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最近在重看鋼鍊動畫(FA版) 想到以前好像有人評論 鋼鍊這部作品厲害的地方 不在於多華麗的優點 而是在於它的缺點極少 一般長篇幅的作品 作者可能有一定的架構 但隨著劇情展開,很難沒有"走鐘"的情形 如設定前後打臉、轉折過於離譜、 人設突然崩壞、伏筆支線越開越多難以收束等等 有印象的如Jump三本柱、死筆、咒術 甚至是獵人(帶入念能力和蟻王的部分) 都有被批評過上述一些雷點 鋼鍊能相當穩健地帶出人物及主軸 將故事結構呈現並迎來設定好的結局 似乎很難去挑什麼大毛病或是大雷點 大家也覺得這是鋼鍊厲害之處嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.169.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727870858.A.6E2.html
Kagamidouki: 賢者之石的鍛造過程吧 10/02 20:08
shinobunodok: 全部80分起跳 找不到任何短板就是他厲害的地方 10/02 20:08
npc776: 萬用 10/02 20:08
oppaidragon: 劇情完整 人物塑造好 結局充滿正能量沒亂噁心人 10/02 20:08
joy82926: 他事前大綱跟設定都很清楚所以沒有那種像是突然冒出來的 10/02 20:09
joy82926: 要素吧 10/02 20:09
bamama56: 就四平八穩 10/02 20:09
npc776: 現在光要把一個故事說好說完就很難似的Y 10/02 20:10
Lupin97: 原諒 10/02 20:10
inversexxx: 群像部分舉拿捏得很好 各角色特色鮮明劇情不會煩躁 10/02 20:10
dickec35: 整體就是很穩,幾乎沒有讓人覺得拖沓的情節,會讓你一直 10/02 20:10
hcastray: 問就是萬用 10/02 20:10
dickec35: 想看下去 10/02 20:10
lazarus1121: 雙方都沒降智就很夠了 10/02 20:10
Lupin97: 劇情整體合理 10/02 20:11
oppaidragon: 把故事說的好又完整 說起來簡單 但大部分作品做不到 10/02 20:11
protect6090: 光是能創造出大總統這種優質反派就知道作者有多屌 10/02 20:11
ericayou: 穩到靠北 六邊形戰士 10/02 20:11
roger2623900: 題材強 前期懸疑感也很夠 10/02 20:12
inversexxx: 不降智很重要 幾乎沒有為了劇情推進扭曲角色成長曲線 10/02 20:12
ThreekRoger: 有頭有尾有哭有笑有熱血主角群反派群都沒犯蠢 10/02 20:12
lolicon: 超萬用 10/02 20:12
inversexxx: 每個人都依照個性推進劇情 自然就有說服力了 10/02 20:13
JohnnyRev: 還能首尾呼應 等價交換貫穿全劇到結局 10/02 20:13
lsd25968: 好好把一個故事說完 你就知道這件事有多難 10/02 20:13
webberfun: 萬用 10/02 20:13
backzerg: 缺點當然有 色慾一點都不色 要套情報奶子還包起來 10/02 20:14
inversexxx: 硬要說缺點就角色移動時有點太快 難免有種機械降神感 10/02 20:14
aaaaooo: 萬用 10/02 20:14
bobby4755: 沒通膨 沒新能力 埋的伏筆有收完 劇情不拖 在一般人氣 10/02 20:14
bobby4755: 漫畫就算非常難得了 10/02 20:14
NoLimination: 沒有吃書 沒有機械降神 沒有修煉篇 10/02 20:15
inversexxx: 還有少年漫通病的頻繁解說 不太用畫面鋪氣氛 10/02 20:16
oppaidragon: 而且沒有那種出來不知道幹嘛的角色 10/02 20:16
t13thbc: 直接架空一個國家,還能設定完整已經很厲害了 10/02 20:16
tim19131: 厲害的是小說漫畫動畫電影都有各自的IF線,且都好看 10/02 20:17
jeff666: 有啦 燒瓶小人中間後有點降智 10/02 20:17
inversexxx: 修煉有啊 只是比較早期也比較短 10/02 20:17
YSL7300032: 就很穩,一路穩到底,而且是上等水準的穩 10/02 20:17
inversexxx: 主要還是戰力沒有突然膨脹 就互相克制 10/02 20:18
inversexxx: 燒瓶小人和普萊德多少有種友哈巴赫的既視感 10/02 20:19
ymsc30102: 比較機械神的大概就斯卡哥吧 給弟弟一個萬用分解陣 10/02 20:22
a123444556: 你看看從以前到現在的作品 有幾個能像牛媽這部找不到 10/02 20:22
jambo0204: 27樓笑屎 10/02 20:22
ymsc30102: 然後自己又弄一個陣可以突破小人的斷線 10/02 20:23
a123444556: 明顯短版的地方 更別說近年一堆虎頭蛇尾的爛尾作 現在 10/02 20:23
tonitonyhey: 霍恩海姆最後那一幕實在印象深刻 10/02 20:24
a123444556: 只要越多爛作就能證明牛媽的鋼鍊才是經得起考驗的佳作 10/02 20:24
aass173656: 萬用不是叫假的 10/02 20:26
aass173656: 光沒有戰力通膨就是難得,更別說還頭尾呼應 10/02 20:27
z101924512: 所有角色都有獨特的位置,即使是小角色也不是無用的樣 10/02 20:27
z101924512: 板 10/02 20:27
roseritter: 大哥哥 10/02 20:28
z101924512: 沒有特別灑狗血的浮誇,卻能用短短幾句話勾勒故事,帶 10/02 20:28
z101924512: 動情緒 10/02 20:28
kevinpeng: 看越多越懂鋼鍊的猛 10/02 20:31
haudoing: 個人覺得巨人不相上下,你提到的缺點沒吧? 10/02 20:36
geminitea: 「有好好思考劇情要怎麼發展」光這點就是PR99了 10/02 20:38
geminitea: 很多根本邊想邊畫的 10/02 20:38
oppaidragon: 而且動畫也很厲害 豆丁見到阿爾身體那集 快被拉走前 10/02 20:40
oppaidragon: 撞開門那段記得是動畫原創的 帥到哭 10/02 20:40
MAXQb: 等價交換這規則設定很棒 10/02 20:41
rochiou28: 劇情合理,邏輯正確 10/02 20:41
feedback: 缺點作者自己有吐槽啊,約定之日那天下雨怎麼辦XD 10/02 20:41
mitsurino: 光是能貫徹好好說故事的點就難能可貴 10/02 20:41
orange077: 天候應該還是可以用煉成陣破壞吧 10/02 20:42
CornyDragon: 不華麗才是對的 整天拼大招 設定馬上崩掉 10/02 20:45
Ahhhhaaaa: 寫實人性,結案 10/02 20:47
LittleJade: 配角的部分真的很棒,充分且合理,而且不搶主角風采 10/02 20:51
kevin02287: 巨人就算了 你先回答我鬼滅哪裡有你提到的那些走鐘 10/02 20:52
巨人比較多是艾蓮的人設和結局那一話 鬼滅有些人是說無慘和大哥沒有輸 其實好像都沒有太嚴重 的確都是很好作品 如果讓大家有疑慮,我刪掉好了XD
clover1211: 鋼鍊不拖戲又沒搞什麼突然戰力不斷通膨 10/02 20:57
utqpwotu: 從頭穩到尾真的很厲害啊 10/02 20:58
killheken: 每個角色都很有魅力 正派反派都是 (可能除了父親大人 10/02 20:59
killheken: 以外 10/02 20:59
※ 編輯: haochia (114.43.169.13 臺灣), 10/02/2024 21:05:51
Hsuaaaanlala: 我覺得最厲害的是角色 每個出場的幾乎都認得出來誰 10/02 21:00
Hsuaaaanlala: 是誰 10/02 21:00
tim012345: 硬要挑問題~還是可以~厲害是劇情都有收~而且不拖戲~ 10/02 21:03
k960608: 沒什麼大問題 然後大部分腳色都有發揮到 10/02 21:07
kickyourface: 我是很喜歡他眾志成城的感覺。對比最終boss都是在 10/02 21:08
kickyourface: 下水餃,有人就是下的好… 10/02 21:08
kent00216: 現在三創有鋼鍊展 去看看 會發現牛媽真的很有規劃!故 10/02 21:11
kent00216: 事是已經想好的 一點一滴累積進行 而且每個角色都有各 10/02 21:11
kent00216: 自的性格與想法 真的很讚 10/02 21:11
ToTo0305: 就是普通還行的作品 這麼紅很大部分因為骨頭社製作加持 10/02 21:14
ToTo0305: 明明還是有不少bug但粉絲會選擇性無視 然後天天無腦吹 10/02 21:14
loc0214: 都說很普通,結果沒幾部能拿出來說的 10/02 21:19
chewie: 第一回就把整個世界觀交代完 後續也是依循著一開始設定的 10/02 21:20
chewie: 架構發展 不是多厲害多爆強的作品 但就是經典教科書典範作 10/02 21:20
baddad: 一堆人連講好一個故事都難,牛媽寫的四平八穩,熱血王道 10/02 21:23
baddad: 、前後呼應,“等價交換”這句話貫穿整個故事,老實說沒 10/02 21:23
baddad: 啥好嘴的 10/02 21:23
inversexxx: 從頭到尾不犯錯還能有不少記憶點其實已經超猛了 10/02 21:25
baddad: 然後總會有自以為天選之人的,覺得“沒什麼啦”、“過譽 10/02 21:25
baddad: 啦”,總覺得這樣才能彰顯自己好像跟一般人不一樣,的確 10/02 21:25
baddad: 是不一樣,就是個小丑爾以 10/02 21:25
ljjsay: 一個中長篇規模故事 整體細節邏輯沒啥缺失 已經很強了吧 10/02 21:25
horse2819: 設定完整 戰力沒通膨 沒吃書 該完結就完結 10/02 21:26
z101924512: 上面推文說的好,"看越多越懂鋼鍊的猛",真的是這樣 10/02 21:29
purplemagic: 真的很猛啊,下筆之前已經想好大綱和結局了 10/02 21:33
purplemagic: 目前有幾部作品是這樣的??? 10/02 21:33
inversexxx: 真的平庸的作品劇情連討論的價值都沒有 怎麼可能只是 10/02 21:35
inversexxx: 普通還行? 再說bug 鋼鍊大家讚譽的是各方面都能做到 10/02 21:36
k960608: 看過一堆收尾有大小問題的回頭才發現鋼鍊真的好強 10/02 21:36
inversexxx: 高標而不是全面滿分零缺點 硬要尬黑不就你最有品味 10/02 21:37
shargo: 巨人這種爛尾就不要拿出來丟人現眼了 10/02 21:37
shargo: 巨人去跟權力遊戲拼 還差不多 10/02 21:38
spfy: 我自己硬要說一個就結尾打小人的時候大家鼓掌看愛德一個人 10/02 21:39
spfy: SOLO有點微妙 但這是少年漫最後給王道演出方式也很合理 10/02 21:39
baddad: 爾且你把馬斯洛需求套進去這部做品,每個支線都是在補充 10/02 21:40
baddad: 主角的自我實現,重一開始的宗教事件,礦坑事件,大葛格 10/02 21:40
baddad: 煉成,後面機械鎧孫女的誕生等等,每個事件背後需求有高 10/02 21:40
baddad: 有低,但最後都會慢慢累積成主角的自我實現,我不想捧一 10/02 21:40
baddad: 踩一,但這部作品真的做到了“成長”,而不是隨便拿一個 10/02 21:40
baddad: 高尚的名詞當核心,吹噓一些似懂非懂精神,然後讓你覺得 10/02 21:40
baddad: 很厲害,所以大家評價才會說他很穩,因為它真的是一步一 10/02 21:40
baddad: 腳印 10/02 21:40
oppaidragon: 那段還好吧 人家在輸出你要他們一起請艾德吃子彈嗎 10/02 21:40
Fino5566: 設定嚴謹 邏輯通順 劇情精彩 人設優秀 10/02 21:41
Fino5566: 這樣只能算還好嗎? 啊怎麼那麼多作家作品都做不到 10/02 21:41
Fino5566: 鋼鍊地位越來越高都是後來連載的其他作品自己在下面墊 10/02 21:43
Fino5566: 出來的 10/02 21:43
oppaidragon: 沒有牛媽的原作 骨頭社哪做得出這種高度 還兩次 骨頭 10/02 21:43
oppaidragon: 社自己原創作品都寫不太出這種優秀劇本了 10/02 21:43
inversexxx: 同意solo那段有點太少年漫劇本了 當下應該沒有人能判 10/02 21:45
inversexxx: 斷燒瓶小人尻一拳就爆甲 理性來說就算擔心流彈也能靠 10/02 21:45
inversexxx: 其他方式助拳才對 10/02 21:45
kamisanma: 非常完整的作品 沒得嫌 10/02 21:45
Fino5566: 現在各個長篇完結不保 還有一堆沒多長篇但作者失控亂搞 10/02 21:46
Fino5566: 能收一個好尾就足以證明身價 10/02 21:49
kingo2327: 煉鐵不煉銅 10/02 21:49
iovoecu: 既然全都拉滿為啥只有80起跳☺ 10/02 21:56
dark3822003A: 魔王戰感覺太普了 瓶中小人塑造的太小物臭 還不如大 10/02 21:58
dark3822003A: 總統 機械降神也有 斯卡他哥的研究根本神人等級 比 10/02 21:58
dark3822003A: 霍恩海姆一輩子知道都還要多 最讓人想吐槽的就是要 10/02 21:58
dark3822003A: 是剛好日食那天下雨 瓶中小人的計畫不就前功盡棄了 10/02 21:58
dark3822003A: ?而且按照最後那種強行讓大佐變成人柱的方式 根本 10/02 21:58
dark3822003A: 沒必要放任愛德華他們不殺 一直破壞自己的計畫 最 10/02 21:58
dark3822003A: 後可以說是瓶中小人把自己玩死 真的就很白癡 只能 10/02 21:58
dark3822003A: 說作品不錯 但沒吹的這麼神 10/02 21:58
Congopenguin: 要說神也不至於 就是教科書式作品 整部作品非常穩 10/02 22:01
Congopenguin: 定 但現在的版本是有流量就先贏了誰管後續收不收的 10/02 22:01
Congopenguin: 了伏筆 10/02 22:01
gm3252: 漫畫很神吧,全部至少都90 10/02 22:03
oppaidragon: 瓶中小人最後跟真理的對話就解釋了他就不是什麼高大 10/02 22:03
oppaidragon: 上的魔王 真的就是個自以為是的小人物而已 10/02 22:04
oppaidragon: 要BOSS格大總統一個就抵掉不知道多少份了 10/02 22:04
gm3252: 鋼鍊戰鬥的能力戰都蠻用心設計的,而且抓不出什麼設定問題 10/02 22:05
gm3252: ,獵人都還會戰起來 10/02 22:05
QuuEgg: 鋼鍊還有人嫌喔? 那平常到底都看什麼漫畫 10/02 22:06
LeonBolton: 很多長篇到後面容易”暴走”,人設崩壞、副本亂開收 10/02 22:06
LeonBolton: 不回來、大綱改了又改甚至前後矛盾、破格角一堆=>主 10/02 22:06
LeonBolton: 角為了應對只好超破格,導致戰力系統崩壞 10/02 22:06
LeonBolton: 以上都是作者無法駕馭故事,反而被主角帶著走的範例 10/02 22:06
LeonBolton: (作者無法讓東城綾逆襲算是一個實例) 10/02 22:06
LeonBolton: 牛媽神在”從一而終”!對故事有著無與倫比的掌控力 10/02 22:06
LeonBolton: (108話該結局就完結),並不會因為主角而讓故事走偏 10/02 22:06
inversexxx: 這不太算機械神 頂多算行動判斷過分仰賴巧合 有太多作 10/02 22:07
inversexxx: 品收不掉然後靠前面完全沒鋪成過的後期追加設定來圓了 10/02 22:08
Congopenguin: 大總統看起來很帥 仔細想想治國理政還滿無能的 他 10/02 22:08
Congopenguin: 多用點心在治理國家上最後根本不會打得那麼辛苦要 10/02 22:08
Congopenguin: 單人開掛 10/02 22:08
inversexxx: 至少斯卡哥一開始就知道他是天才 10/02 22:09
inversexxx: 而且霍恩海姆本來就只是奴隸 他的智識是靠時間累積而 10/02 22:10
oppaidragon: 因為大總統的實質工作也不是治理國政啊 他在計畫方面 10/02 22:10
oppaidragon: 也是聽命的 他最後不就說了他的一生只有老婆是他選的 10/02 22:11
futakinohi: @dark3822003A 強行開門要付過路費 消耗賢者之石阿 10/02 22:11
inversexxx: 已 年紀和智慧是兩回事 再者燒瓶小人的小物臭從他妄想 10/02 22:11
futakinohi: 你要不要去重看 10/02 22:11
inversexxx: 成神就能看出端倪了 問題是他始終沒擺脫自己的傲慢 10/02 22:12
inversexxx: 放任愛德華也是 對他而言唯一的威脅只有霍恩海姆 10/02 22:12
oppaidragon: 斯卡哥的研究也是有慢慢鋪陳劇情而不是真的突然彈出 10/02 22:12
oppaidragon: 來的東西 雖然這東西比大家想像的都還屌 10/02 22:13
shinobunodok: 真理之門裡的小人自己不是已經說了嗎? 你只是一個 10/02 22:15
shinobunodok: 自大的人罷了 10/02 22:15
inversexxx: 同時愛德最後的放下被當作真理正解 就構成邏輯閉環了 10/02 22:16
windnduck: 以這部作品當作及格線,那現在多數都是不及格 10/02 22:24
windnduck: 這就是厲害的地方 10/02 22:25
kelvin0004: 角色刻畫強 劇情合理前後呼應 戰力不通膨 那不是全有 10/02 22:26
baddad: 2024年了,這個作品還有人熱烈討論,這還不夠優秀? 10/02 22:32
torrot: 別的不說 光大總統可以讓讀者喜愛就很厲害了 10/02 22:34
koiiro: 沒被編輯部介入拖戲就挺難能可貴了 10/02 22:42
mamamia0419: 不僅全篇穩定,水準在線,所有伏筆在最後完美收尾成 10/02 22:47
mamamia0419: 圓阿 10/02 22:47
koiiro: 如果深入去個別了解每一個角色會發現稍微有點戲份的角色都 10/02 22:47
koiiro: 塑造的很完整 10/02 22:47
mamamia0419: 然後FA的配樂也很強,那個下音樂的時間點真的很利害 10/02 22:47
RandyOrlando: 巨人的反派都很有反派魅力 除了燒瓶小人XD 10/02 23:04
wl2995014: 鋼鍊的音樂真的厲害 10/02 23:21
Posaune: 看到什麼都說普通還行 根本就對面的酸民心態 10/02 23:23
Posaune: 好顯示自己的了不起 10/02 23:23
turndown4wat: 萬用 10/02 23:38
Wolverin5566: 銷量輸慘 10/02 23:38
sustto: 神作 真滴厲害 10/02 23:42
yaoyuuichi: 結構完整一氣呵成就是經典最近的話就是巨人能比肩吧 10/02 23:46
baddad: 8千萬銷量叫慘? 10/03 00:18
dark3822003A: 大BOOS蠢到把自己玩死難道不算缺點?那麼隔壁鬼滅也 10/03 00:31
dark3822003A: 不該這麼多人噴了 所以你這話就很搞笑 他覺得愛德 10/03 00:32
dark3822003A: 華不算威脅 但結果自己的計畫已經不是三番兩次被愛 10/03 00:32
Sunblacktea: 就各方面都穩 但不到神作 10/03 00:32
dark3822003A: 德華破壞了 真因為人柱需求而不能殺 那好歹也關起 10/03 00:32
dark3822003A: 來等到日食不就好了?更狠點直接手腳砍掉 10/03 00:32
backzerg: 因為就真的是小打小鬧啊 最後還是成功發動鍊成陣了不是? 10/03 00:39
kent00216: 放愛德亂跑 可以釣出霍恩海姆吧? 10/03 00:40
supersusu: 沒有走鐘是因為不夠長,你講的jump三本柱,他們在同樣 10/03 00:44
supersusu: 話數下也是全盛時期 10/03 00:44
oppaidragon: 因為真的是小打小鬧啊 阻止練成鎮的關鍵也不是艾德華 10/03 00:46
oppaidragon: 而且鬼滅有噴但幫說話的人也多吧 整部劇情就塑造無慘 10/03 00:47
oppaidragon: 是智障了 最終戰被笑甩手但人家也是好好鋪陳過的 會 10/03 00:48
oppaidragon: 噴的人應該都是覺得大BOSS規格要多大吧 偏偏人家作者 10/03 00:49
oppaidragon: 就不是這樣想的啊 兩部的最終BOSS劇中就都是很明確的 10/03 00:50
oppaidragon: 小人 你各位理想的魔王格是放在其他敵人身上的 10/03 00:50
supersusu: 放愛德亂跑 哪是釣霍恩海姆?這邏輯是反的吧 10/03 00:51
dark3822003A: 呃呃 你是在變相說少了愛德華對結局走向不會有任何 10/03 00:54
dark3822003A: 影響嗎? 10/03 00:54
supersusu: 問題是燒瓶小人一副高高在上 自視非凡 結果旁觀者看起 10/03 00:54
supersusu: 來就是智障 實際上也被人玩死 10/03 00:54
dark3822003A: 所以瓶中小人就是塑造的很智障的角色這點有問題嗎? 10/03 00:55
Dandy1223: 缺點就是太短了 看不夠 10/03 00:57
oppaidragon: 艾德就是小阻礙之一啊 你要說幹嘛不對他怎樣怎樣 這 10/03 00:58
oppaidragon: 句話可以對劇中一大群角色用 幹嘛部通通手腳砍掉關起 10/03 00:58
oppaidragon: 來 劇中就沒有任何明確理由讓他一定做這些事啊 10/03 01:02
supersusu: 就bug 10/03 01:02
oppaidragon: 他是智障又不代表是缺點 劇情不就這樣塑造也明講了 10/03 01:03
oppaidragon: 他是智障對劇情完整性 設定完整性 還是人物全體塑造 10/03 01:03
oppaidragon: 有造成任何影響嗎 好像也沒有啊 本來就是這樣的角色 10/03 01:04
oppaidragon: bug是用來指責前後矛盾的 燒瓶小人又沒有 10/03 01:05
oppaidragon: 那跟你希望他會是怎樣的角色是兩回事 10/03 01:06
supersusu: 他是智障,所以扣掉格調的主觀感受之外,他的策劃、執 10/03 01:13
supersusu: 行力、應變能力都會讓人覺得白痴 10/03 01:13
supersusu: 導致這篇故事的反派就是笑話 10/03 01:14
dolphinlin: 會嫌鋼鍊的可能只看咒術跟一些轉生不帶腦的糞作吧 10/03 01:15
ToTo0305: 笑死 鋼鍊粉開始排斥異己了 有沒有可能我覺得咒術是糞 10/03 01:27
ToTo0305: 作跟鋼煉是過譽的普作這兩點不衝突 10/03 01:27
ToTo0305: 接受不了批評還是別上網了 10/03 01:27
supersusu: 鋼鍊粉的素質一直以來都這樣 10/03 01:35
LittleJade: 小人的應變能力有很差嗎?除了反轉鍊成陣以外他根本 10/03 02:02
LittleJade: 不痛不癢吧 10/03 02:02
LittleJade: 霍恩海姆和斯卡哥的反轉鍊成陣都是算不到的東西,是要 10/03 02:07
LittleJade: 怎麼應變 10/03 02:07
supersusu: 大局被逆轉還雙手插胸慢慢來,最後玩到輸,這應變也是 10/03 02:17
supersusu: 絕了 10/03 02:17
supersusu: 霍恩海姆有本錢婊他就是因為這個智障拱手送他跟自己同 10/03 02:18
supersusu: 等份量的賢者之石 10/03 02:18
LittleJade: 他被逆轉之後要壓制體內的「神」,根本沒法全力跟主角 10/03 02:19
LittleJade: 群打 10/03 02:19
LittleJade: 而且他的猛攻霍恩海姆都擋下來了,哪裡慢慢來 10/03 02:21
LittleJade: 要講當初送霍恩海姆一半克國國民根本莫名其妙吧 10/03 02:22
LittleJade: 當年小人根本還沒想成為神,還不是反派耶 10/03 02:22
LittleJade: 沒霍恩海姆他根本也無法誕生,送霍恩海姆石頭有很怪嗎 10/03 02:24
supersusu: 去看107話吧 一臉「不急」 ,最後玩脫。霍恩海姆擋 10/03 02:30
supersusu: 完就廢了 10/03 02:30
supersusu: 送石頭不是問題,送那麼多就是白癡,自己埋下的不定時 10/03 02:31
supersusu: 炸彈 10/03 02:31
aegius1r: 實際上它前面的確不看在眼裡阿 是反轉鍊成陣解封才又被 10/03 02:32
aegius1r: 婊一次 還是說反派一定要算無遺策才不能算智障w 10/03 02:33
Arron9397: 我覺得吧 應該搞個豬籠 愛噴別的作品的都一人找一個自 10/03 02:36
Arron9397: 己覺得的神作 然後頂著作品名號開始互噴 被點到名字的 10/03 02:36
Arron9397: 就要回應 大家開開心心討論總是有人愛搞的氣氛這麼臭 10/03 02:36
Arron9397: 還不敢賭上自己的品味給人噴 最小物臭的就是那些人啦 10/03 02:36
Arron9397: https://i.imgur.com/rhfOOcH.jpeg 10/03 02:36
supersusu: 不管前面還是後面都不看在眼裡,也不管前面還是後面都 10/03 02:37
supersusu: 玩到輸 10/03 02:37
LittleJade: 啊他就拼命在壓制體內的神,為什麼一直無視這點 10/03 03:25
supersusu: 根本從容不迫,沒拼命在壓制,就是在玩,還自己生玩偶 10/03 03:42
supersusu: 出來炸,到底多閒 10/03 03:42
NankanAvenge: 鋼鍊對我不是啥神作 總覺得神作這個詞過於氾濫了 10/03 06:34
NankanAvenge: 鋼鍊細看還是有不少的瑕疵 不過佳作沒問題 10/03 06:34
NankanAvenge: 不過確實鋼鍊的含金量 應該說以前作品的含金量都在 10/03 06:37
NankanAvenge: 持續上升 因為近年糞作太多了 10/03 06:37
NankanAvenge: 256樓 你的貼圖的第七部我覺得就算是長篇神作 只是 10/03 06:41
NankanAvenge: 還沒動畫化而已 10/03 06:41
TT: 套近年的說法就是六邊形戰士 10/03 07:16
s9018124: 所以他需要應變什麼嗎 國土煉成陣照樣發動了不是 10/03 07:43
s317006: 也不是他們想臭 只是每次有東西被捧太高就會有人想出來反 10/03 07:44
s317006: 駁 社會上很多人對話開頭都是 「不是我跟你說」 因為他的 10/03 07:44
s317006: 個性導致他一定得反駁你 10/03 07:44
s9018124: 真正對他造成致命打擊霍恩海姆是有那個閒情逸致跟體內 10/03 07:45
s9018124: 那一大堆靈魂一對一交談 還有一個戰場上屍體x1的研究 10/03 07:45
s9018124: 要不然其他人在那忙進忙出就真的不痛不癢 加上他的天生 10/03 07:52
s9018124: 自大 燒瓶小人的行為都是符合性格跟邏輯的 覺得不符合 10/03 07:52
s9018124: 自己期待就歸類成bug才是搞不清楚什麼是什麼吧 10/03 07:52
oppaidragon: 給太多賢者之石 智障 給很少或不給可以再說小氣鬼 小 10/03 08:12
oppaidragon: 人一個 有夠沒格調 我都幫忙想好了 10/03 08:12
oppaidragon: 小人本來就是小物臭 結局真理都指著他的鼻子笑話他了 10/03 08:17
oppaidragon: 結果還要拿他批評劇情? 確定不是劇情笑你嗎 10/03 08:17
s0450336: 就很穩,不會突然開二檔還是用念決鬥 10/03 08:31
s0450336: 看看咒術,連故事都說不好 10/03 08:32
gm3252: 好奇覺得不神的可否舉個差不多長度的漫畫來看看 10/03 08:40
gm3252: 每次討論鋼鍊都一堆跳出來說還好,那能不能真的推薦幾部 10/03 08:43
gm3252: 還好以上的長篇漫畫? 10/03 08:43
ssm3512: 每次跳出來想噴鋼鍊但噴得沒邏輯,要拿出一個自己心中比 10/03 09:33
ssm3512: 鋼鍊更好的作品當例子也拿不出來,這種人感覺比燒瓶小人 10/03 09:33
ssm3512: 更小丑耶?☺ 10/03 09:33
stoneruler: 唯一我覺得有比鋼鍊完整又厲害的作品就是進擊巨人 10/03 10:15
stoneruler: 但是巨人就是有些小缺點,尤其是收尾被罵 10/03 10:15
ToTo0305: 水上悟志的戰國妖狐跟環魂 手塚治虫的火之鳥 宮崎駿的 10/03 10:37
ToTo0305: 風之谷 三浦的烙印勇士 哪部不比鋼鍊好看? 鋼鍊粉也真 10/03 10:37
ToTo0305: 是夠夜郎自大的 10/03 10:37
lu3yao: 巨人的架構差多了 只會創造免洗角來領便當 10/03 11:13
lu3yao: 作者也自認結局一直改 一堆伏筆沒解釋的收尾 人物邏輯錯亂 10/03 11:18
lu3yao: 10/03 11:18
lu3yao: 不是一直創造奇怪謎團就叫格局捏 10/03 11:19
Arron9397: 我就不覺得比鋼鍊好看啊 爽不爽 優越廚 10/03 12:54
Arron9397: 烙印勇士畫到自己都畫不完了還優秀喔 風之谷兩小時的 10/03 12:56
Arron9397: 東西 懶覺拿來比雞腿? 10/03 12:56
Arron9397: 半個身體的也能叫神喔?天上天下唯我獨尊喔?你是五條 10/03 13:09
Arron9397: 悟嗎? 夜郎自大喔ㄏㄏ 10/03 13:09
aegius1r: 上面噓的那些我是真的不覺得有比鋼鍊好看 10/03 13:19
aegius1r: 當然你比較喜歡 那沒事 尊重你 10/03 13:20
oppaidragon: 巨人結局都要靠單行本 靠動畫 靠時間去修才修到好了 10/03 13:21
oppaidragon: 沒完結的東西都敢拿來講 看來鋼鍊黑是真的沒料了XD 10/03 13:23
LittleJade: 噓的那幾部長度都比鋼鍊短,然後烙印沒完結沒得比 10/03 13:34
LittleJade: 小人壓制神都爆青筋了還沒拼命,真的是睜眼說瞎話 10/03 13:34
supersusu: 真是睜眼說瞎話。雙手收起來插胸口,一副”我都OK 你 10/03 14:05
supersusu: 們自便”,還浪費能量、浪費時間生成人偶出來再隨手轟 10/03 14:05
supersusu: 掉,吃飽太閒。我尿急不用拼命都比他急 10/03 14:05
oppaidragon: 所以是不是覺得他在裝屌? 是? 那很合理啊 10/03 14:46
aegius1r: 你要先確定他的樣子跟他拿出來的戰力有關欸 10/03 14:58
aegius1r: 生成人偶就是在拖時間阿 艾德出來之後一起轟下去 10/03 14:58
newest: 噓的發篇文章來啦,0發文就給我滾 10/03 23:46
CJH4412: 鋼煉優點就四平八穩 很喜歡大佐 但有些搞笑場景讓人有點 10/04 02:33
CJH4412: 煩躁 10/04 02:33
CJH4412: 巨人哪裡改結局? 倒不如說結局從第一話就開始定下了 哪 10/04 02:39
CJH4412: 裡伏筆沒解釋 巨人最優秀的就是角色塑造 到你這就是免洗 10/04 02:39
CJH4412: 角.... 10/04 02:39
CJH4412: 不是 怎麼有人為了吹捧鋼煉開始無腦抹黑其他作品 烙印作 10/04 02:41
CJH4412: 者本來就身體不好 前幾年才因為動脈剝離去世 你以為他不 10/04 02:41
CJH4412: 想把自己作品畫完嗎?幹 鋼煉優越粉真的好噁心 為了吹捧 10/04 02:41
CJH4412: 鋼煉 連攻擊死去的其他作者這樣的惡劣行為做得出來 10/04 02:41
Arron9397: 笑死 我根本不是鋼鍊粉 我單純為了嘴那咖才這樣講的 10/04 10:03
Arron9397: 他就只會在別人發的文下面臭別的作品 喜歡踩人 然後捧 10/04 10:03
Arron9397: 一個未完成作品來踩完結作品? 你怎麼不先看看這咖素 10/04 10:03
Arron9397: 質 還有他到底講過什麼洨 10/04 10:03
Arron9397: 然後也沒什麼抹黑問題 他確實就是沒畫完 10/04 10:03
Tzarevitch: 不止故事本身萬用,還有四格耶! 10/05 01:04

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