推 kaj1983: 火點不起來的時候該怎辦？一直點啊 10/01 15:06
→ kaj1983: 總有一天會點起來，現在就是這個樣子吧 10/01 15:06
推 GAOTT: 相信正負 10/01 15:07
推 ChHChen: 板上今天才有一篇甲山林老闆的採訪，算是比較願意在遊戲 10/01 15:07
→ ChHChen: 上投錢的老闆了吧，拿房地產賺到的去做遊戲，而且還回本 10/01 15:07
→ ChHChen: 只是單有一個老闆願意出錢真的不夠，需要很多老闆、很多 10/01 15:07
→ ChHChen: 錢才能做出一個產業 10/01 15:07
反正呢，今天談個人，談獨立遊戲，甚至談單一間公司作遊戲
我都覺得可以不談錢的問題
但你要談產業不談錢？這搞笑吧？
可能真的可以找到一兩個有錢人願意燃燒自己照亮別人
但這點錢就是杯水車薪，你也不可能叫這一兩個去螳臂擋車，把資本投如深不見底
的全球市場，人家可能一時熱血會犯傻，但不可能傻到把自己全家的錢都投進去
好嗎？
更何況現在遊戲產業早就不是藍海了，是妥妥的紅海，要贏就是要資本輾壓，資本
幹不贏別人，那就是全輸，沒有甚麼輸一半的。
尤其3A只要賠一次，沒有錢搞下一次就是完蛋了，誰會投啊？誰給的勇氣啊？
梁靜茹嗎？
我如果要點一把改變全球遊戲產業生態的大火，沒有足夠的柴那點幾次火都沒用。
老老實實接受台灣沒有辦法做3A有很難嗎？
聽我一句勸：
消費者買外國貨
廠商做代理
創作者出國發展
想成功做出3A就去投靠外國吧，在國內待著沒那個機會的。
那不是靠幾個人，幾個億，幾次補助就能做出來的東西，那是3A
不是3$遊戲。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/01/2024 15:14:57
推 lslayer: 別說啦 政府跟兒少團體沒事就只會拿ACG慘業燒來當祭品 10/01 15:08
→ kaj1983: 也不用期待會有多大的火，能自己煮飯來吃的程度就好 10/01 15:08
→ lslayer: 只有這種火而已你說台灣ACG產業有可能發展得起來嗎? 10/01 15:08
推 astrayzip: 可是買鈊象真的頗賺的 10/01 15:10
→ astrayzip: 很多人投資都有賺錢 10/01 15:10
推 hitsukix: 在台灣房地產面前，哪個能打 10/01 15:10
→ devidevi: 我就問做遊戲跟炒房產哪個比較好賺 10/01 15:10
→ yellowhow: 博意識都賺很大拉，但觀感不佳XD 10/01 15:10
→ astrayzip: 買鈊象可以賺100% 真的比房賺啊 10/01 15:11
→ astrayzip: 五年前all in房地產跟all in鈊象應該是all in鈊象賺更 10/01 15:11
→ astrayzip: 多 10/01 15:11
→ astrayzip: 不過房地產可以開槓桿就是 10/01 15:11
→ devidevi: 鈊象沒賣國內阿 10/01 15:11
推 chairk: 不知為何一堆人急於一步登天，羅馬不是一天造成的大家都 10/01 15:12
→ chairk: 很清楚吧 10/01 15:12
→ astrayzip: 怎麼沒賣 機甲英雄到處都有擺 10/01 15:12
→ astrayzip: 算台灣最愛國的機台廠商了吧 10/01 15:13
推 banbanzon: 看看一千名員工的鈊象和兩萬名米蟲的育碧 阿呆都知道 10/01 15:13
→ banbanzon: 要把錢投哪一個 10/01 15:13
推 yellowhow: 沒多少人急於一步登天阿，只是有人經不起戳 10/01 15:13
→ yellowhow: 大家都有共識目前除了博弈以外就是獨立遊戲了 10/01 15:13
→ yellowhow: 但有些人不想承認我們做不了3A 10/01 15:13
推 Peurintesa: 沒有要一步登天 是好走的時候不走現在怎麼走得動 10/01 15:13
推 hitsukix: 最新是講環島都會有人7pupu了 10/01 15:14
→ Peurintesa: 我看不少人也認命沒3A沒關係 小品獨立遊戲夠活就好 10/01 15:14
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/01/2024 15:15:41
推 kaj1983: 現在3A沒爛掉的有幾個？所以有沒有3A好像也不是什麼大事 10/01 15:15
→ su4vu6: 3A就沒要新技術 本來就想做就做得出來啊 == 10/01 15:15
→ su4vu6: 又不是研發引擎之類的事情 10/01 15:16
推 Xpwa563704ju: 現在台灣遊戲公司沒有規模大到能做出來3A的 10/01 15:16
→ Xpwa563704ju: 就算做出來後續也不見得能回本，獨立遊戲比較容易 10/01 15:17
→ Xpwa563704ju: 成功風險也沒這麼大 10/01 15:17
推 kaj1983: 3A最重要的是錢啦，鈊象的錢一堆，只是不想做而已 10/01 15:18
→ kaj1983: 之前就討論過了 10/01 15:18
推 miyazakisun2: 獨立遊戲的技能樹跟遊戲工作室的技能樹不一樣吧 10/01 15:18
推 lightdogs: 有錢的企業就不想做你也不能壓著別人的頭叫他做啊= = 10/01 15:19
→ Peurintesa: 小中大專案流程差很多沒錯啊 10/01 15:19
→ Peurintesa: 本來就是有本錢領頭的都不做才早就看開了 有人還沒醒 10/01 15:20
→ hitsukix: 人家為什麼有錢，可能就是因為他不碰這塊XD 10/01 15:21
推 Xpwa563704ju: 有錢是一回事，開發人員數目也要夠多啊 10/01 15:22
有錢砸下去，開發人員數目就是假議題
又不是要百分之百都是台灣開發人員才是台灣的3A遊戲
→ Xpwa563704ju: 台灣有哪家能讓上百個開發人員花數年去做一款不見 10/01 15:23
→ Xpwa563704ju: 得會回本的遊戲？ 10/01 15:23
→ astrayzip: 鈊象能啊 不過大家應該比較希望他好好搞博弈就好 10/01 15:24
應該是可以，但這錢不能叫它全出
打個比方吧
同樣是銀行，你會借貸給賣雞排月入十萬的，還是有穩定工作月入五萬的公務員？
我保證一定是後者，因為就算再慘後面都有一定的還款能力，但前者看起來賺很多
但銀行沒信心它的資金鏈不會斷不會倒閉。
鈊象屬於前者，而房地產屬於後者
這真的不是誰賺得多的問題，而是有錢人對誰的信心比較高的問題。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/01/2024 15:26:24
推 ChHChen: 以前有啊，軒轅劍7上百人的開發規模、大概3年左右的開發 10/01 15:24
→ ChHChen: 週期，而且好像還沒回本，然後就被大宇砍了 10/01 15:24
推 Peurintesa: 對啊 所以早就認命不可能生的出3A的 10/01 15:25
推 calase: 台灣未來幾年投資金額比例最高的是電子零組件產業 然後是 10/01 15:25
→ calase: 電力 運輸 倉儲 10/01 15:25
推 keerily: 現階段沒3A本來就沒差，乖乖認命練功搞出成績實際 10/01 15:25
→ astrayzip: 不過軒七在2020來說…品質真的普普 10/01 15:25
→ error405: 要做的出錢阿 怎搞成像是找冤大頭接盤似的 10/01 15:25
→ astrayzip: 要回本還是做2000萬~5000萬等級的吧 10/01 15:26
→ calase: 不動產業投資金額不算高，比零售批發業還低 10/01 15:26
→ ChHChen: 軒轅劍7總動員人數是384人（包含委外美術、遊戲QA、特別 10/01 15:26
→ ChHChen: 感謝、協力廠商人員） 10/01 15:26
→ astrayzip: 一部3A可以讓你試幾十次 10/01 15:26
→ keerily: 現在就算有資金，但做出來遊戲就是不行 10/01 15:26
→ ChHChen: 順帶一提，軒轅劍7也是砸了3億台幣 10/01 15:26
推 jeff666: 三樓 應該是相信ZF 10/01 15:29
推 your025: 大宇算有誠意了把 4-5E燒掉最後雙劍賣掉 10/01 15:29
→ your025: 台灣何嘗做不出 活俠傳、九日、終結的莉莉絲這些作品 10/01 15:30
推 kaj1983: 不是說有錢就能做出好遊戲嗎？燒了這麼多錢還做不好XD 10/01 15:30
八年五億三天綠都下去了，三億算甚麼？
燒這麼多錢還做不好可能有很多因素在，但這只表示
失敗的次數還不夠
所以終究是錢的問題
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/01/2024 15:32:24
推 devidevi: 沒有基礎直接燒錢，就只能做出爛遊戲 10/01 15:31
→ kaj1983: 大宇是不是在唬 10/01 15:31
→ your025: 但也是在一遍失敗後產出的 你現在就直接要一步登天 10/01 15:31
→ devidevi: 應該先做幾款好評的中小型遊戲再做3A 10/01 15:31
→ your025: 然後只有政府出錢 最後只會變成下一個CCC 10/01 15:32
推 miyazakisun2: 對岸半導體就燒給你看了 10/01 15:34
推 Rover: 沒有基礎?連大宇的基礎都不夠，那更別說其他了... 10/01 15:34
推 desti23: 那個終結莉莉不是國內廠吧？印象中是有台灣員工 10/01 15:37
推 Peurintesa: 感覺討論出為什麼大宇會失敗大概就能知道為啥做不出來 10/01 15:40
推 astrayzip: 能做不代表能賣啊 10/01 15:41
→ alinwang: 軒轅劍柒是不到七十人下去做的，沒有到上百人。 10/01 15:53
推 yellowhow: 我們這邊也沒大宇高層，誰知道他們燒到哪去了呢 10/01 15:54
→ yellowhow: 不過如果固定百人團隊，一年就至少五六千萬的薪資支出 10/01 15:55
→ alinwang: 製作人在某訪問說的。 10/01 15:55
→ yellowhow: 這樣八年也有數億了，雖然真的有公司會讓人浪費錢這麼 10/01 15:56
→ yellowhow: 多年嗎? 10/01 15:56
→ alinwang: 那特別感謝名單的可沒領錢呀。 10/01 15:56
→ yellowhow: 就算雙劍團隊，沒法解雇的也就那幾位吧? 10/01 15:57
→ alinwang: 軒轅劍柒有聽過和內部人員有交情的說沒3億那麽多，新聞 10/01 15:59
→ alinwang: 所謂3-4億應是仙劍七，是台灣和中國三家合資的 10/01 15:59
推 Amulet1: 確實 10/01 16:02
→ siyaoran: 別再說台灣不會消費在遊戲上了 手遊： 10/01 16:31
推 twosheep0603: 缺柴是個問題 就怕缺到去找汽油來點火 10/01 17:27
推 TCPai: 為什麼一堆動畫都想做電影，我比較不懂這個 10/01 17:54
→ bluejark: 電視台的缺比較少吧 之前公視勇者系列花了四千多萬 10/01 18:02
推 sliverexile: 沒給錢就會消失 所以真的是在浪費錢 10/01 18:11
→ TheBeast: 看這麼多基本都在空談 10/01 23:16
→ TheBeast: 拉不到投資人是誰的問題 我覺得台廠可能連PPT都做不好 10/01 23:17
→ TheBeast: 背後的原因 為什麼我要投你 ? 老闆精的很 10/01 23:19
