13:15
www115ui8: 政確銀行跟信用卡公司都有 09/29 13:16
www115ui8: 背後就歐美資本家 09/29 13:17
joy82926: 絕對神www 09/29 13:17
joy82926: 原來改類型1 類型2是這個原因我都沒想到 09/29 13:18
seraph01: 類型1、類型2 把男性排第1、女性排第2,這才冒犯吧 09/29 13:18
rbull: 不男不女關大家屁事喔 09/29 13:19
www115ui8: 這類冒犯很多都是當事人不在意卻有人/團體跳出來幫忙 09/29 13:19
www115ui8: 覺得冒犯 09/29 13:19
mizuarashi: 就說比基尼裝問題是分級問題,還一堆人賴在政確上 09/29 13:20
Ryo5566: 裸露能理解,但男女這個沒規範吧?是會被出征? 09/29 13:20
mizuarashi: 類型12雀食是政權,但法環也有 09/29 13:20
www115ui8: 2077就有美國人跳出來罵歧視被作者跟海地人打臉 09/29 13:20
NoLimination: 永遠都會有人被冒犯 09/29 13:21
akles111: 堀起這段話傳到歐美又要人生氣氣了ww 09/29 13:23
mikeneko: 原來標男女就會讓分級變高啊 09/29 13:24
foxey: 顧問(SBI)是這樣和他們說得 09/29 13:25
a22880897: 年齡分級是比基尼戰甲裸露度 不是分類型12 09/29 13:26
mizuarashi: 標題就寫裸露提高分級還有人能造謠分級提高是性別分 09/29 13:27
mizuarashi: 類 09/29 13:27
MAXcafe: LGBT靠北什麼,就叫他們先學會自我介紹,這世界沒有人有 09/29 13:30
MAXcafe: 義務呵護任何人,學會做人再來討尊重 09/29 13:30
ztO: 嗯!忘了是在哪裡看到,也許是蘇聯笑話延伸,內容大概類似以下 09/29 13:31
ztO: 一個地方每個人都在揣測上意,但平心而論上面又沒誰真正把規 09/29 13:31
ztO: 定寫下來,所以人們都活得戰戰兢兢的(恐懼之中)。也許就像這 09/29 13:31
ztO: 篇文章講的「絕對神」(酸)的概念也說不定 0.0 09/29 13:31
Pep5iC05893: 至於你信不信 我反正信了 09/29 13:32
andycheng60: 大師都出來講話了,艾妮克斯你還在搞,你標那個什麼 09/29 13:32
andycheng60: 鬼的我是不知道SJW會不會就這樣買啦,不過我是不會買 09/29 13:32
andycheng60: 了 09/29 13:32
mizuarashi: 本來就不會買的好了啦 09/29 13:34
igtenos1985: 現在小朋友連比基尼都不能看嗎? 09/29 13:34
undeadmask: DQ3重製被修改的可不只服裝而已,十字架都能改成三叉 09/29 13:34
undeadmask: 戟了,分級只是其中一個藉口啦,公司高層都決定迎合 09/29 13:34
undeadmask: 歐美喜好了,遊戲製作人在嘰嘰歪歪什麼 09/29 13:34
william82111: 只出日版賣國內這樣也不行? 早期女神轉生有宗教禁 09/29 13:34
william82111: 忌的問題,歐美地區就直接不發行,省得屁事一堆 09/29 13:34
mizuarashi: 三叉戟都被DQ老粉打臉早就改了,還在崩潰,不會買的 09/29 13:35
mizuarashi: 指手畫腳意見一堆 09/29 13:35
akles111: 三叉戟很久了啦 09/29 13:36
slainshadow: SQEX:看我幹嘛? 09/29 13:36
Yatagarasu: 類型一二就是沒有意義阿 如果不是男女那為什麼只有 09/29 13:36
Yatagarasu: 兩種 09/29 13:36
NovaWolf: 只能說有些人真可悲 身為亞洲人卻被肥醜黑噁跨教育的很 09/29 13:36
NovaWolf: 成功 09/29 13:36
NovaWolf: 類型一二就莫名奇妙,人類性別只有兩種多種的那叫性向 09/29 13:37
akles111: MH也是分類型阿,反正就省麻煩,連中配沒也有人發神經 09/29 13:38
NovaWolf: 只有類型一類型二沒有三四五六七八九就掩耳盜鈴 09/29 13:38
zycamx: 不能選男女硬要改AB真的很奇妙 09/29 13:39
kinghtt: 如果預計要賣歐美,有些設定就不得不被規範 09/29 13:39
PROMAC: http://i.imgur.com/435MZxk.jpg 09/29 13:40
cactus44: 以後廁所也改成廁所1廁所2好了 09/29 13:42
undeadmask: SE:啊我就怕被歐美罵啊 09/29 13:44
judy13857: 為什麼法環性別用A跟B沒那麼大反彈,是因為公司不同的 09/29 13:50
judy13857: 緣故嗎 09/29 13:50
sniperex168: 堀井前面講服裝感覺還好,講到類型一二就很明顯抱怨 09/29 13:50
sniperex168: 因為這個完全與分級無關 09/29 13:51
l47695456: 法環: 09/29 13:52
l47695456: 因為是SE然後跟索尼關係很好就是先罵再說 09/29 13:52
l47695456: 反正再罵的也沒多少是原本就真的會買☺ ☺ 09/29 13:52
Yachaos: 那別以全年齡發行啊 09/29 13:54
winterjoker: 那就提高啊。以為會玩這個的都幾歲了(?) 09/29 13:54
bobby4755: 現在遊戲不可能不賣國外啦 沒人想損失銷量 09/29 13:58
bobby4755: 然後現在對不同國家賣不同版本也會被罵 09/29 13:58
bobby4755: 年齡分級很久以前遊戲公司就非常在乎 我也不太能理解 09/29 14:00
bobby4755: 難道提高到輔導級連成年人都不想買了嗎w 09/29 14:00
dreamnook2: 審查機關充滿歧視仔的後果 09/29 14:01
l6321899: 記得日本那邊遊戲分級比台灣細一點就是了 09/29 14:06
l6321899: 年齡分級很重要合理,因為那是遊戲公司拿來保護自己用的 09/29 14:06
l6321899: 連R18的東西都會先跳窗問你年齡有沒有到,釐清責任歸屬 09/29 14:09
mizuarashi: 台灣也要啊,不然為什麼西恰網頁版需要跳18禁警語 09/29 14:15
ericyi: 不是成年人買不買的問題吧 DQ就號稱國民RPG 當然要全年齡 09/29 14:28
AChiHuang: 畢竟魂類遊戲啊 這類型就是可以被無條件容忍 09/29 14:33
Landius: 說穿了不管堀井還是馬希利特,都老頭了有在怕這些嗎 09/29 14:40
vitalis: 現在要稱呼 1型人跟2型人了嗎www 09/29 14:40
Landius: 所以SE要改成亞洲版與亞洲以外版嗎? _A_ 09/29 14:41
bobby4755: 這樣想到FF6 狂飆戰士重製也都拿掉一些橋段 09/29 14:42
bobby4755: 看來以後老遊戲重製必定要被和諧了 09/29 14:42
avans: 推 因為少數人的瘋狂抗議就連帶影響所有遊戲的規範... 09/29 14:47
UrFather: 沒差 你我明遲早這些死光光☺ 09/29 15:09
adk147852: 那些說燒毀遊戲業可不是開玩笑的 09/29 15:27
c24253994: 別緊張好嗎=_= 09/29 15:27
hylkevin: 應該改 類型A/類型1 這樣就沒有誰要當B或2的問題 09/29 15:29
Hyouri: 拿三叉戟很久說嘴下次就會說A/B行之有年 09/29 15:37
Hyouri: 理由還不都怕冒犯 09/29 15:38
undeadmask: 確實 理由伯一堆看了就好笑 再過幾年就會跟你說類型 09/29 15:47
undeadmask: 一二改很久了 09/29 15:47

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