→ Kagamidouki: 海馬法老集團10/01 16:11
推 kuoyipong: 大概是吃像太難看吧10/01 16:12
→ kuoyipong: 爽爽賣卡賣完再來禁卡，當玩家白癡10/01 16:13
→ Kagamidouki: 八卦山：太極10/01 16:13
推 henry1234562: 收編是啥意思？ 定卡表的跟賣卡的不同人嗎10/01 16:13
推 kirimaru73: 指揮官賽制是休閒團康賽制 本來就沒有官方比賽10/01 16:14
推 madrac: 神操作, 自己賣指揮官專用的卡, 接著再禁掉...10/01 16:14
→ kirimaru73: 所以這一直都是民間組織10/01 16:14
→ Kagamidouki: 永世博衣：大谷水源10/01 16:14
→ kirimaru73: 只是這個休閒團康賽制吃了50%以上的玩家數和卡店金流 10/01 16:14
推 Tsai07: 什麼意思? 是把目前全T1的卡都禁了嗎?10/01 16:14
→ Kagamidouki: 白癡賽區結束了10/01 16:15
推 serding: 賣完就禁喔 這也太鬼10/01 16:15
→ kirimaru73: 禁了四張 其中有一張不意外 另外三張是出很多的高價卡10/01 16:15
→ Kagamidouki: 下個版本更新再回來：阿梅開啟第二球10/01 16:15
→ leeberty: 出一個"指揮官專用"的珠光蓮花(山寨黑蓮花)，大家就覺得10/01 16:16
→ leeberty: 你為了刺激買氣搞這招很難看，結果賣完了就把這張禁掉10/01 16:16
→ Tsai07: 是休閒賽的話也會燒? 那表示MTG還是很火吧10/01 16:17
→ kirimaru73: 不是說不能出假蓮花來玩 問題是這張卡玩起來太蠢了10/01 16:17
→ Kagamidouki: 主要是我很火大 遊戲王倒是我的死忠10/01 16:18
推 cactus44: 跟之前的鳥人一樣的招式啦10/01 16:18
推 fan8512: 好險我的mana crypt當初是開神秘包開到的10/01 16:19
推 kuojames2580: 遊戲王不是也常常這樣嗎? 活個1年就BAN10/01 16:19
※ 編輯: KotoriCute (125.228.187.140 臺灣), 10/01/2024 16:19:25
推 kirimaru73: 蓮花是2020年11月出的牌 最近重印是2023年八月 10/01 16:20
推 fman: 其實魔風版(magic)有不少討論了，有興趣可以去看看 10/01 16:20
→ kirimaru73: 所以並不是什麼出三個月禁掉 時間已經很長了 10/01 16:20
→ kirimaru73: 那為什麼這樣就會燒？窩不知道 只能說MTG官方現在就是 10/01 16:20
→ kirimaru73: 很好燒 然後指揮官賽制的規模一燒就是森林大火 10/01 16:20
推 Fino5566: 我也是公布了才知道 10/01 16:21
→ Fino5566: 業力越積越多 10/01 16:21
→ kirimaru73: 另一張禁牌 俗稱碼頭哥 10/01 16:22
→ kirimaru73: 也已經是很久的牌 當然價錢很高 因為很好用 10/01 16:22
→ kirimaru73: 他是那種「應該不會被禁，但也沒有不能禁的理由」的牌 10/01 16:24
→ KotoriCute: 老實說之復刻後甚至新卡不到一年馬上禁掉在遊戲王這 10/01 16:24
→ KotoriCute: 裡根本是常規操作，要是這樣就要被炎上遊戲王早就不 10/01 16:24
→ KotoriCute: 知道要要被炎上幾次 10/01 16:24
→ kirimaru73: 那為什麼一禁就燒？可能官方欠燒吧 或是卡商虧錢暴氣 10/01 16:24
推 e86117934: 指揮官蓮花就是為了指揮官這個賽制專門出的牌，把 10/01 16:25
→ e86117934: 它禁了以前買的人都變傻子。 10/01 16:25
→ kirimaru73: 一看就是狗屎大幹牌 禁掉也不奇怪 但就是被燒了 10/01 16:26
推 fan8512: 魔風推五小強那時候是不是就開始有點燒了？ 10/01 16:26
→ kirimaru73: 鳥人就不貼了 鳥人本來就該死 可能是最沒爭議的一張 10/01 16:26
→ kirimaru73: 五小強只是故事無聊 當時指揮官也還在發展 10/01 16:27
→ kirimaru73: 現在開燒就是擋到玩家的錢和卡商的錢 大家一起燒 10/01 16:27
推 madrac: 可能問題是在這張卡是指揮官禮盒裡面才有吧. 10/01 16:27
→ kirimaru73: 那為什麼遊戲王不會被擋到錢就燒？可能K社有超能力吧 10/01 16:27
→ madrac: 只玩這賽制的人都很需要為了某幾張新卡買這種盒 10/01 16:28
→ kirimaru73: 嗯 蓮花我不會護航 它從誕生就很白癡了 什麼掏狗牌 10/01 16:28
推 leeberty: 這幾年官方業障很重，不是一兩次的問題。 10/01 16:28
→ kirimaru73: 指揮官是MTG目前最成功 最多人喜歡 最多人投資的賽制 10/01 16:29
→ kirimaru73: 然後它只是非官方娛樂賽制 現況就是這樣 10/01 16:29
→ kirimaru73: 當然官方看到這種環境 傻了才不印牌出來賣 10/01 16:29
推 fan8512: 以前打指揮官朋友間其實真的蠻歡樂的 頂多嘴一下這什麼 10/01 16:30
→ fan8512: 幹卡 10/01 16:30
→ kirimaru73: 從開始發現商機到現在印了十年左右 誕生了許多狗牌 10/01 16:30
→ ghostlywolf: 官方一直以來就在累積玩家怨氣，然後一個團康娛樂模 10/01 16:31
→ ghostlywolf: 式的玩法給人搞這齣讓人大失血 肯定很多人不滿 10/01 16:31
推 e86117934: dockside跟nadu被禁倒是不意外，dockside的問題我 10/01 16:31
→ e86117934: 們平時在卡店玩的時候都會討論到要不要Ban，村規牌 10/01 16:31
→ e86117934: 表就是直接ban了，nadu根本就是用屁股在印卡。 10/01 16:31
推 kuojames2580: 遊戲王幹這種事就燒不起來 10/01 16:32
→ e86117934: 最讓我意外的是mana crypt，感覺並沒有強到需要禁 10/01 16:33
→ e86117934: 止，這樣以後我就很難再繼續首位命運輪了。 10/01 16:33
推 madrac: MTG 之前很多幹事也沒燒得像這次厲害 10/01 16:34
→ madrac: 只能解釋成指揮官真的很紅很重要了... 10/01 16:34
→ KotoriCute: 歐美遊戲王社群是整天在靠腰XX卡怎麼還不禁或不限，再 10/01 16:35
→ KotoriCute: 不禁就退坑 10/01 16:35
→ KotoriCute: 之前還因為TCG卡表一直不公布稍微小炎上一波 10/01 16:36
→ wcp59478: "它只是非官方娛樂賽制" 那為啥官方要公布禁卡表? 10/01 16:38
→ wcp59478: 官方準備開始辦比賽? 10/01 16:38
推 tooyahaya: 遊戲王反而是整天在幹為什麼幹卡還不限，或許就是社群 10/01 16:41
→ tooyahaya: 風氣差別吧 10/01 16:41
推 kirimaru73: 而且因為這賽制是休閒 它還有一條偉大的Rule 0規則 10/01 16:42
→ kirimaru73: 官方或任何人都可以無視公布的禁卡表和規則 在遊戲前 10/01 16:43
→ kirimaru73: 自行討論想要的卡表和規則 自由地進行團康活動 10/01 16:44
→ KotoriCute: 對耶 為什麼民間休閒賽有官方卡表？ 10/01 16:44
→ kirimaru73: 官方採取完全的寬容態度 絕對不會加以限制 畢竟是休閒 10/01 16:44
→ kirimaru73: 在這種情況下的卡表還能燒 那就只能導向一個理由： 10/01 16:44
→ kirimaru73: 因為MTG官方就是欠燒 想燒你就乖乖被燒 10/01 16:44
→ KotoriCute: 更顯得這次燒得很奇怪 店家本來就可以不理卡表自訂規 10/01 16:45
→ KotoriCute: 則 這次很多店家也的確這樣做了 10/01 16:45
→ wcp59478: 莫名其妙 官方沒事生柴火出來給人燒幹嘛w 10/01 16:47
推 kirimaru73: 官方也不是現在突然拿卡表出來甩人臉 以前就有卡表了 10/01 16:50
→ kirimaru73: 當初要展示休閒賽制中的公信力也一定有足夠的理由 10/01 16:50
→ kirimaru73: 只是這次沒想到一改變個內容 火就滅不了了 10/01 16:50
推 kirimaru73: 至於為什麼"MTG官方欠燒"這講起來沒十個理由講不完 10/01 16:53
→ kirimaru73: 我也懶得跟主流民意對幹 總之把這當成個常識就好了 10/01 16:53
推 marinetauren: 覺得只是一直燒的陰德值這把火比較大剛好給燒完了 10/01 16:54
推 charlietk3: 遊戲王會馬上印更幹的玩意出來啊，看不起牌佬嗎w 10/01 16:54
推 kirimaru73: 像這次標準二回殺危機 就是一個欠燒的點 10/01 16:57
→ kirimaru73: 標準欸 第二回合頭爆開欸 平衡小組全員瀆職嗎 10/01 16:58
→ kirimaru73: 然後這只是一個不太重要的點 因為還有其他十幾點 10/01 16:58
→ shadowblade: 很懶人包的講法因為禁了兩張已經在賽制內用了N年然後 10/01 17:49
→ shadowblade: 牽扯到的價格是數萬到數百萬台幣等級的卡,其中還有已 10/01 17:49
→ shadowblade: 經至少給你用了12年限在才在禁啥小的那種,另外官方在 10/01 17:50
→ shadowblade: 一年內才把這兩張當作系列門面拿出來賣高版本的牌賣 10/01 17:50
→ shadowblade: 到爽而已,當然直接被燒到翻掉,卡店存貨也都不用賣了 10/01 17:50
→ shadowblade: 所以全世界卡店幾乎都宣布不再遵守官方禁卡直接跳反 10/01 17:50
→ shadowblade: 再細節的講起來太麻煩了反正很白癡就是 10/01 17:51
→ shadowblade: 套個聽來的說法,美國有店家直接虧個200k鎂等級,只是 10/01 17:51
→ shadowblade: 送個人身威脅已經很客氣了(? 10/01 17:52
推 shadowblade: 然後講到陰德值,MTG官方你要舉出個不是錯誤的政策都 10/01 17:55
→ shadowblade: 很不知道要舉什麼,指揮官賽制也是被發現很好賺後在那 10/01 17:55
→ shadowblade: 邊狂印個啥鬼,環境早就被搞爛很久了,現在插手禁牌表 10/01 17:56
→ shadowblade: 直接翻所有人的桌就是欠燒,而且說是民間團體決定的也 10/01 17:56
→ shadowblade: 是有官方背書不要想撇的那麼乾淨 10/01 17:57
推 e1472584: 白癡的要死，這種休閒賽制大家都是邊聊天邊打，根本沒 10/01 17:58
→ e1472584: 在認真勝負的，不知道ban三小 10/01 17:58
→ e1472584: 多人一起聊天打牌，隨便打打開心聚一下的 10/01 17:58
→ e1472584: 搞到店家玩家都虧錢 10/01 17:59
→ marinetauren: 有個上台北比賽常住我家的朋友近幾年都聽他抱怨官方 10/01 18:00
推 shadowblade: 有人問說為啥要守官禁,因為那變成跟陌生人交流的底線 10/01 18:00
→ shadowblade: 大家至少"之前"有官禁這個共識 10/01 18:00
→ shadowblade: 這次是搞到大家寧願變成無限制禁牌就是了,你有種拿張 10/01 18:00
→ shadowblade: 一百萬的牌上桌大家看的也爽的概念 10/01 18:00
→ marinetauren: 上次更是連常跟他一起的一群牌友都跑去打海賊剩他打 10/01 18:01
→ shadowblade: MTG玩家幹官方是常態因為真的就沒幾個政策做對過,像 10/01 18:01
→ shadowblade: 我這種老玩家被氣到彈射棄坑的現在更是用力黑不爽打 10/01 18:01
→ shadowblade: j我啊 10/01 18:01
推 tony160079: 官禁是一種最低限度的公約性質的東西 在你不知道村規 10/01 19:11
→ tony160079: 的情況下就照這樣組 10/01 19:11
推 outman: 其實fast mana相關牌其實算很過份的 有時上桌起手有個sol 10/01 22:38
→ outman: ring就是大優勢開局了...ban的理由本身我覺得不算問題 10/01 22:38
→ outman: 大問題是這兩年內這幾張牌幾乎官方刻意重印了還印了高級 10/01 22:38
→ outman: 版本的卡(取得成本不低) 然後現在Ban掉 只要是個受害者 10/01 22:38
→ outman: 都會不爽 如果現在Ban個薩拉聖域我覺得都沒這麼大的回響 10/01 22:38
